Открыл ли для вас Кастанеда новое?

[radzhana]

Мды... :-( Куда-то все не туда.

- не туда. куда надо ВАМ?

А то как же..

Воин должен стоять в Центре, а все остальные крутиться вокруг него

и в восторге взирать

 

А вот можно вопрос, на который я никак не могу добиться ответа у людей, которые Христианство сводят до любви, при этом до любви в своем понимании.

 

Как с точки зрения любви можно интерпретировать слова Христа: "Не мир я Вам принес но меч" и знаменитое - "оставьте ради меня семью и детей и родителей".

Славян очень хорошо вам ответил, присоединяюсь..

Добавлю про слово "мир"...

Мы живем в полярном мире, как ни крути..

Христос - это проявление ипостаси Солнечного Логоса, который суть - Любовь..

Любовь - это природа нашей Солнечной системы.

Сама по себе любовь - также полярна, это Энергия Притяжения и Отталкивания....

В нашей системе происходит ПОЛЯРИЗАЦИЯ ДУШ, т.е РАЗДЕЛЕНИЕ..

Одни души притягиваются к полюсу Света , другие - к полюсу Тьмы..

Выбор предоставлен самому человеку...

Меч - это разделение, и если человек не возьмет меч Духа в свои руки,

и не разделит сам в себе Свет и Тьму, то это сделает наш Бог,

Солнечный Логос..

Вижу намек об этом в символизме обряда обрезания крайней ПЛОТИ..

Разделение производится через Закон Воли, который применительно

к земному человеку проявляется как Жертва..

Человек должен пожертвовать своей плотью сознательно и добровольно, как Иисус..

Если жертва не добровольна, то в силу вступает Закон..

По поводу второго высказывания..про семью..

Славян объяснил хорошо , поддерживаю..

В Новом Завете в силу вступает не кровное, а духовное родство..

 

Все остальные Ваши уколы в мой адрес оставлю без внимания..

Оставьте уже свои попытки вывести меня из состояния безупречности...

 

 

Да, про любовь..

Ничего Вы в ней не поняли, уважаемый..

Потребительски как-то вы о ней.. чес слово..

[Дон Бублик]

- не туда. куда надо ВАМ?

А то как же..

Воин должен стоять в Центре, а все остальные крутиться вокруг него

и в восторге взирать

 

Ловко Вы это подметили... А правда - чего Вы все крутитесь вокруг Воина?

[Славян]

Вы пришли в чужой монастырь со своим уставом. Славян - это и к Вам.

Вы занимаетесь проповедями.

"Мое учение самое верное, у меня Христос в сердце, все что Вы тут обсуждаете для младших сознаний, хоть я и понятия не имею, что Вы тут обсуждаете. Но мне и не нужно, потому, что у меня Христос в сердце..."

Потрудитесь указать пост где Вы такую "ересь", эту цитату, вычитали. В последних Ваших постах я замечаю много сарказма, а это симптом. Может пора кончать полемику? Вам не интересно?

 

Не помню рассказывал или нет... у сына одна дама ведет православие... Она плачет на родительских собраниях... и орет на детей, когда сильных.. то есть взрослых нет рядом...

То же ведь советов и призывов наслушалась от кого-то... А еще постоянно всем толдычет, что у нее благословение ведь... Лучше бы мозги...

Это ложный ориентир для критики христианства.

Изменено 7 августа 2011 пользователем Славян

[джойма]

radzhana сказал:

что истина Христа далека и от церкви, и от религии, и частично от библии..

 

Очень приятно воспринимать светлые мысли. Могу добавить:

- Религия это отношение человека к Богу. Это интимное чувство.

Тут согласна на 100%

 

Мне думается,что все таки спор в том,что очень отличается терминология.Слова "Точка сборки","свечение осознания","сталкинг" не встречаются в других духовных традициях.И "Любовь" как положение точки сборки воспринимается несколько "суховато" с христианской ТЗ,например.Ну это мое Имхо,конечно. Я прекрасно понимаю,о каких любви и смирении пишет Ikj,но верю и Раджнане и Илье,когда они говорят о любви. По-моему речь идет об одном и том же.Имхо.

[Князь Медичи]

Славян и radzhana вы прям спелись прям так и хочется сказать "Кукушка хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку." Но в этом поражает меня другое не вы Славян не вы radzhana не являетесь последователем ортодоксальной религии, вы представители некой смеси красивых ленточек, бантиков и сахарной ваты, то есть не Богу свечку не черту кочерга, без обид. Вы цепляетесь к словам словами без понимания их внутренней сути, типо увидел цитату из КК, тут же сделали запрос в свой мозг и нашли цитату из того, что вы смогли выучить (заметьте выучить, а не принять и осознать) и то что как-то соприкасается с вашими взглядами. Заместо того чтобы спорить с пеной у рта, вы могли взять первоисточник КК и прочитать ну куда там, у вас есть смесь ленточек и бантиков и потом ЧСВ, которое не сможет так просто сдастся.

[Дон Бублик]

Потрудитесь указать пост где Вы такую "ересь", эту цитату, вычитали.

 

К Вам относится не "Христос в сердце", а желание проповедовать, нести свою правду.

Вы мне посоветовали "Лучше говорите о КК"

Тема и звучит "Открыл ли для вас Кастанеда новое?"

Вы высказали свое мнение - что знакомы с учением фрагментарно.

Далее Вы заявили в том же посте #29:

"Высшие сущности хотят, чтобы мы прожили жизнь с пользой для своей души, а не думали о смерти. qwerty правильно сказала - Бог любит нас."

 

То есть и Вы, и Radzhana не имея никакого представления о нагуализме, не имея к нему интереса, считая его "беспросветным", для не доросших сознаний до "Христа в сердце" (Radzhana) продолжаете здесь пост за постом делать что?

 

Я отвечу - открывать истину заблудшим. Вы неосознанно мните себя спасителем.

Я понимаю и не жду от Вас иного.

 

Потрудитесь указать пост где Вы такую "ересь", эту цитату, вычитали. В последних Ваших постах я замечаю много сарказма, а это симптом.

 

Да, Вы правы, я стал позволять некоторые вольности.

Меня быстро утомляют люди, которые знают, как все на самом деле, прочитав об этом в книге...

Простите, если причинил какую-то боль. Намеренно я этого не хотел.

 

Может пора кончать полемику? Вам не интересно?

 

Нет, мой интерес пока не угас. Но он не в противоборстве с вами, хотя и это мне забавно, пусть и бесполезно...

 

P.S. "Вы неосознанно мните себя спасителем.". Да нет, наверное как раз осознанно...

Изменено 7 августа 2011 пользователем Shizoterik

[джойма]

Воин должен стоять в Центре, а все остальные крутиться вокруг него

и в восторге взирать

Будда тоже говорил: Я - один царь везде.(Немного перефразировала),но суть постаралась оставить.Иисуса распяли,потому что думали,что он претендует на место царя Ирода.Не об эгоцентризме идет речь в учении Наугализма.Совсем не об эгоцентризме.Воин становится Никем и Всем.Он одинок,но он и с Миром.Спор только в терминологии.

 

Вы цепляетесь к словам словами без понимания их внутренней сути, типо увидел цитату из КК, тут же сделали запрос в свой мозг и нашли цитату из того, что вы смогли выучить (заметьте выучить, а не принять и осознать) и то что как-то соприкасается с вашими взглядами. Заместо того чтобы спорить с пеной у рта, вы могли взять первоисточник КК и прочитать ну куда там, у вас есть смесь ленточек и бантиков и потом ЧСВ, которое не сможет так просто сдастся.

Жестко,конечно,но по существу.

[Славян]

Я прекрасно понимаю,о каких любви и смирении пишет Ikj,но верю и Раджнане и Илье,когда они говорят о любви. По-моему речь идет об одном и том же.Имхо.

Вот видите, как все просто. Все таки верны пророчества о том, что в будущем будет одно синтетическое учение о мировоззрении, оно же и религия, и наука, и проповедь.

На всякого мудреца довольно простоты.

 

Простите, если причинил какую-то боль.

Я вам говорю, что это полемика, поэтому отношусь легко., чего и Вам желаю.

[джойма]

Вот видите, как все просто. Все таки верны пророчества о том, что в будущем будет одно синтетическое учение о мировоззрении, оно же и религия, и наука, и проповедь.

Синтез - это классно.Я люблю вообще все пути и ни одно не отрицаю.

[lkj]

@lkj, Мне приятно отвечать на Ваш, такой осмысленный, пост.

 

Славянин... Самое интересное, что этот пост предназначался НЕ Вам. Тем не менее, Вы сочли возможным ответить за других.

К сожалению, не ответить - высказать мнение. Вы, видимо думаете что оно мне интересно? Вы ошибаетесь. Мне было бы интересно, если бы за вашим мнением что-то "звенело" или "вибрировало". Что бы там была наполненость. Что бы там было хоть что-то...

 

К сожалению, Вы сейчас продемонстрировали как работает Чувство Собственной Важности. Или, если хотите, один из аспектов гордыни говоря Христианским языком:

Вас никто не спрашивал, но Вы сочли возможным... При этом Вы не сказали ничего нового и ничего умного. Смотрите:

 

В Агни йоге есть такое определение: - "Духовная сила - меч сверкающий Но он поражает не человека, а цепь его сковывающую. Однако звенья цепи так прочно вросли в тело, что человек чувствует не освобождение, а страдание."

 

Вы говорите о Христианстве, ну так говорите о Христианстве в терминах Христианства. Я не буду с Вашего позволения глубоко лезть в то что Вы написали - поверьте это уже не раз поднималось и откровенно наскучило. Это пустой треп - брать термины одной традиции что бы объяснить сложности другой. Христианство не было бы Христианством если бы не содержало в себе все ответы на подобные вопросы.

 

Вы по сути уложили в своей голове (картине мира) те несостыковки, которые вылезли в Христианстве. В результате вместо того что бы измениться (а это путь) Вы остались прежним, причем с объяснением что Вы правы и Ваше мнение верное. Это то же аспект ЧСВ по КК.

 

Вы не задали себе вопрос, почему в библии написано "меч", а не "духовный меч". И не рассмотрели вариант своей ошибки.

Вы не подняли Христианские источники и не в курсе того как этот порадокс трактует Христианство. Как оно совмещает любовь и насилие. Зато Вы привели кучу детсадовской ерунды типа "то что не подлежит одухотворению дезинтегрируется".

 

То же самое по поводу семьи. Вы дали объяснение, которое позволяет Вам жить комфортно. "Спорить с родственниками на духовные темы бесполезно". По сути это та же гордыня. Или ЧСВ, назовите как хотите. У КК есть целая тема, как Дон Хуан пытается вытащить своего внука из жопы и показать ему тропку. И есть фраза, смысл которой примерно следующий: с теми кто нам дорог мы должны безупречно пытаться помочь снова и снова. Как Вы думаете, что по этому поводу говорит Христианство?

 

Хорошо сказано, поставлю Вам плюсик.

 

А Вы спросили меня, он мне нужен? И если нет, Ваше действие безупречно? Или Вы хотите что бы я знал, КТО поставил мне плюсик?

 

Славянин, жизнь в силе подразумевает действия в силе. А не лозунги:

 

Божественное нужно любить, что бы знать.

Человек, на самом деле, может сместить точку сборки в состояние любви, после чего начнет постигать духовные миры.

 

Ну так сместите и постигайте "духовные миры". Постигните хоть один.

 

Я надеюсь у Вас хватит выдержки что бы посмотреть на этот пост отрешенно. Для меня это более ценно, нежели "плюсики"...

 

С уважением.

[lkj]

Простите,как не печально,но Вы ошиблись.я не пренадлежу никакой вере и тем более учениям........и по большому счету не знаком с ними,да и не хочу

 

Я не говорил про Веру как религию. Я говорил про Ваши убеждения, которые Вы здесь высказывали. Откуда-то они у Вас взялись. Почему-то Вы их разделяете. Для чего-то Вы объясняете что в словах больше силы чем в делах. Как то так это звучало, если не путаю.

 

Обычно это оправдание себя в своих глазах. Стиля жизни. Как и Ваше "да и не хочу". Как говорил один умный человек "Кто ты такой, что бы хотеть или не хотеть. Партия сказала надо!"

 

Понимаете Илья. Есть такое наблюдение. Человек похоже рождается что бы жить. И если он ничего не хочет и сидит на диване, он начинает болеть и быстро умирает. Точнее стареет, болеет и умирает.

 

Я не знаю почему так, но в массе своей происходит именно это. Да и счастье в бездействии, насколько мне известно никто не нашел. Как и в трепании языком. Счастливые люди чем-то заняты, чем-то от чего горят глаза. И для них очевидно, что важны дела, а слова... слова пыль. Если Вы не Бог конечно.

 

С уважением.

[lkj]

С одной стороны понятно... а с другой выбор всегда чем-то обусловлен, разве нет?

 

Конечно обусловлен. Для вора он обусловлен слабостью быть сильным и несвободой зарабатывать самостоятельно. Плюс самомнение, плюс "земные блага".

Для большинства родителей стремление иметь детей обусловлено страхом умирать в одиночестве. Социальной рекламой. Или усталостью от жизни. Или страхами родителей. Причем это все энергетические конфигурации, а не осознаная личностью проблема.

А еще есть реклама. А еще есть мнением "уважаемых" людей/друзей/любимых. А еще есть ЧСВ и желание круто выглядеть.

 

Ну и что?

 

Любое эзотерическое учение предлагает эту обусловленость сменить на обусловленность более высокого порядка. На "божественную волю" или "следование намерению" и т.п. И когда Вы меняете свою обусловленность у Вас появляется лишняя свобода как следствие новых способностей и опыта. В этом пряник.

Может ли человеческий выбор не быть чем-то обусловлен? Думаю нет. Но мы можем выбирать чему следовать и чему служить и чьи цели разделять.

 

С уважением.

 

Оставьте уже свои попытки вывести меня из состояния безупречности...;)

 

Милая Раджана [вздыхаю], безупречность это не состояние, это то как Вы действуете...

 

С уважением.

[Дон Бублик]

Любое эзотерическое учение предлагает эту обусловленость сменить на обусловленность более высокого порядка. На "божественную волю" или "следование намерению" и т.п. И когда Вы меняете свою обусловленность у Вас появляется лишняя свобода как следствие новых способностей и опыта. В этом пряник.

Может ли человеческий выбор не быть чем-то обусловлен? Думаю нет.

С одной стороны следование любому учению само по себе не гарантирует ничего, если нет Силы. Так?

Но если она есть - то невозможно не идти дальше... Или...

Я к тому, что смена "этой" обусловленности на обусловленность более высокого порядка, так же обусловлена, и одного желания адепта тут вовсе не достаточно... И недостаточно его стараний, ведь они все могут быть мимо кассы...

Я не к тому, что все само собой идет своим чередом и значит можно "расслабиться и получать удовольствие". Но я не вижу, где начинается "сотворчество", сотрудничество, если так можно выразиться... Действительно, добровольное... И в чем разница очарования величием жизни, божественной волей и, например, очарования какой-нибудь кракозяброй в ОСе, выдающей себя за представителя этой воли?...

 

Но мы можем выбирать чему следовать и чему служить и чьи цели разделять.

 

Или на понимание чего хватит Силы? А если не хватит сейчас, то течение вынесет потом... Как-то так?

 

P.S. Вы как-то писали, что у каждого есть шанс. Наверное об этом писал и КК, но я этот момент упустил.

Но шанс не предоставится тому, у кого нет Силы... Но получается, что тот у кого она есть, все таки может его упустить. Вы это имели ввиду?

Изменено 7 августа 2011 пользователем Shizoterik

[lkj]

To Шизотерик.

 

Вы правы, если Сила появляется дальше не идти не возможно. И Вы правы, стараний адепта не достаточно. И следовательно мы упираемся в вопрос Веры. Без веры в свою удачу развитие не возможно. Но это уже другая тема.

 

А сотворчество... ИМХО тут проще и сложней.

 

Сотворчество начинается тогда, когда наше мировозрение определяет наши действия (на самом деле так оно почти всегда) и эти действие согласуются с общим направлением развития мира... Ну про это многие говорят...

 

Как пример: Если я люблю жизнь, причем безлично, без особой личной выгоды, если мне просто нравится окружать себя живыми и полными силы вещами/людьми/событиями я буду то что мне нравится генерить и поддерживать. А мир будет поддерживать меня в этом. Как некая удача, как некие подарки судьбы в моем поиске. Как отсутствие стенок, которые нужно прошибать, как вдохновение. Сотворчество в этом. Это не "аватар". Это как благословение с выше заниматься тем, что радует сердце.

 

Это во всем, в том же бизнесе. Есть компании которые живые, есть умершие и идущие по течению. Люди, которые "не устали". Есть отношения в семье. Это даже более живой пример.

 

Я был близко знаком с человеком, который сошелся с девушкой которую не любил. А от той которую любил сознательно отказался. У него были свои причины. С нелюбимой он создал семью и родил ребенка. И я не могу сказать что у него там все плохо. Нет, скорее "никак". Он не смог самореализоваться и поэтому все что должен был потратить по жизни сам, вложил в ребенка. Ребенок стал смыслом его жизни. А сам человек еще жив но уже умер. В такой ситуации жизни нет. И для ребенка это то же не пойдет на пользу. Я вИжу, что для того что бы от этого человека повеяло жизнью, мне нужно разрушить его семью.

 

В результате покая я решал для себя некую этическую проблему в судьбе человека наметились жесткие перемены. Он с семьей уехал достаточно далеко, что бы не касаться моего потока. При этом у нас был совместный бизнес и сейчас мне понятно, что он изначально не мог быть успешным - один из его ключевых адептов изначально "мертв". Он мог делать все правильно, но... не пошло. А что бы пошло нужно опять таки было разрушить его семью...

 

Для меня это и сейчас до конца не решенная этическая проблема, хотя как правильно с точки зрения сотворчества я понимаю. Но не всегда могу.

 

И последний момент насчет "кразибяки". Все-таки есть разница между очарованием например кошкой или цветком и понятием "любить жизнь" не зависимо от формы. Это совершенно иной и более абстрактный уровень. Насколько я понимаю, в идеале жизнь можно видеть во всем сущем и во всем сущем ее поддерживать. Это знаете на что похоже - на другой закон:

 

Чем совершеннее истребители, тем они красивее и гармоничнее. Я могу очень не любить крыс, но совершенство жизни в них не замечать я не могу. И мне хочется что бы подобное совершенство было во всем - в моем доме, в моих близких, в моих детях, в моих делах. Та же безупречность она никогда не будет той Безупречностью о которой писалось у КК если она будет базироваться на корысти: буду безупречен - буду крутым. Зато когда тебе начнет нравится совершенство во сем что ты делаешь, ты будешь это все делать безупречно. Вплоть до бытовых мелочей - если уж моешь посуду то без халтуры или если течет кран то починить так, что бы было удовлетворение от сделанного. Где-то как-то так.

 

Про Шанс - не уверен что понял вопрос. Лучше раскройте. Скажу только, что шанс есть у каждого пока он жив. Это даже не шанс - свобода в рамках своего уровня энергии. Перед нами милионы путей и если мы упустили один всегда можно дотянуться до другого. Пока живы. Проблема не в шансе а в ограничении по времени.

 

 

С уважением.

[джойма]

Зато когда тебе начнет нравится совершенство во сем что ты делаешь, ты будешь это все делать безупречно. Вплоть до бытовых мелочей - если уж моешь посуду то без халтуры или если течет кран то починить так, что бы было удовлетворение от сделанного.

Это Дзен.

 

Перед нами милионы путей и если мы упустили один всегда можно дотянуться до другого.

Это Дзен

 

Спасибо Ikj за красивое раскрытие темы

[Князь Медичи]

Lkj, Киммириец, Shizoterik. У меня к вам ко всем вопрос два вопроса, навеянный предыдущим постом Shizoterikа, возможен ли путь человека без принадлежности к кому-либо учению? Не будем брать крайности где человек отрицает все, возьмем хотя бы то, что так или иначе в процессе развития берутся какие-то лучшие кусочки пирога отовсюду, возможен ли развитие при таких условиях или в итоге все равно придется найти либо учение либо искать таких отморозков как ты сам? Что для вас означает Путь Сердцем? Извиняюсь если второй вопрос окажется слишком личным для кого-то из вас

[Игнат]

эй, Ким...

" люди, которые знают всё на свете, несказанно раздражают нас - людей, действительно знающих всё на свете" ....с такой очаровательной ширмочкой - ИМХО

 

поставь это в пост почти каждого участника твоей темы и убери остальные слова, поскольку там ничего другого и не нету...

 

 

[_RTV_]

Я вИжу, что для того что бы от этого человека повеяло жизнью, мне нужно разрушить его семью.

 

А что бы пошло нужно опять таки было разрушить его семью...

Простите, а как же закон кармы и свободная воля людей вступивших в брак. Или все-таки вам видней кому и с кем жить? Покопайтесь в себе и попробуйте осознать истинную мотивацию почему вы хотели разрушить семью друга.

Изменено 8 августа 2011 пользователем RTV

[Дон Бублик]

Lkj, Киммириец, Shizoterik. У меня к вам ко всем вопрос два вопроса, навеянный предыдущим постом Shizoterikа, возможен ли путь человека без принадлежности к кому-либо учению? Не будем брать крайности где человек отрицает все, возьмем хотя бы то, что так или иначе в процессе развития берутся какие-то лучшие кусочки пирога отовсюду, возможен ли развитие при таких условиях или в итоге все равно придется найти либо учение либо искать таких отморозков как ты сам? Что для вас означает Путь Сердцем? Извиняюсь если второй вопрос окажется слишком личным для кого-то из вас

 

Во втором вопросе нет ничего личного, лишь бы я смог оформить это в слова Но начнем с первого.

 

возможен ли путь человека без принадлежности к кому-либо учению?

 

Мне кажется он как раз невозможен с этой принадлежностью Как это вообще - следовать какому-то учению? Мне не понятно. Можно жить так, что это будет соответствовать каким-то положениям учения. Но попытка отдаться, приспособить свою жизнь так, чтобы она соответствовала учению - это самому себя деформировать. Как уже говорилось - одних стараний недостаточно.

 

возьмем хотя бы то, что так или иначе в процессе развития берутся какие-то лучшие кусочки пирога отовсюду, возможен ли развитие при таких условиях или в итоге все равно придется найти либо учение либо искать таких отморозков как ты сам?

 

Смотря что берется. Если человек натыкается на то, что приводит к пониманию каких-то процессов - это одно. Если человек берет просто представления, описания, и пытается подстроить под них свою жизнь - это другое.

 

О принадлежности...

Какая разница считаем мы себя, например, нагуалистами или нет? От этого не меняются наши возможности.

На мой взгляд нельзя сказать "я Воин" или "я эзотерик". Этим человек утверждает образ, который рисует из принятых принципов и представлений, а желания быть воином недостаточно. Но можно жить, как воин.

Можно любить... а можно доказывать всем, что учение Христа лучше всех. Если цель построить дом, то какая разница, благодаря чему ты понял как, научился забивать гвозди? И уж тем более, если ты не понял, как их забивать, то какой смысл бегать и всем рассказывать свои теории о том, как это делать... И так же бессмысленно для постройки дома посещать собрания гвоздолюбов

 

Что для вас означает Путь Сердцем?

 

Хм... мне сложно сейчас ответить на этот вопрос. "Свое" - вещь довольно определенная для каждого. И если отбросить социальные, биологические заморочки - то она настолько более "энергетична", "правильна", уместна, чем "не свое", что выбор однозначен. Наверное для меня это и есть Путь Сердцем. Грубо говоря так...

[киммериец]

Простите, а как же закон кармы и свободная воля людей вступивших в брак. Или все-таки вам видней кому и с кем жить? Покопайтесь в себе и попробуйте осознать истинную мотивацию почему вы хотели разрушить семью друга.

Ваши вопросы не так просты, как кажутся... но ответы на них уже давно даны... По поводу ЗАКОНА КАРМЫ...есть ведическая книга БХАГАВАТ ГИТА, помня ваше высказывание о том, что вы не любите читать, все-таки рекомендую, она совсем маленькая, считай брошюра... так вот в этой книге бог Кришнав дает наставления своему ученику - принцу АРДЖУНЕ...их бесада разворачивается на фоне предстоящей битвы...дело в том, что Арджуну - законного правителя еще по малолетству изгнали с трона его родственники - Пандавы... и вот Арджуна собрал армию, чтобы вернуть принадлежащий ему трон... Здесь начинается самое главное... Арджуна понимает, что после этой братоубийственной битвы род Пандавов, к которому принадлежит и он, может исчезнуть... и это его сильно смущает... А что же Кришна? Он говорит поистине замечательные слова: Я УЖЕ ВЫЧЕРКНУЛ МНОГИХ УЧАСТНИКОВ ЭТОЙ БИТВЫ ИЗ СПИСКА ЖИВЫХ... ТЕПЕРЬ ТВОЯ ЗАДАЧА, КАК КШАТРИЯ (т.е. воина), ПРИВЕСТИ ЭТОТ ПЛАН В ИСПОЛНЕНИЕ... здесь и ЗАКОН КАРМЫ, и БЕЗУПРЕЧНОСТЬ и реализация ДХАРМЫ...

 

Перенося сказанное на ваш пост, можно сказать, что если человек ДЕЙСТВУЕТ В ДУХЕ, т.е. по велению Божию, ЗАКОН КАРМЫ над ним не властен...К тому же, не секрет, что сейчас большинство семей создается, исходя из КОРЫСТНЫХ побуждений членов этого союза...а вот это уже нарушение ЗАКОНА КАРМЫ, который предполагает ДЕЙСТВИЕ БЕЗ УВЯЗЫВАНИЯ С КОНЕЧНЫМ РЕЗУЛЬТАТОМ в свою пользу...стоит ли удивляться, что такая семья распадается, когда цели,определенные корыстью, достигнуты? И в этом случае, тот, кто так или иначе участвует в процессе развала семьи, является лишь исполнителем ЗАКОНА КАРМЫ...и на нем этот закон отразится лишь в том случае, если он свое дело не будет выполнять БЕЗУПРЕЧНО...

[киммериец]

Lkj, Киммириец, Shizoterik. У меня к вам ко всем вопрос два вопроса, навеянный предыдущим постом Shizoterikа, возможен ли путь человека без принадлежности к кому-либо учению? Не будем брать крайности где человек отрицает все, возьмем хотя бы то, что так или иначе в процессе развития берутся какие-то лучшие кусочки пирога отовсюду, возможен ли развитие при таких условиях или в итоге все равно придется найти либо учение либо искать таких отморозков как ты сам? Что для вас означает Путь Сердцем? Извиняюсь если второй вопрос окажется слишком личным для кого-то из вас

Ответ на первый вопрос прост: если он Бог или аватар бога, то он сам создает учение...а если нет, то как он сможет сформировать свою картину мира? Дискуссии данного форума показали ряд путей... ПЕРВЫЙ - примкнуть к тому или иному учению, ВТОРОЙ - пытаться синтезировать все известные учения... но при этом одно из учений взять в качестве фундамента... ТРЕТИЙ, пожалуй, самый распространенный - воспользоваться обилием инфы в том же инете, и формировать свою картинку мира на основании суждения других людей..., т.е. говоря вашим языком, найти подобных себе отморозков...

 

Чтобы понять, что такое ПУТЬ С СЕРДЦЕМ, нужно знать, что такое ПУТЬ БЕЗ СЕРДЦА... вот пример этого пути ...

 

Из старого анекдота о том, как некий человек стремился вступить в партию...под давлением членов бюро, он отказался от курения, употребления спиртного и общения с женщинами на стороне... на финальный вопрос: Готов ли он отдать жизнь за партию? последовал ответ: Конечно! На фига такая жизнь НУЖНА?

 

А теперь пример ПУТИ С СЕРДЦЕМ

 

Он более классичен.. в Библии есть КНИГА ИОВА, в которой описан праведник ИОВ, преданный ИЕГОВЕ... однако, САТАНА засомневался в преданности ИОВА, и, с позволения ИЕГОВЫ (это экивок в сторону тех, кто отказывает сатане в ангельском чине), САТАНА подверг ИОВА ряду жестоких испытаний... мало того, что Иов потерял всЁ... он приобрел множество неизлечимых болезней... от него отвернулись друзья и родственники... но, Иов остался крепок в вере, за что был вознагражден ИЕГОВОЙ... для любопытствующих, подробности в Библии или на ссылке http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BE%D0%B2_(%D0%B2_%D0%91%D0%B8%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%B8)

Изменено 8 августа 2011 пользователем Донна-Роза
исправила по просьбе автора

[Дон Бублик]

Как пример: Если я люблю жизнь, причем безлично, без особой личной выгоды, если мне просто нравится окружать себя живыми и полными силы вещами/людьми/событиями я буду то что мне нравится генерить и поддерживать. А мир будет поддерживать меня в этом. Как некая удача, как некие подарки судьбы в моем поиске. Как отсутствие стенок, которые нужно прошибать, как вдохновение. Сотворчество в этом. Это не "аватар". Это как благословение с выше заниматься тем, что радует сердце.

Да, это более чем понятно! Согласен.

 

Я вИжу, что для того что бы от этого человека повеяло жизнью, мне нужно разрушить его семью.

Если он не любил, значит и жена была полумертвой? Или...? Мне очень понятен Ваш пример, потому что я наблюдал не один такой союз... Обычно они держались на детях. Распространенное убеждение, хоть и не верное на мой взгляд...

 

И последний момент насчет "кразибяки". Все-таки есть разница между очарованием например кошкой или цветком и понятием "любить жизнь" не зависимо от формы. Это совершенно иной и более абстрактный уровень. Насколько я понимаю, в идеале жизнь можно видеть во всем сущем и во всем сущем ее поддерживать. Это знаете на что похоже - на другой закон: Чем совершеннее истребители, тем они красивее и гармоничнее.

Про истребители понятно. Но имел ввиду, что механизм действует один. Внешнее - сильное (Дух, жизнь) тянет того, кто готов к обусловленности иного порядка. И так же внешнее - сильное (кразибяка в виде Великого учителя, какой-нибудь эгрегор) подчиняет себе действия слабого, определяет его движение... Возможно я погорячился с такими сравнениями...

 

Про Шанс - не уверен что понял вопрос. Лучше раскройте. Скажу только, что шанс есть у каждого пока он жив. Это даже не шанс - свобода в рамках своего уровня энергии. Перед нами милионы путей и если мы упустили один всегда можно дотянуться до другого. Пока живы. Проблема не в шансе а в ограничении по времени.

Вы ответили.

 

Если вернуться к разговору о внешней помощи, о том, чтобы не попасть в клюв к Орлу, о превращении гусеницы в бабочку...

Грубо говоря материал бесконечно перерабатывается, пока на выходе не появятся готовые к жизни в новом качестве? И получается лишь можно успеть стать достойным, чтобы Орел счел тебя таковым, но нельзя достичь этого, нельзя добиться... Не мы не попадаем в клюв к Орлу, а Орел предлагает нам иную участь?

[_RTV_]

Здравствуйте, киммериец. Я прочитала "Бхагават-Гиту" лет в 15 взахлеб, и долго помню ходила под впечатлением.Спасибо, что напомнили об этой книге, я и сама несколько раз приводила эти слова Кришны в форумных дискуссиях. НО. Как вы сами понимаете, не все мы Арджуны и не всегда находимся под водительством Духа. В нашем случае Дух (читай Бог) как раз-таки спас семью друга от разрушения, перевезя их в безопасное место. Я всего-лишь предложила lkj честно заглянуть в себя и отследить истинные мотивы того желания. Меня так и распирает сдесь написать их, но я конечно же не буду это делать. Кстати, для меня это тоже повод поработать над собой--отследить вот это желание разоблачать lkj, откуда у него ноги растут. Я вобщем-то в общих чертах представляю, но глубоко еще не копала.

[джойма]

" люди, которые знают всё на свете, несказанно раздражают нас - людей, действительно знающих всё на свете"

ЯСНОСТЬ вас уже "поглотила"

[киммериец]

НО. Как вы сами понимаете, не все мы Арджуны и не всегда находимся под водительством Духа.

А вот здесь вы сильно ошибаетесь...Вспомните, что, согласно христианским канонам... Бог ВСЕВЕДУЩ, ВСЕМОГУЩ и пребывает ВЕЗДЕ во Вселенной... так что любое наше действие: мыслью, словом или шевелением, находится на контроле у Бога...Другое дело, что Бог далет свое дело настолько БЕЗУПРЕЧНО, что человек, чаще всего, НЕ ОЩУЩАЕТ его присутсвия в своей жизни...

В нашем случае Дух (читай Бог) как раз-таки спас семью друга от разрушения, перевезя их в безопасное место.

Я бы не стал давать оценку действиям Бога, ибо нам неподвластны замыслы Всевышнего, и уж, тем более, Его логика... ведь вполне возможно, что в замыслах Бога как раз и было ПРИНУДИТЬ данную семью к переселению... в этом случае, тот, кто участвовал в исполнении данного процесса был лишь исполнителем ВОЛИ Бога...разве нет?

Я всего-лишь предложила lkj честно заглянуть в себя и отследить истинные мотивы того желания.

Мне представляется, что у lkj для этого достаточно как мудрости, так и ЛИЧНОЙ СИЛЫ... и он делает это регулярно...

[_RTV_]

Мне представляется, что у lkj для этого достаточно как мудрости, так и ЛИЧНОЙ СИЛЫ... и он делает это регулярно...

Понимаете, эзотерическая продвинутость и начитанность вовсе не всегда и не обязательно синонимы честности и проницательности по-отношению к себе самому. Она вовсе не исключает возможность наличия у человека комплексов, каких-то подавленных нереализованных желаний, фобий. Только в этом случае все ловко прикрывается высокими и пафосными словами до которых простой смертный бы не додумался (как-то разрушать семью друга против его воли из высоких, одному ему известных гумманистических мотивов).

[Гость Илья]

Обычно это оправдание себя в своих глазах. Стиля жизни. Как и Ваше "да и не хочу". Как говорил один умный человек "Кто ты такой, что бы хотеть или не хотеть. Партия сказала надо!"

Простите меня, молодой человек,в бирюльки давно не играю и тем более когда что-то говорю то подтверждаю фактом.Эстафету-учение по которому следую,думаю Вам не осилить.В нём всего 5 слов,вот так

Изменено 8 августа 2011 пользователем Илья