Смирение

[Гость метеор]

...но словами то что чувствуешь...то как ощущаешь энергию принятия и энергию смирения...слова подобрать очень сложно...

Да, сложно! Очевидно, Вы просто еще молоды для принятия смирения. Это прийдет к Вам позднее...

[Антон]

Всему своё время.

[bio]

А я и не говорил что это удел слабых...Сильные тоже боятся...

Ещё раз, дело не в страхе, смирение - не покорность, оно может быть и вызовом. Смирение - отказ от амбиций, ложного самоутверждения, гордыни.

[AlexStone]

Хм.. интересно как некоторые упорно пытаются заменить слово "смирение" словом покорность или бессилие... как будто нет никакой положительной составляющей в таком поступке как: уступить. Как будто человек уступает только когда не справился или испугался... разве это так?

 

Для меня одна из сторон смирение это принятие собственного несовершенства..., нет, нет, это не самобичевание, это гораздо мудрее... ведь мир то-же несовершенен...

 

Ведь иногда очень важно усмирить свое "совершенство", чтобы дать другому возможность проявить свое "несовершенство"... Например такая ситуация: когда ребенка учат ходить... Помня о своих ошибках, дать человеку право ошибаться самому, понимая, что в определенные моменты, личный опыт гораздо важнее совета со стороны. Очень трудно порой бывает усмирить свое: "Я знаю как правильно!!!"

 

Это как бы "бытовая" сторона смирения, то что здесь, между людьми.. но есть другая сторона, это смирение перед Богом (судьбой, Законом, и т.д.), для меня эта тема пока не пройденная.

 

Страшно отпустить, довериться, "выпустить судьбу из рук"... разве кто-то кроме меня может знать, как для меня лучше?!!! Как бы вступая в спор, кто более совершенен Бог или Я? Но мне кажется, что проблема не в этом... дело в том, что сама "судьба", то за что мы боимся, не имеет такого значения, это не то, за что надо переживать или бороться в кровь (не увлекаться игрой настолько, что бы позабыть о главном)... вот принять это действительно трудно, и процесс этого принятия, как раз и есть смирение... имхо.

[Гость Letiashaia]

Может и не совсем по теме смирения, поскольку смирение - все таки личное качество, и крутится в области личного взаимоотношения к жизни. Но - как назвать качество доверия не только себя самого к жизни, но и доверие других их собственному пути? Я к тому, что человек может принимать все в своей жизни с благодарностю и смерением, но как только касается дело его любимых, или детей - начинает "гнать волну" пытаясь защитить, сохранить уберечь. Вот как к этому то относится? Как пример - фильм гибсона "Страсти Христовы" - все смотрят, ах как страдает и со смирением принимает свой путь Иисус. И мало кому приходит в голову посмотреть на смирение и мужество его матери, она идет рядом, и верит в его предназначение, не пытаясь уберечь сына от его выбора,не подставляя руки под плети палача, пытаясь уменьшить боль своего ребенка. Она идет рядом и ВЕРИТ в выбор своего ребенка настолько, что даже страдая, не пытется помочь. Это что? Смирение? Принятие? Равнодушие? Или Доверие?

[bio]

человек может принимать все в своей жизни с благодарностю и смерением, но как только касается дело его любимых, или детей - начинает "гнать волну" пытаясь защитить, сохранить уберечь. Вот как к этому то относится? Как пример - фильм гибсона "Страсти Христовы"..... Она идет рядом и ВЕРИТ в выбор своего ребенка настолько, что даже страдая, не пытется помочь.

Да, есть такая тема, с ближними. Мы не даём им НЕОБХОДИМОГО ИМ отрицательного опыта. Потому и сказаны странные слова: "враги человеку ближние его".

Фильма не смотрел (и не буду: не показали смотреть), но вот несколько другое понимание.

[Mistika]

Может и не совсем по теме смирения, поскольку смирение - все таки личное качество, и крутится в области личного взаимоотношения к жизни. ...

...Она идет рядом и ВЕРИТ в выбор своего ребенка настолько, что даже страдая, не пытется помочь. Это что? Смирение? Принятие? Равнодушие? Или Доверие?

 

На мой взгляд, так очень даже по теме) так как считаю что Принятие, Доверие, ВЕРА = Любовь - это всё из серии Смерения

 

 

 

 

ВСЕМ!!! СВЕТА) ДОБРА) СМИРЕНИЯ) (в правильном направлении) ЛЮБВИ!)

[vlanizar]

нет. это рабство

смирение - это не рабство

Возможно это просто дань обстоятельствам, которые на данный момент нельзя продолеть в лоб ?

[Kill]

(создам тему, на будущее)

............................

 

Непреодолимые обстоятельства учат смирению, ты должен позволить этому произойти и должен что-то сделать со своим ЖЕЛАНИЕМ контролировать и управлять по своему. События, которыми ты не можешь управлять учат смирению, выводящему из длительного тупика манипуры.

wtf?

Потери учат смирению, что нельзя удержать(удерживать) то, что любишь (Любви). Смирение смирению рознь. Эталоном чистоты, как всегда, служит осознанность.

Замкнувшись в мыслях о себе,

Земного счастья он лишился.

И умер дважды...

опустился, в тот прах, откуда он восстал,

Без скорби, почести и славы...

(с) Вальтер Скотт

 

Всё пыль...

 

Имхо. Смирение как инструмент для достижения определенных состояний ума - "меллер"; если оно составная повседневки - не комильфо.

[Фома]

В современном мире в любой ситуации перед человеком стоит жёсткий выбор: со смирением принять что-то или поступить во благо себя любимого. Ну скажем огрызнуться в ответ. Практик должен быть эмоционально стабильным, чтобы сохранить баланс, но это чудовищно сложно.

[bio]

Есть в кино эта тема, только вот в редком фильме. Могу его, в принципе, выложить, прекрасный, но будут ли смотреть? Лучше, наверное, выложить на ютуб новеллу из него. Я не умею, может кто-то поможет?

Качество гарантирую

[*Феникс]

Мне вам что школота напомнить основы магического искусства. Или научитесь думать сами, а не говорить про то что не понимаете.

Да нет, как раз, я лев, мне можно.

Настолько примитивно, что нет смысла реагировать.

На мой взгляд, предложенная формулировка темы не четко согласована или не имеет уже для всех привычного вопроса (хотя последнее не есть минус). То ли это размышление автора, то ли наставление ученику, то ли лекарство, а может задание на Дом... Хитро как-то и провокационно, отдаленно напоминает коан Дзэна...! Вот составляющие:

Как я понял, эталон вставлен здесь для самостоятельного распознавания смирений или для диалога об этом?

Чувствуется, что Автор прошел свой путь до осознания общечеловеческой истины.

 

Магия против фатализма?

"Такова моя воля. Да будет так!" против "На всё воля Твоя"?

Это интересно...

"На всё воля Твоя" - это не фатализм. Смирение - осознанная необходимость, а, значит, и свобода в пределах возможного в данной жизни.

А как же быть с Арджуной?

Ведь он тоже стоял перед выбором -

смириться с требованием Кришны - ВЯ,

или послушаться зова крови - низшего "я"...

Значит, истинное смирение, это не всегда - сложить оружие..

Думаю, сложить оружие и не стрелять - не одно и то же.

 

Даосская притча о стрелке из лука.

Был один юноша, которому очень хотелось выучиться стрелять из лука. А в соседней деревне жил знаменитый учитель стрельбы из лука. Когда юноша к нему пришел, учитель посмотрел на него и сказал: "Сначала тебе нужно выучиться терпению. У тебя мать – ткачиха, и ты ложись под ее ткацкий станок, и наблюдай за челноком, как он ходит туда – сюда, и приучайся не терять этого челнока из виду. Вот тебе год. Ты должен лежать под станком и не отводить от челнока своих глаз." И ученик пролежал год под ткацким станком и выучился не терять внимания.

 

Тогда учитель дал ему следующее задание: "У тебя на окне ползает муха. Ты должен следить за ней до тех пор, пока она не заслонит для тебя весь мир. Даю тебе год." Ученик пошел, сел у окна и стал следить за этой мухой, благо следить он уже выучился. И на исходе года он вдруг в какой-то момент понял, что муха перед его глазами вырастает в размерах, становится больше и больше, и вот он уже кроме мухи ничего не видит. Тогда он пошел к учителю и сказал, что задание выполнено. "Хорошо, – сказал учитель. – Твое обучение закончено. Вот тебе лук, вот тебе стрелы. Смотри на эту мишень, пока ее центр не заслонит для тебя мир." Ученик посмотрел, и мишень в его глазах выросла и стала такой огромной, что попасть в нее не составляло никакого труда.

 

Таким образом выучившись стрелять из лука, он вернулся домой. И на следующий день понял, что должен своего учителя убить. Он взял свой лук, взял колчан, подошел к дому учителя, увидел его фигуру и немедленно выстрелил.

 

Но в тот в тот же самый момент учитель поднял свой лук и выстрелил ему навстречу. Посередине расстояния между ними выпущенные юношей и его наставником стрелы ударились одна о другую и упали на землю. Ученик, не теряя ни секунды времени, выстрелил во второй раз. Учитель тоже выстрелил ему навстречу. Стрелы снова столкнулись и упали. И так они стреляли друг в друга, пока не расстреляли всех своих стрел.

 

После этого учитель подошел к юноше и сказал, что он прекрасный ученик, но ему нужно учиться дальше. И что он, учитель, слышал, что где-то далеко отсюда, высоко в горах есть великий стрелок из лука, сейчас он уже древний старик, у которого можно научиться высшему мастерству стрельбы.

 

И юноша собрал котомку и отправился в дальнее путешествие. Он шел долго, но наконец он пришел к деревне у подножия горы, где по рассказу учителя должен был жить старый мастер. Местные жители рассказали юноше, что где-то высоко над селением раньше жил отшельник, но его давно уже никто не видел. Юноша пошел по тропе в гору, и когда он поднялся, его окрикнул резкий голос отшельника, который спросил, что ему нужно. Юноша вежливо объяснил старику, что он хочет научиться стрелять из лука. Старик посмотрел на него и сказал, что главное, что нужно сделать человеку, который хочет выучиться стрелять из лука, это преодолеть свой страх. И что вообще-то для того, чтобы стрелять, лук и стрелы не нужны.

 

"Смотри", – сказал он. Рядом с его пещерой было очень глубокое ущелье. Старик перекинул через него тонкую жердочку, прошел по ней несколько шагов, так что она сильно прогнулась вниз, взглянул в сторону большого дерева, росшего на краю ущелья, и сделал неуловимое движение руками. С этого дерева замертво упала белка. "Давай, – сказал старик, – Попробуй!" Ученик со страхом сделал шаг по жердочке через пропасть, но когда она прогнулась вниз, и он увидел глубоко внизу ущелья бурный поток и острые камни на его дне, и в ужасе отскочил обратно, на край скалы. Отдышавшись, он сказал старику, что боится, но, тем не менее, хочет у него учиться. Учитель сказал: "Что же, оставайся, я буду тебя учить." И юноша остался у старого мастера и еще много лет проходил у него в учениках.

 

А когда он прошел обучение до конца, то вернулся к себе в деревню уже совсем взрослым человеком, и стал заниматься сельским хозяйством. И никогда ничего не рассказывал о своем обучении. Один раз он только заметил, что самое трудное было научиться не стрелять.

[Эдуард]

а может быть все потери для того, чтобы понять, что надо ценить то, что есть сейчас?

[Лавсан]

а может быть все потери для того, чтобы понять, что надо ценить то, что есть сейчас?

 

Извиняюсь, не моя тема: есть вещи, которые возможно начать ценить лишь после потери.

 

Раньше, я "понимал" почему памятники ставят после; сейчас знаю.

 

Я к чему, трудно понять, что нужно сейчас, тебе, семье, обществу, планете, и т.д. Начинаешь понимать после перехода на другую ступень; а жалко.

[Тайна]

а может быть все потери для того, чтобы понять, что надо ценить то, что есть сейчас?

А мне кажется более других теряет тот, кто жаждет иметь. Владеть. Будь то спокойствие, имущество, любовь, стабильность, дружбу, уважение итп...

Стремление почувствовать себя цельным за счет чего-то извне, попытка привить чужое для заполнения собственной пустоты.

На мой взгляд, мы теряем тем больше, чем сильнее наша жажда управлять внешним миром, тогда как результативнее путь изнутри вовне: "Ибо, кто даёт, тот получает, кто забывает себя, тот обретает, кто прощает, тому простится.".

 

И конечно да, если мы не видим того, что Есть вокруг нас, то все эти сокровища нам что бисер свиньям.

[Антон]

Я к чему, трудно понять, что нужно сейчас, тебе, семье, обществу, планете, и т.д. Начинаешь понимать после перехода на другую ступень; а жалко.

Мы стремимся к совершенству ищем его везде, но забываем и не видим, что оно рядом с нами, буквально у нас "под носом"...

П.С.

Чьи это слова к сожалению не знаю. Вспомнил фильм "Трон"...

Изменено 1 июля 2011 пользователем Антон

[Legenda]

Я к чему, трудно понять, что нужно сейчас, тебе, семье, обществу, планете, и т.д.

Начинаешь понимать после перехода на другую ступень; а жалко.

Почему?

Почему трудно это понять?

Ну, не будем смотреть широко ( это я про общество и планету ), а хотя бы про себя и семью?

 

Почему, Лавсан?

------------------------------

....допишу...

 

Мы теряем всю жизнь. И находим.

Только находки мы не замечаем, потому что в это время мы плачем по своим потерям...

А когда "сегодня" превращается во "вчера", мы понимаем, что что-то не заметили, не допоняли и.... и снова потеряли.

 

- Что ты ищешь?

- Кошелёк вон там потерял...

- А почему здесь ищешь, раз потерял там?

- Так ведь здесь светлее...

 

Может нужно просто сместить точку внимания???

Не смотреть назад, не высматривать вперёд... а посмотреть вокруг себя прямо сейчас и сегодня?

 

Поют птицы, светит солнце, идёт дождь, падает снег...

Люди на остановках, в магазинах, просто на улице...

Ругаются, смеются, плачут...

МЫ ЖИВЁМ... Разве этого мало?

Изменено 1 июля 2011 пользователем Legenda

[Лавсан]

Почему?

Почему трудно это понять?

Ну, не будем смотреть широко ( это я про общество и планету ), а хотя бы про себя и семью?

Это элементарно; оценить приобретение можно лишь приобретя.

Задачи развития (деградации) имеют одну общую вещь - дозагрузку неких программ. Оценка их, возможна лишь после опробирования.

Нет такого человека, который скажет: это полезно, а это вредно. Если такого встретите - перед вами шарлатан.

 

Имеем "научный тык".

[Legenda]

Это элементарно; оценить приобретение можно лишь приобретя.

Согласна.

приобретя! а не потеряя

Так ведь?

 

тогда почему

есть вещи, которые возможно начать ценить лишь после потери.

Изменено 1 июля 2011 пользователем Legenda

[Mistika]

Извиняюсь, не моя тема: есть вещи, которые возможно начать ценить лишь после потери.

 

Я к чему, трудно понять, что нужно сейчас, тебе, семье, обществу, планете, и т.д. Начинаешь понимать после перехода на другую ступень; а жалко.

 

 

Не всё есть - потеря ...

Потерять можно ключи, деньги, время ...

 

к Человеку - событие "потеря" в данном случае - я бы не отнесла ... Человека нельзя потерять - его можно - проводить

И вот тут то и наступает один из разновидностей существующих Смирений - момент Смирения, для оставшихся ... Принятия неизбежности события ...

Осознание существования - РЯДОМ - но уже не на физическом плане, а на более высоком уровне

И если Принять Осознанно Смирение в этом направлении (не согласиться Умом, а Принять Сердцем) - то можно помочь ушедшему в дальнейшем продвижении

 

 

Жалко - есть Жало ... жало жалит - выращивая боль ... боль - строит шлагбаум к Смирению и навешивает гирьки на цепь Приятия (не отпуская, - мы вредим не только себе, но и ушедшим)

 

что нужно сейчас , себе, семье, обществу, планете ... - на мой взгляд - нужна Осознанность Жизни, её движение)

Человек должен Выбрать Путь Смирения : Смирение Доживать; Смирение Проживать или Смирение Жить (не путать со - смириться с жизнью)

 

 

Всем Осознанности)

[тихий]

что нужно сейчас , себе, семье, обществу, планете ... - на мой взгляд - нужна Осознанность Жизни, её движение)

Согласен. Будет осознанное движение Жизни, не будет нужна и боль. Любая боль - индикатор неправильности, ошибок. А затем минует необходимость и в карме. ИМХО.

[Ши & ко27]

... Вряд ли читали того же Сурожского, не стоит ориентироваться на вульгаризацию.

Статья- в самое "яблочко".

Изменено 1 июля 2011 пользователем Ши & ко27

[RisC]

более других теряет тот, кто жаждет иметь. Владеть. Будь то спокойствие, имущество, любовь, стабильность, дружбу, уважение итп...

Стремление почувствовать себя цельным за счет чего-то извне, попытка привить чужое для заполнения собственной пустоты. На мой взгляд, мы теряем тем больше, чем сильнее наша жажда управлять внешним миром

привязанность привычки - не всегда жажда иметь что-либо.

Иногда , да в сущности чаще всего - сначала идет мысль - знакомо, привычно.

Потеря - это перемена в привычном жизненном цикле и образе мыслей. - Так не должно быть. - вот что сразу возникает. Противостояние происходящему.

Смирение ближе к мудрости . Да и внутренней интеллигентности. Уважению происходящего.

 

Может нужно просто сместить точку внимания??? Не смотреть назад, не высматривать вперёд... а посмотреть вокруг себя прямо сейчас и сегодня?

Врата видения через Внимание.

[Ши & ко27]

@radzhana, ну против Гиты и Кршны - это как против лома, нет приёма

Смиренно принимаю мудрость этого послания

"...если нет другого лома".

"Купил ходжа утром три оки мяса и, занеся домой, пошел по своим делам. А жена позвала приятельниц и устроила им великолепное угощенье. Когда вернулся ходжа, ему она подала плов из булгура - на воде. Ходжа сказал: "Если у тебя не было, положим, времени, чтобы приготовить мясное блюдо, неужели ты не могла бросить в булгур несколько жирных кусков для придания вкуса?" На это жена ответила: "Хотела, да тут вышла история. Когда я была занята мясом, выскочила откуда-то твоя любимая полосатая кошка и все мясо съела. Я пришла, смотрю - она облизывается". Ходжа побежал и принес весы. Он вытащил из-под мангала кошку и взвесил ее; вышло ровно три ока. Тогда он сказал жене: "Ах ты бесстыжая! Если это - мясо, куда же делась кошка? А если кошка, - где мясо?"

Изменено 1 июля 2011 пользователем Ши & ко27

[джойма]

просто любить всех людей и позволять им быть такими какие они есть.

Сразу возник вопрос: если человек сходе-слету лезет на вас с кулаками,в чем может выразиться ваше смирение,если четко решил вас побить?

 

(еще) смирение - добровольное выравнивание в сторону мира, мирности, миролюбивости (в противовес усмирению - насильное смирение)

Ключевое слово "выравнивание".Как бы вы "выровняли" ситуацию, к примеру,если на вас нападают с четким намерением побить? Просто такой самый утрированный пример,хотя очень жизненный.

Изменено 2 августа 2011 пользователем джойма

[джойма]

Смирение это признание других Я... Признание, что чужая воля так же как и моя воля тоже может иметь силу, и нельзя на это смотреть с позиции личного я.

В идеале это хорошо,а как же,если другая Воля оччено "зло" на вас "посматривает"?

[lkj]

Сразу возник ответ. Если на меня нападают с кулаками почему я должен осуждать нападающего или делать нечто подобное? Гораздо эфективней дать ему в лоб, и пойти дальше своей дорогой. Смирение в этом.

 

Люди воспринимают ситуации как удачи или беды. Для воина любая ситуация вызов. (за точность не ручаюсь, но смысл такой) КК

 

Основные потери энергии связаны с переживанием ситуации, а не с ней самой.

 

Навеяло. Даосская притча.

Монах и ученик встречают девушку на берегу реки и монах берет ее наруки и помогает переправится. спустя некоторое время ученик, не выдерживает. Учитель, как же так вы прикоснулись к женщине? Я перенес ее и оставил, а ты до сих пор несещь ее в своем сердце.

 

Человеческая слабость заставляет людей под смирением понимать поражение. Оправдывать собственное бездействие. Человек в Силе под смирением понимает принятие того вызова, которым является жизнь и своей активности в ней.

 

Не осуждать - тоже аспект смирения. Если на тебя нападает волк - смирение в том что бы не жаловаться и НЕ ПОДДАВАТЬСЯ. И если ты ему проиграешь, смирение заключается в том, что бы отдаться своей смерти без истерики, зная что ты проиграл достойному.

 

С уважением.