Гордыня

[Гость Арахнид]

Думаю, стоит начать тему о гордыне, как о препятствии, практически извержению вулкана на Пути самоосознания, который вырастает практически перед каждым вне зависимости от уровня сознания, вероисповедания и социальных взглядов.

 

Если идти "от общего к частному", наблюдая за закономерностями можно прийти к выводу, что гордыня - это самый обыкновенный страх. Так эзотерик боится обесценивания своих знаний, и когда он гордится своими достижениями - он чувствует уверенность в том, что он идет верным путем, страх перед ошибками или перед бессмысленностью притупляется. Его гордыня окружает несчастного своими крыльями, успокаивает, усыпляет, ослепляет ...и часто - убивает, вынуждая переродиться в муках во что-то новое. То же самое и у священства - гордыня за свой Путь приводит к вышеописанным событиям и опять же - из-за страха быть обманутым, страха потери своей сути, страха перед новым и т.д. Та же гордыня у врачей (цинизм - следствие тяжелой работы и чем она тяжелее, тем больше страх потерять/обесценить свой труд), учителей, мам, отцов и т.д. и т.п. ВО ВСЕМ можно увидеть тлетворное влияние страха потерять свою форму, свой мешок с драгоценностями, страха шагнуть вперед и лекарстов от этого страха - гордыня, самость,... как в одном фильме были в лабиринте существа-старьевщики. Они жили на свалке и таскали на себе всякий мусор - память о прошлом. Чем больше мусора на них, тем важнее был мусорщик, тем больше он гордился своим мусором, постепенно хороня себя в груде всего этого хлама, теряя себя настоящего - живого...

 

Такие вот соображения о гордыне и как мне кажется - победить ее можно не самоуничижением, а способностью быть не привязанным ни к чему, быть "НАД", а не "В", не бояться терять то, что по сути существует только для того, чтобы жизнь продолжалась. Тогда не надо защищаться, так как не за что бояться, не чем гордиться - ты сам по себе, свободен он прошлого хлама, свободен идти дальше, жить...

 

Maggedo, зачем гордиться чем-то, если этим можно наслаждаться? Зачем бесконечно смотреть на цветок и восхищаться им, когда есть еще небо, вода, огонь, горы и т.д.? Зачем гордиться своими достижениями и быть одни и тем же, если можно выпорхнуть из нынешней формы и улететь в новое путешествие? Разве Бог создал мир ограниченным? Зачем терять время на что-то одно, на самого себя, когда столько интересного и неизведанного вокруг? Гордость - это наручники, которыми ты приковываешь себя к чему-то добровольно, а гордыня - это капкан с зубьями, дробящий твои кости. Суть одна, последствия разные но одно может стать другим...

[Гость Био]

Гордыня - часто попытка скрыть неуверенность в себе!

Такое соединение неадекватных самооценок свойствено нам, русским :oops:

 

Бывает она и от длительной нереализации, когда, к примеру, достижения человека не признаются, замалчиваются. Тогда он сам начинает о них рассказывать, хвастаться.

 

Какой антоним у гордыни (противоположное качество)?

СМИРЕНИЕ. То есть, умение ЖИТЬ С МИРОМ.

 

Гордыня и своеволие порождают все остальные грехи.

 

Бывает гордыня половая, например, мужчина кичится своим умом перед женщиной. Или своими мускулами .

[Гость Био]

почему часто понятиеГордостьпринимают за Гордыню?Разве это плохо-гордиться своими достижениями.в хорошем смысле этого слова?

Ага, плохо. Ведь мы все на тонком плане едины. Разница между гордостью и гордыней: когда гордишься достижениями своего ребёнка, это ГОРДОСТЬ. Когда своими - гордыня.

[Гость зис]

можно прийти к выводу, что гордыня - это самый обыкновенный страх.

Ну, когда-то давно в основе гордыни, бузусловно, лежал страх. Однако имхо гордыня - это чуток более сложная структура...

 

гордыня - это механизм защиты от собственных ошибок.

Вернее - попытка защититься. Мне кто-то говорит что я не прав? Неа, это он плох, соответсвенно его мнение - неверно. И человек, котрый может принести боль подвергается атаке... щит с шипами наружу.

 

почему часто понятие Гордостьпринимают за Гордыню?Разве это плохо-гордиться своими достижениями.в хорошем смысле этого слова?

Гордость - это тоже "щит", но с шипами внутрь.

 

Видишь ли... гордость не плоха в том смысле что приносит окружающим гораздо меньше вреда нежели гордыня... а сомому человеку болезненнее от этих "шипов".

Разумеется, часто встречается сибиоз гордости и гордыни... и тогда реново всем.

 

Но самое плохое - не это.

Хуже что гордость/гордыня - это механизм отгораживания от мира, один из тех самых барьеров, котрые так мешают душевно общаться, любить, принимать и т.д. и т.п.....

 

Что в гордные, что в гордости человек очень одинок... и сам от этого страдает... а поскольку такое страдание тоже болезненно - то он еще сильнее усиливает щиты, чтобы уменьшить боль... но боль от одиночества не уменьшается... человек попал в самозатягивающуюся петлю...

А открыться - страшно.

 

Так что .... лучше жить и без гордыни и без гордости.

За ребенка можно просто радоваться, а себя уважать.

Но в таком случае нет момента отгораживания.

[Гость Saturn]

Воин Света предается медитациям.Он садится в тот угол шатра.куда не проникает шум.и подставляет себя божественному свету.При этом он старается ни о чем не думать.мысленно отстраняется от поиска удовольствий.от брошенных вызовов и откровений.давая проявиться своим дарованиям и силам.

Даже если в этот самый миг он и не ощутит их присутствия.они повлияют на его жизнь.воздействуют на повседневное бытие.

Воин.покуда он медитирует.становится уже не тем.каким был прежде.-теперь он охраняет Душу Мира.Именно такие мгновения позволяют ему постичь меру ответственности.лежащей на нем.и поступатьв согласии с ней.

Воин Света знает.что там-в безмолвии его сердца-существует некий порядок.направляющий его.

 

Пауло Коэльо

[Гость Арахнид]

Гедонизм - морально-этическая доктрина, в соответствии с которой наслаждение является высшим благом и критерием человеческого поведения, определяющим всю систему моральных требований.

греч.Hedone - наслаждение

 

можно впасть в гедонизм?

Нужно в него впадать, так как стремление к наслаждениям - это единственно приятный Путь Но только не надо отягощать это прекрасное состояние эгоизмом, а сделать воздушным, сочетАв с творчеством, вдохновением и непривязанностью к формам, как, например, кришнаиты делают

 

Сатурн.я уже писал.что хватит тут распинаться.Нет смысла .Не стоит тратить времяи кому-то здесь доказывать что-то.Тебе же сказали-УХОДИ.....Понятно? УХОДИ

Это что за давление??? Только темные вынуждают что-то сделать, светлый ни когда не навязывает своей воли! Ты какого РОДА-племени?

[Гость Voron]

«Никакой другой Человек не может коснуться вас в смерти или в жизни, не может изменить ваши мысли обо всем, если вы обладаете божественным спокойствием. Независимо от того, что вам говорят, независимо от навязываемой вам ситуации, независимо от того, как громко они кричат… благодаря вашему мастерству, они ничего не могут изменить. Вашей реакцией не будет гнев. Ваша реакция будет решением. Пока они кричат, вы думаете только о том, как разрешить проблему, а не о том, что прокричать в ответ. Сбалансированное эго говорит: “Я знаю, кто я на самом деле. Я – любящий человек, который может разрешить проблему. Мне не нужно ничего защищать. Я не в режиме выживания, я забочусь о том, кто попал в беду и стоит передо мной”.» Крайон.

Гордость или Гордыня-это не вопрос для Воина Света...

[Гость Арахнид]

Voron - очень верные слова! Но есть один вопрос - опора в авторитетном источнике не гордость ли за этот источник? Может быть - это тоже слепота? Хотелось бы услышать ваши слова, исходящие из вашего опыта...

[Гость Saturn]

Это не слепота.а прозрение...

Такие книги не зря пишутся.точно могу сказать.

[Гость Voron]

Это - не гордость, просто лучших слов, нельзя подобрать и Вы с этим согласны...

Этот источник дал ответы на все вопросы, и дает только нужную инфу для жизни, причем без лишнего тумана и воды

От своего имени скажу, что стараюсь придерживаться этих рекомендаций и когда удается сохранить спокойствие в критической ситуации, войти в положение "несбалансированного"... испытываешь настоящее наслаждение , это действительно чудо

[Гость Varvara]

Любое понятие в принципе своем нейтрально. Оно ни хорошо ни плохо, до тех пор пока не найдется кто-либо кто наделит это понятие эмоциональным всплеском.

 

Итак: "Гордость" - Чувство собственного достоинства, самоуважения.

Это нейтральное понятие. Человек не вступающие в противоречие ни с собой ни с миром имеет все основания чувствовать себя гордым.

антоним - самоучижение, комплекс неполноценности - т.е. наличиствующее деструктивное отношение к себе в этом мире.

В здоровой гордости нет ничего плохого. Наш незабвенный Александр Сергеевич, закончив каженся поэму "Руслан и Людмила" (не уверена, можете поправить) от гордости скакал по комнате, приговаривая: "Ай, да Пушкин! Ай, да сукин сын!"

Было бы прекрасно если бы большинство населения обладало достаточной долей гордости и самосознания.

 

Но как и любое понятие, понятие гордость может зашкалить, уйти из области здорового в область нездорового и это уже, как называется, грех - гордыня! Высокомерие, чрезмерно высокое (часто даже необоснованное) мнение о себе, спесь.

 

Почему грех? Потому что не только окружающие его люди, но и прежде всего он сам страдает от своей гордыни.

Тут можно поспорить.

Но стоит ли? Ведь уже все было сказано и о том, что гордыня - это страх, и слепота, и неадекватность, но самое страшно, что гордыня это ступор, это потолок. Человек ошибочно полагает что достиг некоего нерушимого положения ( обязательно выше других).

Страшно, что он остановился в своем развитии, да и туда ли шел он в своем развитии. Если бы шел туда, то не впал бы ни в какую гордыню, потому что знал бы что совершенству нет предела.

Страшно еще от того, что своими неадекватными эмоциями он нарушил равновесие. А жизнь такая штука - дисбаланса не любит, пусть потом не удивляется если его натыкают носом в..., ну сами знаете куда. ( за примерами далеко ходить не надо)

[Гость jedi]

Что добавить, не знаю...

Только еще смиренный , если даже знает, что он духовно сильнее собеседника, не будет показывать свою силу, а наоборот сделает...

[Гость София]

Вообще это глупая тема. Гордыня и гордость это одна и та же человеческая слабость. Она присуща всем, только воспринимают её все по-разному.

Стань цветком, стань небом, солнцем...

НЕ МОЖЕШЬ?!

Так кто тебе дал право говорить о человеческих слабостях???

Каждый человек может сам поставиь границу своей гордости или как ты говоришь "гордыне".

Чем ты горд???!!!

[Гость Banzai]

Не помню, кто, но кто-то из Великих сказал: -"Определяйте значения слов и Вы избавите мир, от половины его заблуждений."

Varvara - молоток, ответила на него. К сожалению видимо не все внимательно читают её сообщение.

 

Гордыня и гордость это одна и та же человеческая слабость.

Чем ты горд???!!!

 

Почему гордость -это слабость?

Чем Я горд?!

Я - горд своим Отцом Небесным!

 

Меня раздражают высказывания церковников - Уйми гордыню! Преклони колени!

Что это значит?!

Перед кем преклонять?

Почему я, Сын Божий, должен пасть пред кем-то на колени?!

 

В моём понимании, гордый человек - тот кто не унизится сам и не унизит других.

Я никогда не поцелую руку ни одному священнику! Никакому, хоть Папе Римскому!

Я не поцелую руку Господу нашему! Знаю, что Ему этого не надо. Он меня любит и не хочет, чтобы я унижался.

 

Человек, умерший от голода, но из гордости не протянувший руку и не ставший попрошайкой - негодяй?! Это разве не гордость порядочного человека? Разве это плохо, что он умер достойным человеком? Разве это - слабость?

 

Общаюсь по инету с эмигрантом. Он обещал прислать ссылку на форум, где обсуждалась нужная мне тема. Как то с утра он прислал ссылку на какую-то страницу. Я час пыжылся читал, ничего не понял, это был форум где обсуждались "русские"!! Писали чеченцы, дагестанцы, арабы и т.д. про беспредел, что творят в России и за её пределами русские, причем со ссылками, со свидетельствами очевидцев и т.п.. Общий итог - все русские сволочи!

Я спрашиваю у эмигранта, зачем он мне посунул эту туфту.

Отвечает, что его знакомые русские эмигранты читают этот форум и задумались.....вот и он задумался.

Я - говорит - слишком давно небыл в России, вот и ......воспринимать не знаю как....Нас тут запутали с "Русской идеей". Нам тут трезвонят, что в России все помешались на Русской идее....

 

В ответ я написал:

- "В мире нет русских, нет мусульман, нет китайцев, нет католиков, нет негров, нет православных!

Есть люди и есть подонки. По-другому я мир делить не умею.

Мне дорог мусульманин-араб, который протянет руку тонущему, и ненавистен голубоглазый православный парень, с обаятельной русской улыбкой стреляющий по детям и женщинам. А этот форум - форум подонков."

 

После этого эмигрант позвонил мне и с облегчением сказал "Уф!! Ты на 100% прав. Больше вопрос нет. Этот форум, все знакомые стерли со своих компов".

 

Я продолжаю делить мир на эти две категории: думаю что и гордость настоящего Человека - это хорошая гордость. А гордость подонка - соответственно....

 

А Varvara - правда молоток.

[Гость Varvara]

А Varvara - правда молоток.

Ой, Банзай, спасибо на добром слове.

А то с комплексами у меня все в порядке, вернее совсем даже не в порядке. Порой начинаешь сомневаться, может это юношеский максимализм еще играет

[Гость Banzai]

А то с комплексами у меня все в порядке, вернее совсем даже не в порядке. Порой начинаешь сомневаться, может это юношеский максимализм еще играет

Завидую тебе, я вот уже совсем старый

Никакого максимализма....ну разве, что иногда

Если кто скажет, что это не так, то я брошу в него камень: лучше быть молодым, здоровым и глупым, чем старым, больным и опытным....

[Гость Арахнид]

лучше быть молодым, здоровым и глупым, чем старым, больным и опытным....

С каждым днем взросления подобные мысли появляются у меня все чаще, но как мне кажется - страх старости растет из ложных ориентиров эго, которое понимает, что старея - человек теряет. Теряет тело, которое было его гордостью. Теряет молодость, которая вызывала зависть или заставляла волноваться, теряет саму жизнь, приближая к моменту полного краха на физическом уровне. Стареющий спрашивает себя, а что я буду делать старым - нет секса, нет здоровья, нет красоты и т.д. Для поддержания тела нужны будут усилия воли и поиск этой самой воли в себе, а для начала работы над собой нужна будет надежда... но на что? Откуда брать все вышеперечисленное и ради чего? ...некоторые к старости понимают, что надежда в естестве и что естество человека - сами знаете что, а не тело и материя

[Гость Varvara]

лучше быть молодым, здоровым и глупым, чем старым, больным и опытным....

С каждым днем взросления подобные мысли появляются у меня все чаще, но как мне кажется - страх старости растет из ложных ориентиров эго, которое понимает, что старея - человек теряет. Теряет тело, которое было его гордостью. Теряет молодость, которая вызывала зависть или заставляла волноваться, теряет саму жизнь, приближая к моменту полного краха на физическом уровне. Стареющий спрашивает себя, а что я буду делать старым - нет секса, нет здоровья, нет красоты и т.д. Для поддержания тела нужны будут усилия воли и поиск этой самой воли в себе, а для начала работы над собой нужна будет надежда... но на что? Откуда брать все вышеперечисленное и ради чего? ...некоторые к старости понимают, что надежда в естестве и что естество человека - сами знаете что, а не тело и материя

На самом деле, я считаю, что это просто страх. Страх перед жизнью, страх перед неизвестностью, страх потери.

Потери здоровья, секса, красоты, надежд...

А все отчего? Оттого, что мы не имеем навыка жить настоящим моментом, как говорят эзотерики быть здесь и сейчас. Постоянно улетаем то в будущее, то цепляемся за прошлое.

Если попытаться жить настоящим моментом, то оказывается, что жизнь хороша сама по себе. Зачем волноваться о каких-то мнимых проблемах, может они и не наступят, а может разрешатся сами собой, если мы им это позволим, но мы-то теряем силы волнуясь и переживая. А пороя просто генерируя и культивируя наши проблемы.

Я, например, с некоторых пор не жалею, что уходит молодость, красота и т.д. Но часто жалею о том, что юность растратила на глупости.

[Гость Арахнид]

но мы-то теряем силы волнуясь и переживая

Одна из основ эзотерики (магии, умения жить в Ладу) Как говорил один хороший человек - "человек отдает свою энергию туда, куда направляет свое внимание", так и страх перед будущим или обмусоливание прошлого отнимают силы у настоящего... Получается как в известном фильме - "пространственно временной континиум образуют петлю", создавая реальности, которые человек не проживает, но поддерживает их существование

[Гость Varvara]

но мы-то теряем силы волнуясь и переживая

Одна из основ эзотерики (магии, умения жить в Ладу) Как говорил один хороший человек - "человек отдает свою энергию туда, куда направляет свое внимание", так и страх перед будущим или обмусоливание прошлого отнимают силы у настоящего... Получается как в известном фильме - "пространственно временной континиум образуют петлю", создавая реальности, которые человек не проживает, но поддерживает их существование

Полностью согласна. И потому повторяю, если жить настоящим, то проблем быть не может, либо они разрешатся сами собой.

Только вдумайся: Вот я сейчас сижу перед компом, в тепле, уюте, сытая, довольная. Никаких проблем нет! Но если вдруг начать о чем-то (не существующем) беспокоиться, переживать и т.д. то такого можно нагенерировать! НИЧЕГО плохого пока нет, а может и не будет, но если начать беспокоиться (а человек только и ищет о чем бы побеспокоиться), то во-первых своим беспокойством можно отравить себе настоящий момент, а во-вторых можно закрутить такой энергетический вихрь, что мало потом не покажется.

 

И еще: очень мудрый булгаковский персонаж советовал: "не читайте советских газет!", можно к этому только добавить: не смотрите новости. Ведь что там в основном показывают? Одни гадости: катастрофы, перевороты, военные действия, разбои, преступления и т.д.

Ты правильно сказал, где наше внимание - там и энергия. Вот и получается, что чем больше человек перед телеэкраном смакует чеченский вопрос или войну в Ираке и т.д. то тем хуже обстоят дела там, да и рядом тоже.

 

Еще хотела сказать по поводу уходящей молодости и всего такого.

Вся наша беда от паспорта!

Паспорт напоминает нам о том, что часики тикают и потому становится страшно, что жизнь проходит, а вместе с ней молодость, здоровье, красота и все прочее, что тленно.

В каким-то африканском племени существует только три возраста женщины: до восемнадцати лет, 18 и 30 и далее всю оставшуюся жизнь - 30!

Вот это гениально. Человек чувствует себя молодым и полным сил и тем самым не ускоряет процесс своего старения (ведь где мысль там и энергия, а если мысль говорит: "Я старею", что остается делать телу?).

Ведь не зря же говорят, что у человека не 1, а 3 реальных возраста: 1-по паспорту, биологический и самый важный - тот на какой он себя чувствует.

К примеру, мой племянник, который младше меня на 15 лет, в душе уже очень серьезный взрослый человек старшего возраста, а мне порой кажется, что моя жизнь замерла где-то в 20 - 20 с небольшим и дальше не движется. Может потому я и не боюсь стареть, что знаю, что мне в душе всегда 20.

[Гость Saturn]

Притязающий с детства на собственный ум

Стал в погоне за истиной сух и угрюм.

Притязающий с детства на знание жизни.

Виноградом не став. превратился в изюм!

 

Омар Хайям

[Гость Владимир]

Существует всего одно сознание, не я придумал, но на сегодня верю. Начинаешь с этим разбираться и становится понятнее почему смешна гордыня, не обоснован страх и пр.,пр. Рекомендую Балсекара, подходит не всем-дорожки у всех разные. Ритуальщики не захотят понять, но многим понравится.

[Гость namary]

 

 

Вы абсолютно правы. Я тоже пыталась отгородиться от всех кто мне приносит неприятности. Я думала что так будет лучше, "не общайся с теми людьми которые тебя заведомо приведут к неприятностям или от которых ты их можешь ожидать"- но мне мягко объяснили(гадала на картах в интернете) что я немогу всю жизнь прятаться от неприятностей, их надо уметь пережить-переработать. И что только так я смогу жить полной жизнью а не "прятаться под одеялом".

 

С каждым днем взросления подобные мысли появляются у меня все чаще, но как мне кажется - страх старости растет из ложных ориентиров эго, которое понимает, что старея - человек теряет. Теряет тело, которое было его гордостью. Теряет молодость, которая вызывала зависть или заставляла волноваться, теряет саму жизнь, приближая к моменту полного краха на физическом уровне. Стареющий спрашивает себя, а что я буду делать старым - нет секса, нет здоровья, нет красоты и т.д. Для поддержания тела нужны будут усилия воли и поиск этой самой воли в себе, а для начала работы над собой нужна будет надежда... но на что? Откуда брать все вышеперечисленное и ради чего? ...некоторые к старости понимают, что надежда в естестве и что естество человека - сами знаете что, а не тело и материя

 

 

Я вот чувствую в душе себя 15-ти летней, ну от силы лет на 20. Конечно если я смотрюсь в зеркало то замечаю признаки старения, но меня это не пугает. Даже по тестам я прохожу на отлично, есть понимание мира и молодось души. Когда я общаюсь с молодёжью, то у меня такое чувство что я в своей компании.

 

Я, например, с некоторых пор не жалею, что уходит молодость, красота и т.д. Но часто жалею о том, что юность растратила на глупости.

 

Я вот тоже. Как подумаю сколько я могла бы книг прочитать или многому научиться, так хоть назад в юность возвращайся да исправляй ошибки. Да дверь уже закрыта. Единственное что в старости пугает так это то, что я боюсь не успеть научиться всему что я задумала.

[Гость Афалина]

Думаю, стоит начать тему о гордыне, как о препятствии, практически извержению вулкана на Пути самоосознания, который вырастает практически перед каждым вне зависимости от уровня сознания, вероисповедания и социальных взглядов.

Может быть,стоит вернуться к этой теме?

По мне так гордыня - это как ствол,а от него уже идут ветки и веточки - обиды,претензии,оскорбления и т.д. и т.п.

Что не начну "разбирать" - везде натыкаюсь на гордыню.

Очень интересно ваше отношение к этому "греху человеческому"

[Гость tamtata]

Очень интересно ваше отношение к этому "греху человеческому"

 

Мне тоже интересно.

Это такая зараза фиг поймаешь. Как ее можно отследить?

[Гость лавсан]

гордыня - это механизм защиты от собственных ошибок

Гордость - это тоже "щит", но с шипами внутрь

"Гордость" - Чувство собственного достоинства, самоуважения

Гордыня - личностная оценка.

Гордость - сущностная оценка.

Если событие оценивать не личностной оценкой, а сущностной - гордыня исчезает.

 

пс Придумал каббалистическое определение различий.

1. Гордыня - грдн - 3 200 4 50

2. Гордость - грдст - 3 200 4 60 400

Сокращаем:

1. 50 - оболочка, саркофаг, преображение - своё внешнее.

2. 60 400 - слово и престол - суд Божий или слово силы.

Изменено 17 марта 2009 пользователем лавсан

[Гость Афалина]

Это такая зараза фиг поймаешь. Как ее можно отследить?

А по мне так куда не пойдешь,а она уже там, ручкой машет "Я с тобой!" :1112202212:

Если событие оценивать не личностной оценкой, а сущностной - гордыня исчезает.

Наверное,но пока не очень получается.