Смысл Жизни.

[Legenda]

могу и послать...

...дзен по-русски?..

Или это уже из другой духовной традиции? )))

[SvD]

Какие воплощения?! Вы о чем вообще тут разговариваете?)

Вы еще скажите, что смысл в добрых делах и ежедневных молитвах...

[jasvami]

 

Меня допрашивать не надо, могу и послать...

Послать можеш своих любимых родителей при личном общении, а на форуме, коль изволил заявить себя знатоком, то и ответ держать должен.

[Эдуард]

смысл в добрых делах и ежедневных молитвах...

есть те, для кого-то - это смысл

[Гость FOKUSIMA]

У нас в дзен знатоков не держат...

Но паокой по башке треснуть могут

По случаю и без оного...

Без ссысок на форумы для идиотов...

Иль вы иного о себе мнения.?

[luda]

Вопрос о смысле жизни до сих пор волнует дуальное сознание, но есть ли этот самый смысл?

как говорил кришнаверховный гоподь смысл жизни в смерти и ето так все что мы делаем добро зло чтобы на том свете нам воздалось оно

[Гость FOKUSIMA]

ИЗ ЧЕГО СДЕЛАНЫ СМЫСЛЫ

Пустота.

Лишенная всех свойств и качеств

Чуждая любых сравнений и

Свободная от определений

Пустоты не может быть больше или меньше.

Пустота в коробке спичек и

Пустота в огромном ангаре

То чего нет сравнению не подлежит.

Коробок меньше. Ангар больше.

Но всё это сделано из пустоты.

Убери эту пустоту и что останется.?

А вот и Смыслы. Вот и Высокие Идеалы.

Из чего сделаны они.? И с чем их сравнивать.?

Конечно же большой ангар. В несколько гектаров.

Твердый фундамент. Прочные стены. Высокие потолки.

А внутри всё та же пустота. Пустота спичечного коробка.

Это то из чего действительно сделаны

Высокие Идеалы и Жизненные Смыслы.

А раз так то и сказать нечего

Ведь нечего возразить, нечего добавить

И не с чем соглашаться.

Нечего желать. Нек чему стремиться.

Пустоты из спичечного коробка бояться никто не будет.

И желанием обладать пустотой с городских улиц никто не горит

Или не так.?

Спросите любого

И вы услышите старые песни о главном:

О грехе, о пороке, о жадности.

Про обжигающую страсть

Про гибельную зависимость

И неуёмную алчность

Про всё то из чего сделана пустота

В коробке от спичек.

Кто же поверит в эти байки.?

7 миллиардов умов

Сделаны из того же что и один единственный

Тот что в твоей голове

Знания обо всём

О правильном и ложном

Легко умещаются в спичечный коробок

Но если чиркнуть спичкой

И спалить картонную коробку

Куда денутся эти знания

Семи миллиардов умов.?

Вот и получается

Удручающая Математика

Бесконечных Нулей

Которые никто и никогда

Не сможет вместить

В простой коробок

Из под спичек.

Пустота - Пространство

Абсолютного Нуля

[Эсти]

Огонь давно мне не грозит.

Я принял обет Черного Чода...

Из тибетского Дзогчен... Практики Тантры...

Моя душа и кровь заложены на съедение асурам и голодным претам...

(Другим никому не советую. Может быть очень опасно. хуже смерти)

 

FOKUSIMA

это очень интересно

я знаю про Чод

и меня очень сильно впечатляет эта практика

это что-то за пределами

а не могли бы Вы рассказать об этом, может не в этой теме, а в другой

как Вы практикуете?

Я изучаю дзогчен, бывала на Тибете у ринпоче,

но ни разу еще не встречала практикующего Чод, даже тех, кому это интересно - очень, очень мало

не сочтите за нескромное любопытство, и если это противоречит Вашему обету - я пойму

 

что касается пустоты...очень сильно зависаю на этой теме периодически

однажды мне приснился сон-не-сон...

а что-то невообразимое

как будто во сне я была в пустоте, и сами собой рождались стихи про то, как я нахожусь в этой пустоте - это было одновременно и некое действо - как будто я силой мысли сплетала-свивала какие-то потоки, похожие на нити и сама восхищалась - а так вот оно как происходит!

когда очнулась - захотела сразу записать, то, что лилось как музыка, но мало... мало осталось запечатленным, да и то было уже - всего лишь как подобие

 

я - пустота

я - вечности врата

я - отраженье чистого листа

во мне - все звуки

всех нерожденных слов -

и жизнь и смерть,

и свет и тень,

и радость и любовь...

 

я - тишина,

я - мимолетное воспоминанье сна,

нетронутая временем струна,

во мне - все звезды,

всех вселенных, солнце и луна,

я - бездна бездн, не ведающих дна

я - глубина...

 

кто я?

пылающий рассвет?

я тот, кто не был,

тот, кого и нет

иллюзия безмолвной тишины,

я - нерожденный звук

нетронутой струны

Изменено 15 января 2015 пользователем Эсти

[Гость FOKUSIMA]

Это "запредельно и недоступно"

Лишь потому, что очень банально и просто

Чод Черный (есть еще и белый)

Несмотря на с свой мрачный антураж

Очень гуманный обет, построенный на любви

Ко всем живым существам

И очень прекрасно вписывается в буддисткую бодхичитту

И обеты бодхисаттвы..

 

Но обет тем и отличается от практики

Что обет практиковать постоянно не нужно.

Он принимается раз и на всегда.

Это как аварийная программа

Которая срабатывает в критический момент.

Если обет истинный

Следить за его исполнением не нужно

Он сам напомнит вам о себе

Когда будет нужно.

 

Считается что в бардо смерти

Когда мы погружаемся в хаос бессознательных видений

Когда наш ум полностью неуправляем

Этот обет реализуется в нас

В виде раскрытия Природы Ума

Избавляет от мрачных посмертных видений

И открывает путь Великому Совершенству

(Это по Дзогчен)

 

И это так и есть..

Был некоторый клинический опыт

И как это работает понимание есть

(Как мантра или молитва, но много сильнее)

Если Оно открылось, это окончательно

Обратного пути нет. Оно не уйдёт

 

Примерно так как принимается обет

Раз и на всегда. Без страха его потерять

Потому и считается, что тот кто истинно

Принял обет Чода Черного или Белого

Тот уже вошел в Великое Совершенство

(языком Дзогчен)

И Просветление

(языком буддизма).

 

Но еще раз:

Это очень буднично, очень обыкновенно

Как будто так оно всегда и было

И ничего нового и особенного не случилось...

 

И если кто скажет что у него всё как то иначе

Что жизнь его резко изменилась

Я никогда не поверю

В искренность такого опыта..

[Гость bigiwin]

Потому и считается, что тот кто истинно Принял обет Чода Черного или Белого Тот уже вошел в Великое Совершенство

 

То есть достаточно принять обет.

[Гость FOKUSIMA]

Если получится...

[Гость bigiwin]

@FOKUSIMA, впервые услышал об этом учении. А как ты пришел к нему и почему именно оно.

Сам изучаешь или под руководством. Не скупись на ответ.

[Гость FOKUSIMA]

Не верь мне. Я трепло и хохмач..

Стелю гладко, да жестко падать..

[Эсти]

Спасибо, @FOKUSIMA,

все понятно

 

я знаю, что практику чод (изобрела, придумала, приняла свыше) женщина - йогиня Мачиг Лабдон,

 

это - буквально - "подношение тела", отдача всего себя....как бы помягче - на съедение всем живым и неживым существам и сущностям, демонам и духам

тотальное освобождение от всех привязанностей

у меня буквально мурашки по коже - это ж человек идет в какое-нибудь пустынное место, специальной практикой и при помощи специальных атрибутов вызывает духов и сам должен при этом быть безучастным к тому что с ним будет происходить

короче - очень крутая практика

Изменено 16 января 2015 пользователем Эсти

[Гость bigiwin]

Каналья.

[Гость FOKUSIMA]

Спасибо, @FOKUSIMA,

все понятно

 

я знаю, что практику чод (изобрела, придумала, приняла свыше) женщина - йогиня Мачиг Лабдрон,

 

это - буквально - "подношение тела", отдача всего себя....как бы помягче - на съедение всем живым и неживым существам и сущностям, демонам и духам

тотальное освобождение от всех привязанностей

у меня буквально мурашки по коже - это ж человек идет в какое-нибудь пустынное место, специальной практикой и при помощи специальных атрибутов вызывает духов и сам должен при этом быть безучастным к тому что с ним будет происходить

короче - очень крутая практика

 

Только ни куда в дебри и на кладбище идти не нужно

И тем более там духов вызывать..

Лучше дождаться "благоприятного момента"

Например очень сильный стресс или критическая ситуация

Например тяжелая болезнь, когда кажется: "туши свет"..

Тогда нужно вспомнить, мысленно предложить.

Визуализировать (если умеете)..

И тем самым принять своё положение как должное

Тогда это имеет очень сильный эффект..

Но только если вы не ставите своей целью излечение..

Всё должно быть по настоящему..

Изменено 16 января 2015 пользователем FOKUSIMA

[Пустой]

Спасибо, @FOKUSIMA,

все понятно

 

я знаю, что практику чод (изобрела, придумала, приняла свыше) женщина - йогиня Мачиг Лабдон,

 

это - буквально - "подношение тела", отдача всего себя....как бы помягче - на съедение всем живым и неживым существам и сущностям, демонам и духам

тотальное освобождение от всех привязанностей

у меня буквально мурашки по коже - это ж человек идет в какое-нибудь пустынное место, специальной практикой и при помощи специальных атрибутов вызывает духов и сам должен при этом быть безучастным к тому что с ним будет происходить

короче - очень крутая практика

 

Фантастические описания.

 

Очень странно читать, зная что личные решения нашего эго, проявленного в этом мире существа, не имеют никакого права распоряжаться ресурсами высшего сознания.

[Гость FOKUSIMA]

Еще один хохмач.

Даже я так не умею...

[Эсти]

Фантастические описания.

 

Очень странно читать, зная что личные решения нашего эго, проявленного в этом мире существа, не имеют никакого права распоряжаться ресурсами высшего сознания.

@Пустой,

это очень поверхностные описания

наверняка практике этой присуща концепция, вполне обоснованная с точки зрения высшего сознания и, думаю - очень далекая от того, чтобы потворствовать своему эго

это прежде всего - йога

и движут адептами далеко не желание по-своему распоряжаться данными ему свыше ресурсами, а напротив - стремление освободиться от привязанностей этого мира,

ничем не хуже, чем, к примеру, добровольный уход в монастырь

 

Только ни куда в дебри и на кладбище идти не нужно

И тем более там духов вызывать..

насколько я помню, по крайней мере изначально, именно это и предполагалось

это некий симбиоз древних практик бон и шаманизма

а для вызова "злых" духов применяется что-то вроде флейты, изготовленной обязательно из бедренной кости

 

Слово «чод» переводится с тибетского как «отсечение», что означает отсечение всех чувств, ощущений и привязанностей на пути к просветлению. Эту практику обычно проводят в уединенных и пустынных местах, вроде пещер и горных вершин, но в особенности на кладбищах и в местах сожжения трупов, чаще всего ночью. Находясь один в темноте, практикующий чод дует в ганлин, — специальную флейту из бедренной кости, — и вызывает духов трёх миров, предлагает в качестве подношения демонам собственное тело. Выдержавший такое испытание отсекает привязанности и страхи, обретая пробуждение.

Центральное место в практике чод занимает женское тантрическое божество, дакини Ваджрайогини, которая является объектом визуализации во время медитации.

Практикующие чод чаще всего являли собою нищенствующих монахов, путешествующих от места к месту или предающихся уединённым практикам. Когда в Тибете возникали эпидемии, именно адепты чод сопровождали перевоз трупов на кладбище, так как считалось, что они не могут заразиться. На кладбище они расчленяли трупы. В арсенале школы имеется ряд ритуалов, направленных против инфекционных болезней.

 

@FOKUSIMA,

видимо Вы адаптировали ее под свое понимание "подношения" или "отсечения" и это - нормально

но справедливости ради стоит и о классике упомянуть

 

Лучше дождаться "благоприятного момента"

Например очень сильный стресс или критическая ситуация

Например тяжелая болезнь, когда кажется: "туши свет"..

Тогда нужно вспомнить, мысленно предложить.

Визуализировать (если умеете)..

И тем самым принять своё положение как должное

Тогда это имеет очень сильный эффект..

Но только если вы не ставите своей целью излечение..

Всё должно быть по настоящему..

 

простите за назойливость, а что тогда - цель?

Изменено 16 января 2015 пользователем Эсти

[Пустой]

Надо разбираться в деталях. Одно дело принять решение о служении какой-то силе. Другое дело придумать себе идею того, что ты отдаешь ресурсы, которые не являются твоими.

 

Не будем забывать что мы не сами себя создавали, и даже не знаем откуда беремся и куда уходим. А соответственно, хоть мы и осознаем себя, но ресурсы жизненной силы поступающие свысше не являются нашей собственностью. В том смысле, что их в любой момент могут прекратить выдавать. И вообще снять человека с повестки дня, если потребуется.

 

Йога очень сильно искажается людьми, особенно на западе. Так что большинство трактатов о йоге, особенно последних лет - это что-то вроде жанра фантастики, только на эзотерические темы.

[Гость FOKUSIMA]

Надо понимать что на Тибете у людей времени много

И практика (как описано выше) это это их образ жизни

У них не интернета ни TV..

Как вы себе представляете времяпровождение тех людей.?

Потому разные практики, ритуалы и праздники это то из чего сделана из жизнь

День изо дня.

Мы живём в иных условиях, в иной реальности..

И для нас такие крайности просто излишни..

 

Но замечу чрезмерное внимание к формальностям и тонкостям ритуала

Скорее всего уведёт вас от истинной сути и содержания Чод.

Если вы уловили Суть, а не понять этого невозможно

То пусть вам завидуют все тибетские монахи

Все учителя и все практики Чод

Ведь вам не нудно никому ничего доказывать

Что я и делаю..

 

Кроме того есть занятия в жизни много важнее

На пример: дом, семья, работа, хобби...

[Эсти]

Надо разбираться в деталях. Одно дело принять решение о служении какой-то силе. Другое дело придумать себе идею того, что ты отдаешь ресурсы, которые не являются твоими.

думаю, здесь следует различать - наше с Вами обсуждение чего касается?

решения тов. FOKUSIMA о принятии обета или обсуждения правомерности самой практики чод?

хотя, на мой взгляд и то и другое - не нуждается в нашем одобрении или неодобрении

 

 

Не будем забывать что мы не сами себя создавали, и даже не знаем откуда беремся и куда уходим. А соответственно, хоть мы и осознаем себя, но ресурсы жизненной силы поступающие свысше не являются нашей собственностью. В том смысле, что их в любой момент могут прекратить выдавать. И вообще снять человека с повестки дня, если потребуется.

даже как-то неудобно стало за адептов чод...

 

Йога очень сильно искажается людьми, особенно на западе. Так что большинство трактатов о йоге, особенно последних лет - это что-то вроде жанра фантастики, только на эзотерические темы.

мне кажется такая ответственность за судьбу сообщества практикующего чод - немного...мммм... завышена

 

@FOKUSIMA,

 

я за то, что каждый человек волен делать все, что ему заблагорассудится ( ключевые слова - Благо и рассудок),

не мы придумали - не нам отменять, на все есть свои причины и мотивация этих людей может быть различна

мы же ответственны - лишь за собственные слова и поступки

как я поняла - речь все-таки о практике,

что же касается сути, то даже моих поверхностных знаний об этом достаточно, чтобы не делать таких категоричных суждений, что все это - безответственность эгоистичных и недалеко продвинутых в духовном смысле практиков

[Гость FOKUSIMA]

Везёт вам.

Вы еще его где искать знаете...

И какое оно и о чем

Я уже и на это не гожусь..

Пожалуй пора...

Изменено 16 января 2015 пользователем FOKUSIMA

[Пустой]

Надо понимать что на Тибете у людей времени много

И практика (как описано выше) это это их образ жизни

У них не интернета ни TV..

Как вы себе представляете времяпровождение тех людей.?

 

Точно. Не задумывался. Для них это конечно…такая реальность..

[Эсти]

Везёт вам.

Вы еще его где искать знаете...

И какое оно и о чем

Я уже и на это не гожусь..

Пожалуй пора...

@FOKUSIMA,

скорее напротив - везет вам , не заморачиваетесь, живете, как Вам Бог на душу положил

я из этих, мозганутых "головастиков", которым до всего нунно докапываться, чего-то доказывать...(и прежде всего - самим себе, даже если кажется - что кому-то )

так что, мечтаю дорасти до такого состояния, когда и я не буду ни на что годиться, кроме как отдаться на волю Высших сил

и это - безо всякого сарказма и рисовки, правда

[Гость FOKUSIMA]

Значит Суть уловила..

О чем и свидетельствую..

Изменено 16 января 2015 пользователем FOKUSIMA

[Гость bigiwin]

@Эсти, не делайте скоропалительных выводов. Ребята вам подсказывают что и как.