"Я" - Точка Абсолюта

[Гость Scholium]

религия как раз "строится" на логике

А какую такую «логическую» религию Вы имеет в виду?

[Гость Scholium]

Предположим, ваш старший брат знает о жизни больше вас. Он вас учит. Открывает вам истины жизни. Значит ли это, что он бог, а вы раб? Как он в большинстве случаев себя называл? СЫН ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ. Насчет чудес: был, например, Аполлоний Тианский, который делал такие же чудеса. Но он не был аватаром бога, а Иисус был. Каждому своё. И когда это он наказывал НЕПОКОРНЫХ? Единственное наказание от него было бичом - торгующих в храме. Но это наказание не непокорных, а подлых стяжателей. И даже не наказание, а урок.

Говоря о фрагментах контекста, спорить можно до бесконечности. Откровенно говоря, это не очень интересно. Вот если бы Вы написали какое-нибудь цельное исследование об Иисусе, об истории создании Библии, дали бы новую информацию, чтобы чувствовалась логика и истинность, то это было бы интересно почитать. А так Библия слишком «широка» в ней находят собственные аргументы даже идеологические противники.

 

Истина и догма - вещи разные. И разве он кого-то ЗАСТАВЛЯЛ следовать за собой?

Я знаю, что разные. Но я уже говорил, что в Библии нет источника внутреннего развития, следовательно, ее Истина, это и есть Догма. А «заставлять» можно по-разному, например, внушением и страхом. Разные источники, в том числе, неканонические Евангелия, акцентируют разные стороны характера Иисуса. Где-то мил и добр, а где-то страшен и жесток. Как оно было на самом деле – кто знает. Тема настолько заидеологизирована, что трудно отделить истинную информацию от ложной. А непредвзятую без искажений информацию об Иисусе найти практически невозможно. Хотя бы потому, что слишком много противоречивых сведений.

 

Некоторые знают о прошлых жизнях. Эти феномены исследовались и подтверждались. Впрочем, это уже другая тема. Попытки поиска истины могут быть слабыми, а могут быть и сильными. Зависит от ищущего. Нет. Мы не боги с отключенным самосознание. Просто мы БУДУЩИЕ боги.

Исключения лишь подтверждают правила. А кто таки Боги? Что о них можно сказать по существу?

[Гость Игнат]

забавный у вас спор... а кто вам сказал, что Библия верна изначально?

Изменено 27 ноября 2010 пользователем Игнат

[Гость Илья-Панин]

забавный у вас спор... а кто вам сказал, что Библия верна изначально?

...даже если она и верна, спорить о том, что БЫЛО, вообще смысла нет, ибо интерпретаций у прошлого ровно столько, сколько вариантов развития у будущего… каждый выбирает свой вариант по уму и по сердцу…

КАЖДЫЙ ПРАВ… у каждого своя правда, ибо у каждого свой угол зрения.

Один человек говорит: «это дерево прямое», другой человек отвечает: «нет, это дерево кривое», и оба правы, просто они смотрят на одно и то же дерево с разных сторон.

А еще можно вспомнить притчу про слепых и слона…

НЕТ СМЫСЛА СПОРИТЬ, но есть смысл рассказывать о своей точке зрения, о своих ощущениях, возникших при «ощупывании слона» )))

Мы все смотрим на одно и то же «дерево», но с разных сторон. Мы все щупаем одного и того же слона, но кто-то щупает хобот, кто-то уши, а кто-то ноги…

Только изучая все вИдения и ощущения, складывая их и анализируя можно приблизиться… слегка… совсем чуточку… к тому, как есть на самом деле )))

[Гость тихий]

толкая себя выше, ты тянешь тех кто тебя ниже, а также и помогаешь подняться тем кто выше тебя, или поглощаешь его. Ето о законах древа енергий кундалини..

Насчет тех, кто ниже - согласен. А насчет тех, кто выше - может ли крокодил солнце в небе проглотить?

Ошибка – это неправильный выбор, а неправильный выбор есть понятие глубоко субъективное.

Вы случайно убили человека, например в ДТП – это ошибка, тяжелая ошибка, вас гложет глубокое чувство вины, но… вы не способны охватить своим умом всю бесконечною сложность процесса в котором участвуете, и поэтому вам совершенно невдомек, что убив этого человека, вы спасли жизни сотен других людей ))) Только Мастер Наблюдатель Свыше имеет право указывать (обратите внимание, не судить, не казнить, а только указывать) на ошибки, которые мы совершили.

Я говорил об ошибках в развитии сознания. Что касается субъективности (в широком смысле этого слова), то человек несет ответственность за мысли и намерения. Поступки - только их последствия. Нет никаких мастеров наблюдателей свыше. Да они и не нужны. Хотя Владыки Кармы существуют. Но это скорее "дежурные слесари". Судить личность человека будет его же собственная душа. Если убитый совершал убийство или насилие и остановить его можно было только убив, это одно. если вы убили из низменных побуждений, а потом оказалось, что убитый был негодяем, это не аннулирует кармические последствия.

Для того чтобы Звезды были видны необходимо наличие черного неба )))

"Зло должно приходить на Землю. Но горе тому, через кого оно приходит. Лучше бы ему и не рождаться на свет". Пиявок используют в медицине. Но никто не ставит памятник пиявке, потому что пиявка есть пиявка. Всё её стремление - выпить чужую кровь. А то, что её стремление используется в благих целях - нет её заслуги.

 

Говоря о фрагментах контекста, спорить можно до бесконечности. Откровенно говоря, это не очень интересно. Вот если бы Вы написали какое-нибудь цельное исследование об Иисусе, об истории создании Библии, дали бы новую информацию, чтобы чувствовалась логика и истинность, то это было бы интересно почитать.

Да. А ещё было бы неплохо, если бы вы разработали единую теорию поля и создали опытный образец синтезатора - трансформатора. Было бы гооораздо интереснее ...

А так Библия слишком «широка» в ней находят собственные аргументы даже идеологические противники.

Ну да. Не инструкция пользователя к лому или кувалде.

Но я уже говорил, что в Библии нет источника внутреннего развития, следовательно, ее Истина, это и есть Догма.

Говорили. Но если вы что-то не видите, это ещё не значит, что это что-то не существует.

Где-то мил и добр, а где-то страшен и жесток.

Ну вот и приведите пример - где он страшен и жесток. А то призыв относиться к ближним так, как вы бы хотели, чтобы они относились к вам, как-то не стыкуется с вашими утверждениями о страшности и жестокости. Только из первоисточников, пожалуйста. Труды церковных теологов меня абсолютно не интересуют.

забавный у вас спор... а кто вам сказал, что Библия верна изначально?

Забавно. А кто вам сказал, что она не верна ИЗНАЧАЛЬНО? Разве здесь кто-то говорил, что она верна от первой и до последней буквы? Нужно учиться отделять зерно от плевел. И не стоит понимать символические экзотерические источники буквально.

 

Один человек говорит: «это дерево прямое», другой человек отвечает: «нет, это дерево кривое», и оба правы, просто они смотрят на одно и то же дерево с разных сторон.

"Из каждого дерева нужно уметь сделать себе стрелу". Восточная пословица.

[Гость Илья-Панин]

Пиявок используют в медицине. Но никто не ставит памятник пиявке

А что, памятник – это единственное ради чего стоит жить? )))

 

Мы все играем в одну большую игру, она и развлекающая и обучающая одновременно.

Если все будут добрыми и пушистыми – игра будет иметь просто отвратительно приторный вкус.

Есть люди без кармы – это игроки чистой воды, они приходят сюда, чтобы выполнить ряд определенных действия. Они могут убивать, они могут насиловать, они могут все, что угодно… и никто их за это не осудит… даже собственная совесть при возвращении ТУДА будет у них чиста и спокойна, ибо все, что они сделали здесь, было сделано ими по Контракту - по предварительной общей договоренности с теми, кого они убивали и насиловали.

 

 

Судить личность человека будет его же собственная душа

Согласен, но Наблюдатели все-таки есть, ибо мы – еще дети (в своем духовном развитии). Даже возвращаясь ТУДА и вновь обретая метасознание, мы не в состоянии абсолютно трезво оценить все свои поступки.

Но повторяю, Они не судьи, Они – не каратели, Они Мастера Ключей… Они просто задают вопросы… наводящие… таким образом вежливо подсказывая нам суть наших ошибок

[Гость Лайвс]

Не подрыв основ, а развитие. А если подрыв - то подрыв стагнации.

Ага, это Вы дяденькам из органов расскажите.

[Гость mirt]

А какую такую «логическую» религию Вы имеет в виду?

- все Религии "логичны"

 

"Религия - особая форма осознания мира, обусловленная..." /википедия /

 

"Ве́ра — признание чего-нибудь истинным без предварительной фактической или логической проверки, единственно в силу внутреннего, субъективного непреложного убеждения, которое не нуждается для своего обоснования в доказательствах.." / там же /

[Гость тихий]

А что, памятник – это единственное ради чего стоит жить? )))

Если вы всё понимаете так буквально, могу поменять слово "памятник" на "уважение" или "благодарность".

 

Мы все играем в одну большую игру, она и развлекающая и обучающая одновременно.

Почему игра? Скорее ходим в одну школу.

Есть люди без кармы – это игроки чистой воды, они приходят сюда, чтобы выполнить ряд определенных действия. Они могут убивать, они могут насиловать, они могут все, что угодно… и никто их за это не осудит… даже собственная совесть при возвращении ТУДА будет у них чиста и спокойна, ибо все, что они сделали здесь, было сделано ими по Контракту - по предварительной общей договоренности с теми, кого они убивали и насиловали.

Это что, какой-то триллер? Откуда такие странные сведения?

Согласен, но Наблюдатели все-таки есть, ибо мы – еще дети (в своем духовном развитии). Даже возвращаясь ТУДА и вновь обретая метасознание, мы не в состоянии абсолютно трезво оценить все свои поступки.

Но повторяю, Они не судьи, Они – не каратели, Они Мастера Ключей… Они просто задают вопросы… наводящие… таким образом вежливо подсказывая нам суть наших ошибок

Есть Учителя и Воспитатели. Зачем Наблюдатели, если есть собственные Души и есть Хроники Акаши.

Ага, это Вы дяденькам из органов расскажите.

Ведите. Расскажу.

[Гость Илья-Панин]

могу поменять слово "памятник" на "уважение" или "благодарность".

Может еще поменяете на что-нибудь другое )))

"памятник", "уважение", "благодарность" – странные цели… по меньшей мере…

[Гость тихий]

Может еще поменяете на что-нибудь другое )))

"памятник", "уважение", "благодарность" – странные цели… по меньшей мере…

Хватит уже капризничать. Не нравится - не ешьте.

[Гость Илья-Панин]

Не нравится - не ешьте.

Я не питаюсь чужими целями )))

[Гость Лайвс]

"Зло должно приходить на Землю. Но горе тому, через кого оно приходит. Лучше бы ему и не рождаться на свет". Пиявок используют в медицине. Но никто не ставит памятник пиявке, потому что пиявка есть пиявка. Всё её стремление - выпить чужую кровь. А то, что её стремление используется в благих целях - нет её заслуги.

 

В природе нет лишнего.

 

<noindex>http://hotimdetey.ru/article/netraditsionn...avki_besplodie/</noindex>

[Гость тихий]

Я не питаюсь чужими целями )))

Я и не говорил, что это ЦЕЛИ. Вы это сами придумали.

В природе нет лишнего.

Конечно нет лишнего. Ну надо же! Чего только не придумают! Ну, я понимаю чижик-пыжик. Или в нашем городе скульптурная группа Каштанка, свинья, гусь и кот. Скоро памятник глисту поставят (говорят от них худеют). Или уже поставили? :lol2:

[Гость Scholium]

Но я уже говорил, что в Библии нет источника внутреннего развития, следовательно, ее Истина, это и есть Догма.

Говорили. Но если вы что-то не видите, это ещё не значит, что это что-то не существует.

Знаете, здесь как раз та ситуация, когда Вы могли бы переломить спор в свою пользу. Только не путем доказательства, что собеседник неправ, а в результате выдачи Вами достаточно убедительной информации, чтобы принять Вашу точку зрения. Мне, например, не интересно доказать собеседнику, что он рассуждает неверно. В этом случае я просто высказываю свою точку зрения, которая для меня убедительна. И смотрю реакцию на нее. Если разговор становится содержательным, то это может повлиять и на мое мнение, а если продолжается конфронтация, типа: «ты не прав, потому, что прав я», то продолжать дискуссию нет смысла. Любой профессионал всегда вызывает уважение, даже если он специалист в религии, которую ты не разделяешь. Почему бы Вам, в данном случае, не продемонстрировать на примерах «источник внутреннего развития» Библии и «раскрыть нам глаза». А заодно рассказать, что Вы понимаете под Библией, свое отношение к Ветхому Завету и неканоническим Евангелиям. Я не профессионал по Библии, просто потому, что не верю ей. Вот я задал Вам важный для меня вопрос: «А кто такие Боги? Что о них можно сказать по существу?» Вы же явно избегаете конкретных ответов, только «приведите пример» или доказательства. Но сейчас важнее, не Вас переубедить в обратном, а узнать Ваши конструктивные аргументы, почему неправ, скажем, я? Почему, например, в сложнейшей математике не прячут истину? Вы можете не увидеть ошибки в ложном доказательстве и поверить ему или просто не понять это доказательство. Но Вы будете знать, что если глубже вникните в данный предмет, то всегда сможете понять, о чем идет речь. И я совершенно не могу представить себе, чтобы в математике кто-то сказал кому-то: «Если вы что-то не видите, это ещё не значит, что это что-то не существует». Там скажут проще: «Вы не поняли, о чем речь. Смотрите. . .». И постараются человеку растолковать смысл не воспринятых абстракций. Но в математике нет скрытой истины, доступной только посвященным, на что явно претендует Библия, хотя тысячи ее толкователей, так ничего толком и не могут объяснить обывателям (догадываюсь, что Вы сейчас скажите ). Далее, математика это тысячи и тысячи книг, которые не противоречат друг другу, а если и содержат ошибки, то легко обнаруживаемые, с которыми не поспоришь, так как там есть критерий истины, который отсутствует в Библии. Ведь в математике нет идеологических споров, в Библии есть, не так ли? Более того, Вы практически не найдете математиков – альтернативщиков, хотя даже в физике их присутствуют сотни и тысячи. Вот, что я понимаю под «источником внутреннего развития». Целые библиотеки истинных и непротиворечивых книг по математике и одна единственная Библия канонических текстов, которые можно только толковать, но которые никто не может объяснить так, чтобы не разуверится в этой самой Библии и поверить ей разумом, а не сердцем.

 

Вот и хотелось бы услышать, а что Вы понимаете под «источником внутреннего развития» Библии, которая «существует», но я не в состоянии ее увидеть? Хотя и желаю.

[Гость Илья-Панин]

Но в математике нет скрытой истины...

Эх, если бы мир был только математикой… наверное, в нем, действительно, давно бы уже не осталось никаких тайн…

Но мир – это не математика.

Мир – это молодой боец, что идет на смерть ради жизни своих товарищей.

Мир – это роженица, что терпит страшные муки родов, ради того, чтобы родить неизвестно кого, который станет неизвестно кем…

Мир – это влюбленный юноша, что тратит всю зарплату, чтобы слетать с любимой девушкой в Париж…

Мир – это девушка, которая плачет, читая любовный роман…

Мир – это крохотный маленький котенок с голубыми глазками, что тычется тебе в подмышку…

Мир – это твой сын, который спрашивает у тебя: «Папа, а что такое Мир» )))))))

[Гость Scholium]

человек несет ответственность за мысли и намерения

В чем выражается эта ответственность?

 

Судить личность человека будет его же собственная душа.

Почему «будет» и почему «собственная»? Разве человек поступает не по велениям своей души?

 

если вы убили из низменных побуждений, а потом оказалось, что убитый был негодяем, это не аннулирует кармические последствия.

Что значит «негодяй»? Если все либо «негодяи», либо нет, то получаем черно-белую картину. В одном сообществе «негодяев» может оказаться как Адольф Алоизович (Гитлер), так и сопливый пацан, дернувшей одноклассницу за косу и назвавшей ее «дурой» (только потому, что так его назвала учительница).

 

"Зло должно приходить на Землю. Но горе тому, через кого оно приходит. Лучше бы ему и не рождаться на свет".

Это ложная концепция, даже если об этом написано в Библии. Зло не имеет никакого ни права, ни обязанности. Теоретически могут существовать Иерархии, где зло будет выкорчевано на корню. Если только эти Иерархии не подверглись атакам ХакИ, о которых шла речь выше.

 

Говоря о фрагментах контекста, спорить можно до бесконечности. Откровенно говоря, это не очень интересно. Вот если бы Вы написали какое-нибудь цельное исследование об Иисусе, об истории создании Библии, дали бы новую информацию, чтобы чувствовалась логика и истинность, то это было бы интересно почитать.

Да. А ещё было бы неплохо, если бы вы разработали единую теорию поля и создали опытный образец синтезатора - трансформатора. Было бы гооораздо интереснее ...

Ну да. Не инструкция пользователя к лому или кувалде.

Странно, что Вы язвите. Вы здесь как официальный представитель от специалистов по Библии. По Вашей реакции, мы будем судить вообще о Библии .

 

Я вообще-то утверждаю, что в Новой Религии, главный посыл человеку будет: «Твори!»

К особенно продвинутым это относится уже сейчас. Нужно создавать нечто новое и полезное себе и людям. Например, писать книги или программы и т.п., на что фантазии хватит. Платно или бесплатно – неважно. Это я отношу и к себе, но не об этом сейчас речь.

 

А так Библия слишком «широка» в ней находят собственные аргументы даже идеологические противники.

Ну да. Не инструкция пользователя к лому или кувалде.

Так обычно отвечают, когда уже нечего сказать по существу, или я не прав?

 

- все Религии "логичны"

Ну почему тогда они противоречат друг другу, хотя говорят как бы о Едином Боге? И как насчет языческих религий?

 

"Религия - особая форма осознания мира, обусловленная..." /википедия /

Особая, это какая именно

[Гость Nabludatel]

Мир – это влюбленный юноша, что тратит всю зарплату, чтобы слетать с любимой девушкой в Париж…

 

В лучшем случае зарплаты хватит на полёт в одну сторону , да и то сомнительно .( Во всём посте только это меня удивило , остальное примелькавшиеся лозунги ).

[Гость Scholium]

Эх, если бы мир был только математикой… наверное, в нем, действительно, давно бы уже не осталось никаких тайн…

Но мир – это не математика.

Мир это и есть математика. А математика это наука Богов. Настоящих Богов, а не ложных.

А еще мир это Программа или Алгоритм, Божественный Алгоритм.

И еще Мир это психология, условно говоря, так еще нет нужного термина. Соотнесите это с:

 

Профессии психолог, математик и программист будут наиболее востребованы.

Математика – развивающаяся наука и если она еще не охватила многие тайны мира, то это только вопрос времени. Развитие это бесконечный процесс и в нем всегда будет место математике.

[Гость mitya]

Илья-Панин

Эх, если бы мир был только математикой… наверное, в нем, действительно, давно бы уже не осталось никаких тайн…

Но мир – это не математика.

 

Мир – это крохотный маленький котенок с голубыми глазками, что тычется тебе в подмышку…

Мир – это твой сын, который спрашивает у тебя: «Папа, а что такое Мир» )))))))

 

да Вы романтик! а вообще, мне нравится ваш взгляд на мироздание. и про слона согласен, хотя в темноте долго ощупывать опасно, можно по сопатке отхватить... вот только мне кажется, что никто не поучает нас, кроме нас самих, т.е. наших высших аспектов, пока мы не способны непосредственно и постоянно воспринимать голос своей души (духа)

[Гость Илья-Панин]

Мир это и есть математика. А математика это наука Богов. Настоящих Богов, а не ложных.

А еще мир это Программа или Алгоритм, Божественный Алгоритм.

Извините, сказав, что мир – это не математика, я не совсем точно выразился.

Да, мир - это математика, мир – это программа, мир – это алгоритм, но мир – это также очень много чего еще, что неподвластно математическому анализу.

Божественный алгоритм существует, но вы никогда не сможете выразить его языком цифр, впрочем и слова здесь тоже бессильны.

 

 

да Вы романтик!

Я – разный. Романтик – это только небольшая часть меня… но я, конечно же, рад, что эта часть во мне присутствует, и также рад, что во мне неизменно присутствует и чувство юмора… а иначе бы я, наверно, уже давным-давно сошел с ума от всех этих премудростей метафизической геометрии )))

[Гость velheor]

Извините, сказав, что мир – это не математика, я не совсем точно выразился.

Да, мир - это математика, мир – это программа, мир – это алгоритм, но мир – это также очень много чего еще, что неподвластно математическому анализу.

Божественный алгоритм существует, но вы никогда не сможете выразить его языком цифр, впрочем и слова здесь тоже бессильны.

относительно да.. Но внутри системы действуют те же алгоритмы. Например, человек в стресовой обстановке относительно общего времени, например в единицу времени 1 с., может 'прожить', ну скажем 4 с., тем, что его биохимические процесы ускорились в несколько раз. Так как человек, ето отдельная система, в системе вселенной, он (она) в нутри себя может ускорить (замедлить) почти все процесы. Замедьте, Третии, те кто возобнил себя богами олимпа, так и сделали, ускоряя в несколько раз себя, мы можем и летать, словно мы посажены в УЕЧ, только ускорение должно быть согласовано. Так как аура стает мощнее, плотнее, то со стороны да, покажется нереальным действия Третьего..

Изменено 29 ноября 2010 пользователем velheor

[Гость Scholium]

Да, мир - это математика, мир – это программа, мир – это алгоритм, но мир – это также очень много чего еще, что неподвластно математическому анализу.

Божественный алгоритм существует, но вы никогда не сможете выразить его языком цифр, впрочем и слова здесь тоже бессильны.

Вы просто не верите в силу математики и алгоритмов. На самом деле, можно говорить о Божественном Алгоритме и математической модели мира в более конструктивном русле. Да знания всегда будут неполными, но постепенно приближающиеся к истине, с любой степенью точности.

 

Одну проблему, правда, только теоретически, мы уже решили здесь, в этой теме форума. В смысле, получили логически замкнутую цепочку, которую еще предстоит наполнить содержательной информацией. А именно:

 

1. Мир не находится под непосредственным управлением Бога, а управляется Божественным Алгоритмом и Программой.

 

2. Как минимум одна из Божественных подпрограмм, отвечающая за Пирамиду Власти на Планете, подверглась хакерской атаке чуждых Земле пришельцев, так называемых «серых». Также на их совести вирус зла, который они запустили в Матрицу Земли.

 

3. «Деятельность» «серых» на Планете уже привела к гибели, как минимум одной цивилизации – Атлантиды. Сейчас мы близки к самоуничтожению нынешней цивилизации, причем последствия могут быть существенно хуже, чем в прошлый раз.

 

4. Ни атланты, ни их нынешние потомки, которым реально принадлежит власть на Земле (под контролем «серых») не являются первопричиной всех бед на Планете. Они стали «плохими» в результате генетических экспериментов «серых». Зло и агрессивность в нашем мире имеет гено-модифицированную природу.

 

5. «Серые» - это высокоинтеллектуальные, но абсолютно бездуховные существа. Однако они имеют свои уязвимости, по принципу «Кощеевой Иглы», найти и сломать которую предстоит кому-то из Посвященных.

 

Исходя из этой «логической цепочки» становиться примерно ясным, что делать? Нужно наполнить ее конкретным содержанием. Например, известно, что Магнитная Решетка Земли находится в информационно-энергетическом контакте с генокодом человека. Нарушив нормальную работу Матрицы Магнитной Решетки Планеты, «серые» тем самым влияют на генокод людей, делая их злыми, агрессивными, ориентированными на низменные, скотские инстинкты. Магнитное поле Земли может иметь уязвимости на своих полюсах. Стоит обратить внимание на активность и результативность различных действующих лиц в Арктике и Антарктике (северном и южном полюсах планеты). Сюда же относиться и сверхглубокое бурение, подземные ядерные взрывы и тому подобное. Короче, зацепок более чем достаточно. Теперь просто нужно отрабатывать все эти версии.

 

Как бы там ни было, обсуждение в этом топике для меня было очень полезным.

 

Кстати, в детстве я лично встречался с одним из представителей «серых», поэтому их существование для меня не вызывает сомнений. Эту встречу я описал пару лет назад на сайте evangelie.ru . Про «серых» можно также прочитать в «Розе мира» Даниила Андреева.

Изменено 29 ноября 2010 пользователем Scholium

[Гость Lentina]

Захотелось откликнуться..

1. Мир не находится под непосредственным управлением Бога, а управляется Божественным Алгоритмом и Программой.

не согласна.. Кто создал этот "Божественным Алгоритм и Програму"?.Кто создал, тот и управляет..

И далее про "серых"..Есть такая аксиома - БОГ - есть всё,и всё от БОГА.. Значит и добро и зло тоже от БОГА.. Получается, "серые" и их проделки тоже отБОГА или по БОЖЕСТВЕННОМУ замыслу...И всё, ради познания...мира, творения, САМОГО СЕБЯ...

Несколько лет назад прочла в инете апокриф про Архонтов и Тиранов... Советую тем, кто интересуется происхождением темноты на планете.. Мне показлось очень доступно для понимания..

[Гость Илья-Панин]

Scholium

 

Вы просто не верите в силу математики и алгоритмов

 

Не верить в силу математики – это все равно, что не верить в силу гравитации )))

Конечно, математика сильна, но только в определенных пределах.

Обратите внимание: все божественны пропорции находятся как бы между цифр.

«Золотое сечение», число Пи – цифры способны отразить эти значения лишь приблизительно. Случайно ли это? Думаю, что нет. Это как раз и есть подсказка, которая намекает на то, что логика божественного алгоритма не является цифровой.

 

Мир не находится под непосредственным управлением Бога, а управляется Божественным Алгоритмом и Программой

 

Согласен, нет Бога, управляющего сразу всем миром, но есть иерархия разумных существ, где верхний план управляет нижним, а верхним планом управляет еще более верхний и т.д. (верх-низ тут понятия условные). Если Вы в это не верите, то и нет смысла тогда нам с Вами пока лезть высоко в небо, а лучше просто заострить свое внимание чисто на земном.

 

Также на их совести вирус зла, который они запустили в Матрицу Земли.

 

Какова природа этого вируса? Известны вирусы биологические, известны вирусы компьютерные, но здесь, я так понимаю, мы имеем дело с чем-то иным…

 

Сейчас мы близки к самоуничтожению нынешней цивилизации, причем последствия могут быть существенно хуже, чем в прошлый раз.

 

Согласен, такой вариант развития событий вполне возможен.

 

Зло и агрессивность в нашем мире имеет гено-модифицированную природу.

 

Если это так, то это тупик. Или Вы предлагаете переделать всех людей при помощи генной инженерии? )))

[Гость тихий]

Знаете, здесь как раз та ситуация, когда Вы могли бы переломить спор в свою пользу. Только не путем доказательства, что собеседник неправ, а в результате выдачи Вами достаточно убедительной информации, чтобы принять Вашу точку зрения.

Победить в споре (переломить спор, как вы выражаетесь) - не главное. Если в споре не рождается истина, спор превращается в бессмысленный армреслинг. Нужно вырабатывать общую точку зрения. Весь вопрос в том - какая информация достаточна убедительна. У каждого свои критерии.

В этом случае я просто высказываю свою точку зрения, которая для меня убедительна. И смотрю реакцию на нее. Если разговор становится содержательным, то это может повлиять и на мое мнение, а если продолжается конфронтация, типа: «ты не прав, потому, что прав я», то продолжать дискуссию нет смысла.

Совершенно согласен. Но вот на практике - это достаточно сложно.

Любой профессионал всегда вызывает уважение, даже если он специалист в религии, которую ты не разделяешь. Почему бы Вам, в данном случае, не продемонстрировать на примерах «источник внутреннего развития» Библии и «раскрыть нам глаза». А заодно рассказать, что Вы понимаете под Библией, свое отношение к Ветхому Завету и неканоническим Евангелиям. Я не профессионал по Библии, просто потому, что не верю ей. Вот я задал Вам важный для меня вопрос: «А кто такие Боги? Что о них можно сказать по существу?» Вы же явно избегаете конкретных ответов, только «приведите пример» или доказательства.

Хотите поговорить серьёзно? Давайте попробуем.

Считая меня специалистом по религиям и, в частности, по Библии, вы ошибаетесь. Таким специалистом у нас является Лайвс. Я же - так - по краешку. Человек я абсолютно не религиозный и считаю правильным изречение "Нет религии выше истины". не принадлежу ни к одной из конфессий. Читал Ветхий Завет, Новый Завет, Бхагавад Гиту, Коран и другие священные тексты. Считаю эти источники экзотерическими отражениями истины. Раз за разом давались людям небольшие порции знаний о действительном строении мира и их месте в нём. Естественно, что давались они таком объёме и в такой форме, чтобы сознания тогдашних людей хоть что-то могли понять и принять. Потом начинались искажения. Где-то случайно, где-то намеренно. Действительно - идеи, овладевая массами, становятся материальной силой. И в переносном смысле, и в прямом тоже (имею в виду эгрегоры). Власть предержащие мимо такой силы пройти не могут. Каким-то образом, нужно обязательно такой силой завладеть. Как это проще всего сделать? Внести маааленькие исправления в древние рукописи и в религиозные ритуалы (в свою пользу). Технически - не так сложно. На мой взгляд, наиболее яркий пример таких искажений - Ветхий Завет. Почти полностью в нем Бог - Архитектор Вселенной подменен племенным эгрегором Иеговой, зацикленном только на одном племени древних евреев, энергией которых он и существовал. Боги (эгрегоры) соседних племен - превращены в злых духов. Пример - Баал Зебул превращен в повелителя мух Вельзевула. Переход из одной религии в другую всегда вызван не изменением в сфере идей, а политической выгодой. Примеры: Елена и Константин в Древнем Риме, князь Владимир на Руси. Однако, где-то глубоко внутри этих искаженных документов, сохранились зашифрованные символическим шифром первоначальные знания. Нужно только суметь их разглядеть и понять. В Ветхом Завете, это книга Бытия. С Новым Заветом сложнее. Здесь пытались факты из жизни реального Иисуса подогнать под тексты древнееврейских пророков, чтобы обосновать его мессианство для евреев. Читал, что когда церковь стала властной структурой, создавались специальные монашеские структуры, которые выискивали и уничтожали (или прятали) древние рукописи, не соответствующие принятым догмам. Один из церковников (не помню точно имя, начинается на букву О) нашел в библиотеке сирийского князя древнее евангелие, написанное по арамейски на пергаменте. Судя по всему, это были записи Матфея. Сей церковный муж это евангелие прочел, счел его еретическим и сжег. Считаю преднамеренным искажением эпизод, когда Иисус, якобы, отказывался исцелить ребенка не еврейку, говоря, что негоже отбирать хлеб у детей (евреев) и бросать его псам (не евреям). Согласился только после самоунижения женщины. Думаю, что таким образом евреи - авторы евангелия пытались заявить свои исключительные права на мессию. С личностью Иисуса это совершенно не стыкуется.

Лично я сторонник Тайной Доктрины. Причем сторонник, а не поклонник. С точки зрения моего ИМХО, эти сведения, изложенные Блаватской, А.Бейли и другими наиболее соответствуют наблюдаемой картине мира.

Кто такие боги? Бывшие люди, просто очень далеко ушедшие вверх по лестнице эволюции. Как говорится - "Каждый человек - будущий бог, каждый бог - бывший человек". Что о них можно сказать по существу? Это наше будущее (человечества). Разумеется, я говорю о богах, а не о эгрегорах,

Но в математике нет скрытой истины, доступной только посвященным, на что явно претендует Библия, хотя тысячи ее толкователей, так ничего толком и не могут объяснить обывателям (догадываюсь, что Вы сейчас скажите smile.gif ).

А почему? Потому что эзотерические знания могут (пусть и теоретически) дать возможность доступа к энергиям, по сравнению с которыми термоядерный взрыв - зажженная спичка по сравнению с тем же взрывом. Если обладатель таких знаний не готов духовно, это даже не просто обезьяна с гранатой. Это обезьяна с гранатой внутри арсенала. Пример - судьба Атлантиды (материка).

Вот и хотелось бы услышать, а что Вы понимаете под «источником внутреннего развития» Библии, которая «существует», но я не в состоянии ее увидеть? Хотя и желаю.

Считаю, что более-менее объяснил.

В чем выражается эта ответственность?

"Посеешь мысль - пожнешь поступок. Посеешь поступок - пожнешь привычку. Посеешь привычку - пожнешь характер. Посеешь характер - пожнешь судьбу". Значит, что получается? Какую ПОСЕЕШЬ мысль, такую ПОЖНЕШЬ судьбу. Краткая формула кармы.

Почему «будет» и почему «собственная»? Разве человек поступает не по велениям своей души?

Потому что воплощающаяся личность - продукт Души. Именно эта человеческая Душа после выхода личности из воплощения, будет решать - принять ли наработанные качества личности в себя, или они не заслуживают сохранения. Это и есть первый "страшный суд". А если бы человек всегда поступал по велениям своей души, мы бы уже жили в земном раю.

 

Что значит «негодяй»? Если все либо «негодяи», либо нет, то получаем черно-белую картину. В одном сообществе «негодяев» может оказаться как Адольф Алоизович (Гитлер), так и сопливый пацан, дернувшей одноклассницу за косу и назвавшей ее «дурой» (только потому, что так его назвала учительница).

Негодяй - значит не годный для нормальной жизни среди людей. И зачем передергивать-то? Понятно, что кроме белого и черного есть множество оттенков серого.

Зло не имеет никакого ни права, ни обязанности.

Не понял. Расшифруйте.

Странно, что Вы язвите. Вы здесь как официальный представитель от специалистов по Библии. По Вашей реакции, мы будем судить вообще о Библии smile.gif .

Како-тако язвление. Вы высказали своё пожелание, а я вам - встречное. Как я уже писал, я не специалист по Библии. И судить о Библии по моей реакции - по меньшей мере странно. Впрочем, судите как хотите. Ваше дело.

Так обычно отвечают, когда уже нечего сказать по существу, или я не прав? smile.gif

Конечно, не прав. Вы ведь посетовали на "широту" Библии. А инструкция по использованию лома или кувалды - максимально узка и однозначна.

[Гость Илья-Панин]

не согласна.. Кто создал этот "Божественным Алгоритм и Програму"?.Кто создал, тот и управляет..

Программу никто не создавал, она сама себя создает.

 

Вот дерево, оно растет по программе, что была заложена в семечко, а кто заложил программу в семечко, предыдущее дерево, которое выросло по программе, заложенной в семечко… и т.д. и т.п. Что было раньше: семечко или дерево?

БОГ - есть всё,и всё от БОГА.. Значит и добро и зло тоже от БОГА.. Получается, "серые" и их проделки тоже отБОГА или по БОЖЕСТВЕННОМУ замыслу...И всё, ради познания...мира, творения, САМОГО СЕБЯ...

Все так и есть)))