Открыл ли для вас Кастанеда новое?

[Гость Илья]

Нагуализм тем и хорош, что вплотную практически занимается настройками осознания человека..

Если я буду заниматься настройкой Вашего осознания,тогда Вы это я(т.е.я замещаю Вас собой)вот в чём подвох.так подумал

 

"СЛОВА - ЭТО ТОЛЬКО СЛОВА, ВАЖНЫ НЕ СЛОВА, А ДЕЙСТВИЯ"...

Слова страшней действий,так как могут нести мощнейший энергетический потенциал.не утверждение

Изменено 7 августа 2011 пользователем Илья

[Гость метеор]

Может уже пора закрывать эту тему. Она переросла себя в словах без дела. Агит-площадка какая-то!

[Антон]

Часть сообщений здесь.

[Гость метеор]

Киммериец. Вам есть что добавить по существу темы, кроме комментариев оборонительно-наступательного характера? 

[Пустой]

Я не знаю вашего учения, но в нагуализме есть такое выражение: "СЛОВА - ЭТО ТОЛЬКО СЛОВА, ВАЖНЫ НЕ СЛОВА, А ДЕЙСТВИЯ"...

 

 

Ну да? А как же быть с тем фактом, что вы постоянно стремитесь показать превосходство своего пути? Или я не прав? [/url]

 

Да. Вы своими действиями довольно яркий пример нагуализма показали нам.

 

Превосходство своего Пути я не мог показывать. Я его еще не прошел. Единственное что я пишу здесь, так это свои наблюдения и мысли о происходящем во мне и вокруг меня. В том числе я пишу о наблюдаемых мною ошибках.

 

+

 

Я не могу говорить о превосходстве какого либо учения, хотя бы из того, что считаю наиболее благополучно для человека изучать и сравнивать разные учения разных эпох и народов. А Путь уже у каждого свой.

[киммериец]

Киммериец. Вам есть что добавить по существу темы, кроме комментариев оборонительно-наступательного характера? 

Начнем с того, что вы не являетесь топик стартером данной темы... с другой стороны, половина диалогов во флудильне... ну, и как в этих условиях можно выяснить вопросы по сабжу темы?

[Гость метеор]

По теме я не настаиваю, а лишь рекомендую. К тому же, если ее посты уже растворяются во флуде, то финишь близко! Очевидно, что Вас не поддерживают. Найдите иной подход к диспуту...

[джойма]

мне вот оно кажется рассчитанным на детское восприятие,

типа манной каши, когда зубов еще нет,

Это учение - очень глубокое. Весьма специфическая терминология, из-за этого оно как путь стоит немного особняком от всех других путей.Это учение не все до конца понимают,это ИМХО,конечно.Искусство сталкинга - это практика,позволяющая стать безупречным,это дорогого стоит для человека,ищущего свободы.Нельзя стать "видящим",конечно,только читая книги КК и даже занимаясь практиками,но это кому как повезет."Нарвешься" на хорошего Учителя - все придет в процессе.Очистив Тональ,став Нагвалем - ты на "ты" с Беспредельностью.

Единственно,в этой практике,действительно нет "Христа"."Сухое" видение реальности,и осознание полного Одиночества и принятие его,восприятие жизни только как Вызов - это,на мой взгляд, это факторы "минус".

Да и фанатиков среди последователей любого учения всегда хватает.И из-за этого,на мой взгляд,об учении создается весьма спорное мнение.Я долго находилась вместе с серьезно практикующими последователями Нагуализма,они,конечно,"суховаты",но зато беспристрастны и очень спокойны и не агрессивны.Именно благодаря им мне открылись глубокие аспекты этого учения.

Изменено 7 августа 2011 пользователем джойма

[киммериец]

Пламенный, причем здесь превосходство пути? Где хоть раз я указал, что нагвализм стоит выше остальных путей?

 

Но есть слова, а есть действия... вот вам примеры того и другого...

 

ДЕЙСТВИЯ:

 

"Колонна снабжения НАТО, состоявшая из семи бензовозов, сгорела после нападения мятежников в воскресенье на юге Афганистана, сообщают афганские телеканалы. Инцидент произошел утром в городе Шахр-е Сафа южной провинции Заболь".

 

"Пресс-служба международных сил содействия безопасности в Афганистане в воскресенье подтвердила гибель 37 американских и афганских военных и одного гражданского переводчика при крушении в провинции Вардак военного вертолета CH-47"...

 

СЛОВА:

 

"Как передает BBC, Барак Обама сказал, что "их смерти служат напоминанием об исключительных жертвах, приносимых американскими военными и их семьями, включая всех тех, кто служит в Афганистане" .

 

ПОЧУВСТВУЙТЕ РАЗНИЦУ...

[Пустой]

Поясните разницу. Я не понимаю зачем сравнивать между собой горящий дом и обезьяну со спичкой. Это ничего не даст.

[киммериец]

Поясните разницу. Я не понимаю зачем сравнивать между собой горящий дом и обезьяну со спичкой. Это ничего не даст.

М-дя... понятно... поясняю...

 

Большинство диалогов ПРОТИВ нагвализма НИКАКИХ конкретных доводов не имели... более того, являлись пропагандистскими агитками в пользу других учений... но, может быть, стоит вспомнить, что если бы не было арийских ВЕД, то не было бы и ГАУТАМЫ..., не было бы ТОРЫ и других книг иудаизма, не было бы и ИИСУСА... почему же эти учения не признаются за первооснову?

 

Современный же западный оккультизм (в том числе и теософия) выродился в популистское движение, за которым кроме слов нет ничего... также хочу напомнить, что помимо ИИСУСА и ГАУТАМЫ был и ЗОРОАСТР, а до них был КРИШНА... и многие другие боги... вот и ответьте: почему я должен следовать ТОЛЬКО в русле тех учений, которых придерживается ряд пользователей? Тем более, что, по моему опыту, за этими учениями одни слова... разницу между словом и делом я показал выше...

[джойма]

разницу между словом и делом я показал выше...

Вы показали эту разницу только на словах. Из-за вашего агрессивного поведения создается очень спорное мнение о глубине этого учения. Фанатизм - это не есть безупречность,хотя я понимаю,что сталкинг - это практика на всю жизнь.Вы больше производите впечатление хорошо начитанного Кастанедовца,а не последователя Наугализма.ИМХО,ничего личного.

Изменено 7 августа 2011 пользователем джойма

[орин]

Захотетелось поучаствовать..хотя я только начинаю..движение по этому Пути..но вот обнаружила- прктики по методикам КК , выстраивая внимание, гармонизируют и повседневную обыденность, помогают видеть связи и избегать лишних действий, а значит лишней траты энергии..

[Славян]

Искусство сталкинга - это практика,позволяющая стать безупречным,это дорогого стоит для человека,ищущего свободы.Нельзя стать "видящим",конечно,только читая книги КК и даже занимаясь практиками,но это кому как повезет."Нарвешься" на хорошего Учителя - все придет в процессе.Очистив Тональ,став Нагвалем - ты на "ты" с Беспредельностью.

Ах вот когда воин прозреет, когда найдет своего учителя. И тогда учитель может сказать: -"Видишь мой доблестный воин? Вон твой враг!"

 

Извините еще раз. Мне самому не по себе.

[radzhana]

.Искусство сталкинга - это практика,позволяющая стать безупречным,это дорогого стоит для человека,ищущего свободы

Вот эта погоня за безупречностью.....

Ведь если подумать, то это .. просто Ветхий Завет с его жесткой регламентацией правил поведения,

с его жестоким богом, грозящим наказанием для каждого, кто не безупречен..

В Заветах Христа нет регламентаций, есть только советы, призывы - "Будьте совершенны, как Отец ваш Небесный".

и признание: "Никто не совершенен, как один только Бог"..

Христос снисходителен к слабостям и недостаткам человека, т.к "ЛЮБОВЬ ВСЕ ПОКРЫВАЕТ"...

 

Если в сердце живет любовь, нет нужды в строгих рамках, тк:"Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит. Любовь никогда не перестает…"

Одно отсутствие Энергии Любви в этом учении говорит о его "ветхости", деинтегральности,

до- христовости.. т.е оно - для младенческих сознаний, не познавших могущество Любви,

преклоняющихся перед Строгим Законом в виде Орла..

 

Ким, и хде твоя безупречность?

 

осознание полного Одиночества

вот и второй признак деинтегральности этого учения - ОДИНОЧЕСТВО отдельного человека..

В интегральной вселенной Христа человек НЕ ОДИНОК!!!

Его сознание входит полностью, но сохраняя свою индивидуальность в ХРИСТОСОЗНАНИЕ,

которое является соборным, т.е ГРУППОВЫМ..или ИНТЕГРАЛЬНЫМ..

Человек в Христосознании никогда не чувствует себя одиноким!

Он интегрировался с Отцом, Солнечным Логосом..

В его сердце поселяется Радость, Вера в Братство во Христе..

Ты всегда ощущашь поддержку свыше, т.к в любой ситуации группа, Братство,

приходит тебе на помощь.. подскажут нужные слова, отведут недобрые стрелы ,

направленные в твою сторону..незримую поддержку ощущаешь всегда,

но и сам всегда готов прийти на помощь и послать свою энергию туда, где она востребована ...

Изменено 7 августа 2011 пользователем radzhana

[Пустой]

М-дя... понятно... поясняю...

 

Большинство диалогов ПРОТИВ нагвализма НИКАКИХ конкретных доводов не имели... более того, являлись пропагандистскими агитками в пользу других учений... но, может быть, стоит вспомнить, что если бы не было арийских ВЕД, то не было бы и ГАУТАМЫ..., не было бы ТОРЫ и других книг иудаизма, не было бы и ИИСУСА... почему же эти учения не признаются за первооснову?

 

Современный же западный оккультизм (в том числе и теософия) выродился в популистское движение, за которым кроме слов нет ничего... также хочу напомнить, что помимо ИИСУСА и ГАУТАМЫ был и ЗОРОАСТР, а до них был КРИШНА... и многие другие боги... вот и ответьте: почему я должен следовать ТОЛЬКО в русле тех учений, которых придерживается ряд пользователей? Тем более, что, по моему опыту, за этими учениями одни слова... разницу между словом и делом я показал выше...

 

Почему же. Я считаю что цивилизация на земле зародилась благодаря арийцам, точнее их предкам Асам. И все учения изначально пошли оттуда. Я это признаю первоосновой.

 

Только мне не нравится вот эта методика, когда говорят "слова-дела". Ну это уже ваши личные дела, как с людьми общаться. Я вам не указ.

 

Вот эта погоня за безупречностью.....

 

 

Угу. Шестой и седьмой Лучи. Идеализм и Церемониальная Магия.

[киммериец]

Почему же. Я считаю что цивилизация на земле зародилась благодаря арийцам, точнее их предкам Асам. И все учения изначально пошли оттуда. Я это признаю первоосновой.

А я считаю, что таких центров было несколько...

 

Только мне не нравится вот эта методика, когда говорят "слова-дела". Ну это уже ваши личные дела, как с людьми общаться. Я вам не указ.

Мне, например, не нравится, что вы ариев называете арийцами

[Славян]

я уже отдан Силе,

что правит моей судьбой.

я ни за что не держусь,

так как мне нечего защищать.

у меня нет мыслей,

поэтому я буду видеть.

Киммериец, Вы отослали меня к этим заповедям? Вы сами виноваты, я не хотел...:

1. Человек безвольный, отдает себя неведомой силе. С вою судьбу вручает кому?

Диагноз: полная фрустрация личности. Святотатство перед высшими силами, не важно какими, ибо свою судьбу человек должен прожить сам и в полном сознании со всей ответственностью.

2. Воину нечего защищать?! Тогда это дизертир. Диагноз: трусость.

3. человек не думает и надеется, что когда то будет видеть. Забавно. Может то, что в моем предыдущем посте? Диагноз - зомби.

 

Мне самому не приятно такое писать.

Администраторы, можете перенести это в флуд.

[Пустой]

А я считаю, что таких центров было несколько...

 

 

Мне, например, не нравится, что вы ариев называете арийцами

 

Другие центры, были, да. Но судя по всему позже.

 

Хорошо, буду называть ариями. Прошу извинить.

[Антон]

_______________________

Сообщение от модератора:

Для @киммериец,

Правила форума: Раздел IV ограничения и запреты.

* Нарушения перечисленных ниже запретов наказываются вынесением устного предупреждения от Администратора или Модераторов. При отсутствии адекватной реакции на устные предупреждения участник Форума наказывается предупреждением в личный профиль участника Форума.

 

13. Не желательно увлекаться написанием сообщений, не относящимися к тематике обсуждаемой темы. Такие сообщения могут быть перенесены модератором раздела в наиболее подходящую по смыслу тему. В таком случае, в исходной теме будет дана ссылка на тему, в которую сообщение было перенесено.

Изменено 7 августа 2011 пользователем Антон

[Дон Бублик]

Ах вот когда воин прозреет, когда найдет своего учителя. И тогда учитель может сказать: -"Видишь мой доблестный воин? Вон твой враг!"

 

Извините еще раз. Мне самому не по себе.

 

По моему апологетам христианства очень часто давали команду "фас"... "Вон твой враг"... Я ошибаюсь? "Издержки на местах"?

Или по церкови нельзя судить о религии, по религии о библии, по библии о учении Христа? И понимают правильно "слово Христово" лишь единицы на своих прокуренных кухнях в хрущевках и сталинках?

(Не сочтите за укол. Простое любопытство)

[radzhana]

по церкови нельзя судить о религии, по религии о библии, по библии о учении Христа

- отлично сказано...

Но, очевидно, не Вами..

Если бы это были Ваши слова, то Вы не сказали бы всего остального..

И где осознанность, практика самонаблюдения?

[Славян]

По моему апологетам христианства очень часто давали команду "фас"... "Вон твой враг"... Я ошибаюсь?

НЕТ. Такой ответ дает Вам человек который не считает себя апологетом христианства, в отличии от Вас.

Если говорить об евангелии, то это произведение описывает как нужно любить на примере жизни Иисуса Христа. А то, что Вы сказали, это и есть натягивание своих представлений на действительность.

И еще: - Не так страшно христианство, как его проповедуют. Как говорят на Украине: - У страха великi очi.

Изменено 7 августа 2011 пользователем Славян

[Дон Бублик]

Вот эта погоня за безупречностью.....

Ведь если подумать, то это .. просто Ветхий Завет с его жесткой регламентацией правил поведения,

с его жестоким богом, грозящим наказанием для каждого, кто не безупречен..

Вы выносите суждение... Но с чего Вы взяли, что понимаете, что такое безупречность в нагуализме? Понятно, что это звучит своеобразно и много можно приписать лишнего, не верного... Но как Вы беретесь судить опираясь на звучание слова, а не на то, что вкладывается в это понятие именно в нагуализме?

В Заветах Христа нет регламентаций, есть только советы, призывы - "Будьте совершенны, как Отец ваш Небесный".

и признание: "Никто не совершенен, как один только Бог"..

Христос снисходителен к слабостям и недостаткам человека, т.к "ЛЮБОВЬ ВСЕ ПОКРЫВАЕТ"...

 

Не помню рассказывал или нет... у сына одна дама ведет православие... Она плачет на родительских собраниях... и орет на детей, когда сильных.. то есть взрослых нет рядом...

То же ведь советов и призывов наслушалась от кого-то... А еще постоянно всем толдычет, что у нее благословение ведь... Лучше бы мозги...

[Гость Илья]

"Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит. Любовь никогда не перестает…"

Да!!! и ещё раз ДА!!!даже если выбросят меня во флуд,всёравно Да!!!моё мнение

[Дон Бублик]

- отлично сказано...

Но, очевидно, не Вами..

Если бы это были Ваши слова, то Вы не сказали бы всего остального..

И где осознанность, практика самонаблюдения?

 

А в чем противоречие? Если эта цепочка верна, то верно и следующее утверждение, что понимают единицы-"самоучки". Если есть другой вывод - я слушаю.

 

И где осознанность, практика самонаблюдения?

 

Что заставляет Вас думать, будто с этим есть проблемы?

[джойма]

Ах вот когда воин прозреет, когда найдет своего учителя. И тогда учитель может сказать: -"Видишь мой доблестный воин? Вон твой враг!"

 

Извините еще раз. Мне самому не по себе.

В учении Наугализма нет понятия враг,есть понятие Вызов,но это не есть борьба.Еще слово "воин" может вызывать не совсем верные ассоциации.Воин в Наугализме - это воин Духа,а не воин против других.Вызов - это смирение,но не рабская покорность судьбе.Это очень глубокое учение,не каждый даже очень начитанный кастанедовец может верно осознать его суть.Это учение,глубину которого можно постигать всю жизнь.

Изменено 7 августа 2011 пользователем джойма