В чём смысл смерти?

[Гость Nabludatel]

...Вы абсолютно правы - мы были, будем и есть всегда....

Вы первая на форуме , кто согласился ,что нас никто не создавал - мы были всегда (естественно, не в физическом теле ).

[Pan12]

Просмотр сообщенияAlRaMig (13 Июль 2011 - 19:48) писал:

Как стать Богом?

 

1. Победить страх

2. Победить боль

3. Победить смерть

 

цирк уехал? =)

так красиво говорили в теме о древности а тут такое...мнда

 

как победить боль???

или смерть?

 

очень интересно..

[джойма]

Смысл смерти в ограничении длительности существования биологического организма.

Для нас - людей в этом вроде нет никакого смысла, но для природы наверняка он есть. Может в наших разлогающихся трупах выробатываються необходимые флюиды для поддержания существования нашей любимой Земли.

Да и к тому же напрашиваеться простой ответ, если бы человек не умирал, то скорей всего со всеми теми условиями существования (войны, болезни, депрессии, страхи и комплексы итд) происходящими на нашей планете, вечная жизнь была бы страшнее смерти. Посему акт смерти это скорее выглядит как своебразная помощь, для уставшего человеческого разума и зачастую нездаровой психики. И потом это уравновешивает баланс для рождаемости новых членов.

Да и нужно ли это знание.Мы можем лишь фантазировать и попугайничать про типо реинкорнации итд... а на самом деле это очень похоже на то что когда человек очень нехочет заканчивать своё биологическое существование он придумывает некие теории, вспоминая которые ему не так страшно. Но только соль в том, что никто не может знать что происходит после окончания биологически активного бытия, а уж тем более выяснить смысл этого для каждого живущего обязательного процесса.

 

Если бы все воспринимали физическое тело как биологический организм, то Существование не подарило бы нам, например, 84 великих сиддхов, которые уходили в "ясный свет" вместе с телом.Все реально.Изменение восприятия Себя - изменения восприятия и физического тела тоже и, как следствие другие процессы в теле, ну и плюс кое-какие практики, опять же предназначенные для изменения восприятия.

[Pan12]

Для того, чтобы вам перейти в так называемое иное состояние БЫТИЯ, вам столько нужно "умираний" в процессе вашей жизни пережить, что еще ни на один "возврат сюда" хватит. Человек, когда "умирает" не переходит в "иное состояние БЫТИЯ", а освободившись от физической оболочки начинает видеть то бытие, в котором он и при жизни в физическом теле находился, просто "эти бытия"(его психика, желания, мысли) в "посмертном состоянии" становятся видимыми, поскольку "реальность", формируемая его физическим телом уже не "заслоняет" другие "реальности" человека", вот он их и видит. Эти "иные планы бытия" также субъективны и индивидуальны, как и "физическая реальность" каждого отдельно взятого человека. Отсюда много разногласий и противоположных мнений по поводу того - "а как же ТАМ"

 

 

 

мне всегда было интересно откуда такая информация ???

 

84 великих сиддхов, которые уходили в "ясный свет" вместе с телом

тоже очень интересная сказка... наверно и в санта клауса вы тоже верите?

[джойма]

Как стать Богом?

 

1. Победить страх

2. Победить боль

3. Победить смерть

 

Зачем побеждать? Борьба - это тупик. Просто выберите веру в себя, выберите Жизнь - и все.

[Pan12]

изменения восприятия

Изменение восприятия не значит изменения вечных законов рождения и умирания... можно как угодно что воспринимать, но мы всё рождаемся-болеем-стареем-умираем...

И хватит верить в сказки... уже ведь не маленький...

То что можно некими способами изменять формы, материю, и возможно на некторое время продлевть своё земное существование, это не значит что человек становиться некой галограмой только за то что он просидел на камне в пещере или в яме сколько то лет...

Восприятие одно - а скафандр из которого ты воспринимаешь это другое. Можно менять восприятия, но со скафандром всё гораздо сложнее...

[джойма]

Вы первая на форуме , кто согласился ,что нас никто не создавал - мы были всегда (естественно, не в физическом теле ).

 

Точно не помню,но кто-то великий сказал, что люди на самом деле боятся свободы(а они являются свободными изначально), потому что не знают что с ней делать. Поэтому и возникает тип мышления, когда в твоем восприятии существует кто-то, на кого можно всегда положиться, обратиться, попросить о помощи, Он где-то там, и пути его не ведомы. На определенном этапе жизни это нормально, это "защитный барьер" от собственной "беспредельности" и у меня этот период тоже был.Очень страшно оказаться один на один с самим собой,зная, что тебя никто не создавал, а то, благодаря чему ты существуещь, происходит из Тебя и только Тебя и "реальность" ведома только Тобой и никем больше,и полагаться, кроме как на Себя(в самом трансцедентальном смысле этого слова) больше не на кого.Но это совсем не значит, что ты одинок, но те - другие,которые "Там", они ТАКИЕ ЖЕ, не все к этому пониманию готовы.

[Гость Nabludatel]

...И хватит верить в сказки... уже ведь не маленький...

Эти " сказки " - краеугольный камень фундамента всей эзотерики , раскачать его бесполезно , можно только свой камушек в него вложить.

[джойма]

Изменение восприятия не значит изменения вечных законов рождения и умирания... можно как угодно что воспринимать, но мы всё рождаемся-болеем-стареем-умираем...

И хватит верить в сказки... уже ведь не маленький...

То что можно некими способами изменять формы, материю, и возможно на некторое время продлевть своё земное существование, это не значит что человек становиться некой галограмой только за то что он просидел на камне в пещере или в яме сколько то лет...

Восприятие одно - а скафандр из которого ты воспринимаешь это другое. Можно менять восприятия, но со скафандром всё гораздо сложнее...

 

Не все рождаются, болеют, стареют и умирают, далеко не все и примеров этому масса, возможно они вам незнакомы

 

мне всегда было интересно откуда такая информация ???

 

 

тоже очень интересная сказка... наверно и в санта клауса вы тоже верите?

 

Живой опыт, как хотите, так и воспринимайте.

 

мне всегда было интересно откуда такая информация ???

 

 

тоже очень интересная сказка... наверно и в санта клауса вы тоже верите?

 

Если вам уже интересно, то это замечательно, во всяком случае, если вы привыкли свой интерес сопровождать делами, то вы обязательно найдете все необходимые источники информации,сюда может войти и ваш собственный живой опыт. А если ваш интерес праздный, ну что ж, у вас есть повод еще больше "закрепиться" на том "месте", где вы сейчас находитесь, вообще и то и то - это нормально, во что вы верите, то для вас и хорошо. Если уж речь идет о вере. В моем лексиконе слово вера давно трансформирована в знание.

 

Изменение восприятия не значит изменения вечных законов рождения и умирания... можно как угодно что воспринимать, но мы всё рождаемся-болеем-стареем-умираем...

И хватит верить в сказки... уже ведь не маленький...

То что можно некими способами изменять формы, материю, и возможно на некторое время продлевть своё земное существование, это не значит что человек становиться некой галограмой только за то что он просидел на камне в пещере или в яме сколько то лет...

Восприятие одно - а скафандр из которого ты воспринимаешь это другое. Можно менять восприятия, но со скафандром всё гораздо сложнее...

Закон вечного движения, вечного изменения, вечной трансформации, вечной непрекращающейся пульсации - да, причем здесь рождение и умирание, хотя как все это воспринимать

[Pan12]

Не все рождаются, болеют, стареют и умирают, далеко не все и примеров этому масса, возможно они вам незнакомы

Вы правы они мне не знакомы - как и вам. В связи с чем у меня нет основания доверять рассказам о различного рода фантастическим теориям о превращения физического тела в свет (84 великих сиддхов)

Вы не думали что эта история которыую вы где то прочитали могла быть аллегорией? какбы содержать не совсем тот смысл который написан прямым текстом... Но это даже не столь важно...

 

 

Живой опыт, как хотите, так и воспринимайте.

Я воспринимаю это что некие идеи так сформировались и закрепились в вашей психики, которой болееменее комфортно существовать в этих идеях. Что теперь вам кажеться что помимо тех идей которые ваша психика выбрала для комфортного существования не может быть реальности, а точнее сказать другой формы существования. Я рад за вас что вы руководствуетесь принципом о том что реальность такова какой мы ее воспринимаем. Но всё же как бы вы воспринмали, заражение вас скажем так неким вирусом, объективно или субъективно. Как некий факт или как некое восприятие которое типо вы каким то чудесным образом контралируете. Конечно ваша психика и на этот случай использует определенного рода сказку. Однако вирус будет действовать в вас независимо от вашего восприятия процесса поедания клеток. Посему мой опыт мне подсказывает, что процесс восприятия происходящего надо отделять от самого происходящего.

[джойма]

Вы правы они мне не знакомы - как и вам. В связи с чем у меня нет основания доверять рассказам о различного рода фантастическим теориям о превращения физического тела в свет (84 великих сиддхов)

Вы не думали что эта история которыую вы где то прочитали могла быть аллегорией? какбы содержать не совсем тот смысл который написан прямым текстом... Но это даже не столь важно...

 

 

Я воспринимаю это что некие идеи так сформировались и закрепились в вашей психики, которой болееменее комфортно существовать в этих идеях. Что теперь вам кажеться что помимо тех идей которые ваша психика выбрала для комфортного существования не может быть реальности, а точнее сказать другой формы существования. Я рад за вас что вы руководствуетесь принципом о том что реальность такова какой мы ее воспринимаем. Но всё же как бы вы воспринмали, заражение вас скажем так неким вирусом, объективно или субъективно. Как некий факт или как некое восприятие которое типо вы каким то чудесным образом контралируете. Конечно ваша психика и на этот случай использует определенного рода сказку. Однако вирус будет действовать в вас независимо от вашего восприятия процесса поедания клеток. Посему мой опыт мне подсказывает, что процесс восприятия происходящего надо отделять от самого происходящего.

 

Ну что ж, вирус, так вирус, пусть будет так, лишь бы у вас все было хорошо. Если вы "закрепились" еще больше в том, во что вы верите, то я рада

Изменено 13 июля 2011 пользователем джойма

[Pan12]

Ну что ж, вирус, так вирус, пусть будет так, лишь бы у вас все было хорош

Я с вами согласен =)

Приятно было повыдумывать и поповтарять различного рода домыслы..

До встречи в сети, а то завтра на работу

 

то я рада

Я не знал что вы девушка...

Тогда прошу прощения за то что ваши внутренние уши слушали то о чем я вам говорил...

Всё что я писал лишь плод моего больного воображения которое только что придумала весь этот текст... и впринципе моей единственной целью было поспорить с вами...

 

Еще раз спасибо за диалог... и единственное что хочу вам пожелать, не будьте так категаричны в своих суждениях, всё очень многогранно

[джойма]

Я с вами согласен =)

Приятно было повыдумывать и поповтарять различного рода домыслы..

До встречи в сети, а то завтра на работу

 

 

Я не знал что вы девушка...

Тогда прошу прощения за то что ваши внутренние уши слушали то о чем я вам говорил...

Всё что я писал лишь плод моего больного воображения которое только что придумала весь этот текст... и впринципе моей единственной целью было поспорить с вами...

 

Еще раз спасибо за диалог... и единственное что хочу вам пожелать, не будьте так категаричны в своих суждениях, всё очень многогранно

Ну вы даете, но, честно сказать, я и не восприняла наш разговор как спор, не знаю уж,за что тут мне прощать вас, я просто рассказывала о себе, фактически, а вы о себе(ну как я восприняла ваше мнение), может я как-то "не по-женски", без лишней воды и эмоций высказывалась и сложилось впечатление, что я излишне категорична, просто я всегда хорошо "вижу", о чем говорю, безо всяких там "ощущений" и неясных впечатлений. Вам огромное спасибо за этот диалог, может кому-то понравится весь тот опыт, который я выговорила в теме, пока вы со мной "спорили". Здорово, прикольно. А насчет многогранности вы абсолютно правы, поэтому я уже давно ни с кем никогда не спорю, просто завели тему, вот я и рассказала свое.

Изменено 13 июля 2011 пользователем джойма

[bio]

Смерть - не от Бога, это "заслуга" нас самих: слишком вредоносны становимся, вот и разделили нам бытие на разные воплощения.

Хотя, конечно, изящен парадокс 18-летнего Мандельштама:

Когда б не смерть, то никогда бы

Мне не узнать, что я живу.

 

 

Изменено 13 июля 2011 пользователем bio

[Rhjd]

не правда- не вреден я вовсе... но мне не дали шанса . предопределенность правит миром. лишь бы во благо.

[_Андрей_]

Вы первая на форуме , кто согласился ,что нас никто не создавал

 

Хм… Наблюдатель, вы не очень наблюдательны ))) или говоря «первая» вы имели ввиду только женскую половину? )))

 

мы всё рождаемся-болеем-стареем-умираем...

И хватит верить в сказки...

 

Есть только два варианта: верить в свою вечность или верить в свою конечность ))) в первом случае, вы живете (здесь и сейчас) в Любви, во втором случае, вы живете в Страхе. Имхо, выбор очевиден.

 

Точно не помню,но кто-то великий сказал, что люди на самом деле боятся свободы

 

… люди на самом деле боятся не столько свободы, сколько Ответственности

 

может кому-то понравится весь тот опыт, который я выговорила в теме

 

Мне понравился… пишите чаще )))

Изменено 14 июля 2011 пользователем Илья-Панин

[Pan12]

Есть только два варианта: верить в свою вечность или верить в свою конечность )))

Можно верить во всё что угодно, только физическое тело по закону нашей великой природы имеет как своё начало так и свой конец. А что происходит по окончанию работы физического тела никто не может знать, а может лишь фантазировать или повтарять сказки придуманные фантазией других людей.

вы живете (здесь и сейчас) в Любви

Это прекрасно только то что вы так живете, не меняет закона природы по отнашению к смертности вашего тела. Я приводил пример, что вы также болеете, стареет, и умереаете. И это прекрасно если вы будете продолжать любить когда бубонное чума будет разъедать вашу физическую оболочку.

Я лишь имел ввиду, что внутренне состаняие созерцания несколько отличаеться от созерцающего предмета, т.е предмета созерцания. И созерцаем мы лишь благодаря существования нас в физическом теле. То что вы находитесь в состояние любви, это может быть лишь определенный химический процесс, вызванный вашим гиппоталамусом, вы попробуйте как нибудь понюхать кокса, вы когда его нюхаете мозг тоже выробатывет подобного рода гармоны. Это что, значет что когда я нюхаю я тоже живу вечно здесь и сейчас в состоянии любви?? Так вот почему же вы думаете, что когда перестанет функционировать тело и те химические процессы происходящие в теле благодаря его работе , то вы продолжте ощущать некие состояния. Вы ощущаете, благадоря устройству доющему ощущения. Все эти теории о перерождении рождаються в нашем мозгу лишь от того что мы безумно боимся смерти и не более. А если придумать такую некую сказку для взрослых, то и вроде как то можно неким образом заменить этот страх некой мыслеформой, и более менее комфортно существовать.

Но вообще конечно девушка права... Личное дело каждого кому во что верить.

[_Андрей_]

если придумать такую некую сказку для взрослых, то и вроде как то можно неким образом заменить этот страх некой мыслеформой, и более менее комфортно существовать

 

Андрей, скажите честно: вы – мазохист? )))

 

что происходит по окончанию работы физического тела никто не может знать

 

О-кей, а теперь продолжаем мысль далее: если наличие жизни после смерти невозможно, ни доказать, ни опровергнуть, то ЗАЧЕМ верить в худшее, если можно верить в лучшее? )))))))

[Эдуард]

, а что ты думаешь по поводу работ Майкла Ньютона?

[_Андрей_]

, а что ты думаешь по поводу работ Майкла Ньютона?

Любой инфе (от кого бы то ни было принятой) наш разум автоматически присваивает степень вероятности, опять же исходя из собственного опыта. Вне нашего разума (и опыта) не существует опыта, существуют лишь «показания свидетелей» ))) некоторым «свидетелям» мы доверяем больше, некоторым – меньше… некоторые выводы делаем из сопоставления множества «свидетельств»… и при этом всегда оставляя «дверь» чуть-чуть приоткрытой для сомнений )))

[Pan12]

Просмотр сообщенияАндрей (14 Июль 2011 - 06:46) писал:

если придумать такую некую сказку для взрослых, то и вроде как то можно неким образом заменить этот страх некой мыслеформой, и более менее комфортно существовать

 

 

Андрей, скажите честно: вы – мазохист? )))

 

Просмотр сообщенияАндрей (14 Июль 2011 - 06:46) писал:

что происходит по окончанию работы физического тела никто не может знать

 

 

О-кей, а теперь продолжаем мысль далее: если наличие жизни после смерти невозможно, ни доказать, ни опровергнуть, то ЗАЧЕМ верить в худшее, если можно верить в лучшее? )))))))

 

 

Я думаю что некоторые фантазии, могут останавливать импульс человека направленный на поиск истины. Как то успокаивающий фактор веры в повторное рождение.

[Эдуард]

некоторым «свидетелям» мы доверяем больше, некоторым – меньше…

лично ты на сколько доверяешь информации, изложенной Майклом Ньютоном?

[_Андрей_]

Я думаю что некоторые фантазии, могут останавливать импульс человека направленный на поиск истины

 

Не знаю, наверное, я вас весьма озадачу, но все известные на данный момент физические законы были открыты именно людьми, наделенными способностью к фантазированию

 

лично ты на сколько доверяешь информации, изложенной Майклом Ньютоном?

 

Точную цифру в процентах затрудняюсь сказать ))))))))

[Эдуард]

успокаивающий фактор веры в повторное рождение

склонность человека к самообману не отменяет объективности явлений, включая явления перерождения

 

Точную цифру в процентах затрудняюсь сказать ))))))))

"Пфффффффффффффффффффффф" (с)

[тихий]

Я думаю что некоторые фантазии, могут останавливать импульс человека направленный на поиск истины. Как то успокаивающий фактор веры в повторное рождение.

Ну, хорошо. А как же быть с многочисленными фактами, когда у человека вдруг просыпалась память прежних воплощений? Их куда девать? А многие из них тщательно проверялись и подтверждались. Если вам интересно, наберите в поисковике "память прежних воплощений". Таких фактов там много.

[Legenda]

лично ты на сколько доверяешь информации, изложенной Майклом Ньютоном?

А ты?

[Эдуард]

@Legenda, у меня глубоко срезонировало, но место для сомнения всегда отведено