Наши сны и работа с ними (ч.3)

[Эдуард]

1 час назад, Мурша сказал:

ты тут с другой целью: изучить и преобразовать. 

Я уже очень давно принял решение, что не буду ни кому воспитателем. Преобразовывать других (целенаправленно) не собираюсь - преобразовалка поломается.

А изучать у меня получпется лучше всего плохое (да, для меня), хочу и хорошее поизучать. Альтруизм, кстпти, тоже - хорошее. Душевностт, эмпатия, сострадания, новаторство и  другие человеческие качества. Сейчас же больше цепляют обезьяньи - каждый день сталкиваюсь с человеческой гордвней, ложью, жестокостью и равнодушием, накопительством, потаканием глупости и т.д.

Но люди ведь не такие? Да?

1 час назад, Мурша сказал:

применяет его качество как подходящее в своем окружении, по отношению к себе. Типа "мне с такими удобно".

А вы как-то иначе избегаете неприятного вам общества, с которым придется делиться энергией и отдавать время свонй жизни? И не стремитесь к достойным и интересным людям?

[Эдуард]

Сейчас, как всегда "случайно" (я даже запросов в ютьюбе не делал на обсуждаемую тему, просто рекомендованное видео), попалось видео в тему 

 

[Iris]

13 часов назад, Эдуард сказал:

равнодушным ко всему стать

Равнодушным = безразличным? Или что-то другое? 

У меня в голове сложилась пока такая модель: не цепляться, это значит приходить в себя, в свое нормальное состояние, без патологии и искажений души в адекватные сроки... Как то так

[гамма]

4 часа назад, Эдуард сказал:

Я уже очень давно принял решение, что не буду ни кому воспитателем. Преобразовывать других (целенаправленно) не собираюсь - преобразовалка поломается.

Замечательно! Выбор сделан в отношении направления внимания на себя, а не других....... если с такой позиции рассматривать сюжет сна, то ключевыми будут интерес(чувство) и осуждение( твоя реакция на "раздражитель")......... "преобразовалку"(технолоии) применять к себе.......... 

Как же тебе повезло, что вот так прямо через понятные образы  показано буквально все - весь процесс  изменения  эмоциональных состояний. От направления внимания до рефлексов реагирования. Ведь тот, кто осуждает и "развлекается" боями - одна и та же часть тебя во всех мирах.

 

 

[Эдуард]

1 час назад, гамма сказал:

одна и та же часть тебя во всех мирах

да

[Мурша]

10 часов назад, Эдуард сказал:

Преобразовывать других (целенаправленно) не собираюсь - преобразовалка поломается.

Я имела ввиду - преобразовывать себя.

10 часов назад, Эдуард сказал:

А изучать у меня получпется лучше всего плохое (да, для меня), хочу и хорошее поизучать.

Вот опять подошли к оценке "хорошее". Допустим, альтруизм. Почему это хорошо? Почему это именно альтруизм? И в чем он заключается: что чел (альтруист) решает делать и почему? Почему ты так не поступаешь? Какая мотивация мешает? Из-за чего она (не альтруистическая мотивация) возникает?

Это я к тому, что поизучать то, что считаешь хорошим, это не окружить себя этим хорошим. Окружают-то тебя твои отражения.

10 часов назад, Эдуард сказал:

Но люди ведь не такие? Да?

Такие. Но этот факт может не действовать на меня наклоном к деградации. (что касательно меня, то я только учусь)).

10 часов назад, Эдуард сказал:

А вы как-то иначе избегаете неприятного вам общества, с которым придется делиться энергией и отдавать время свонй жизни?

Тут разные предметы обсуждения. В предыдущем тексте я имела ввиду, что оценка "хорошо, хорошее" , которая ставится челом, не всегда соответствует действительно хорошо и хорошему, то есть такому, что ведет участников взаимодействия к развитию, а не к деградации. Потому что эту оценку чел составляет, учитывая в основном свою выгоду. А его выгода очень сильно зависит от его уровня развития, в частности, степени его эгоизма.

А использование своей оценки для создания окружения для себя - это нормально. И я конечно тоже пользуюсь СВОЕЙ эгоистической оценкой. Окружаю себя приятными МНЕ людьми))) 😀 И им приходится делиться со мной своей энергией и отдавать время своей(их)) жизни.

6 часов назад, Iris сказал:

У меня в голове сложилась пока такая модель: не цепляться, это значит приходить в себя, в свое нормальное состояние, без патологии и искажений души в адекватные сроки... Как то так

Я думаю, что это же самое имею ввиду, но попробую сформулировать. Короче, видишь негатив (такой-то человек проявляет там стяжательство или там шантажирует кого-то). Тебя бросает в пот и негодование, кулаки сжимаются, дыхание тяжелеет.

Вот что ты делаешь? (Ты - это риторика)

Берешь себя типа в руки и проходишь мимо с гордо поднятой головой.

Или там ка-ка по кумполу этому гаду.

Или бежишь рассказывать какие бывают и неужели все люди такие? Ну кроме тебя и собеседника.

Или задумываешься и ищешь позитив в поступке негодяя ... и находишь!

Или отворачиваешься, типа ты тут не при чем, и не без облегчения переводишь взгляд на ... клумбу, например.

 

Так вот, не цепляться - это ничто из перечисленного. Негативное остается в душе с негативной оценкой. Но тебя факт встречи с негативом не сминает. Ты ощущаешь дискомфорт и не позволяешь себе "заедать" неприятность чем-то сладеньким (каким-нибудь удовольствием). Но ты и не используешь этот дискомфорт как оправдание или повод к болтовне, повод самому ослабить спрос с себя.

Пока боль от дискомфорта превышает твой болевой порог, это невозможно. Но рано или поздно ты начинаешь действовать, независимо от окружающего негодяйства. Оно, оставаясь негодяйством, не выбивает тебя из колеи. Фух)

[Нирвана]

23 часа назад, Эдуард сказал:

я же тоже об этом? есть привычка цепляться за "плохое" (для меня), т.к. есть страх потерять "хорошее" (для меня)

это просто привычка, которую можно заменить на привычку видеть "хорошее"

Думаю, что это не цепляние за привычку.  Просто  "плохое" легче исследовать, чем "хорошее". В "плохом" - ты есть, есть боль или страх, которые ты отождествляешь с собой, но за ними ты чувствуешь себя. 

"Хорошее" приводит тебя в состояние, где ты исчезаешь.  Поэтому обычно после "хорошего" впадаешь в депрессию, видимо, оттого, что потерял себя из поля зрения.)))) 

Во-всяком случае, со мной происходило, именно, так.

Мне казалось, что состояние счастья - это конечная цель и всё достигнуто.))) 

И в "плохом" и в  "хорошем" нужно оставаться бдительным наблюдателем. Это не равнодушие - это высший пилотаж.))) 

 

 

 

[Эдуард]

27.09.2020 в 21:14, Нирвана сказал:

"Хорошее" приводит тебя в состояние, где ты исчезаешь. 

можно этот момент пояснить?

[Нирвана]

29.09.2020 в 21:56, Эдуард сказал:

можно этот момент пояснить?

Попробую.))

Это мой опыт, так, что он может оказаться субъективным.

Я заметила, что ощущая душевную боль,  я чувствую, что я есть. Пусть в несчастье и в страдании, но вот она - я.))) 

Потом я научилась)) отстраняться от переживаний, но оказалось, что мне их не хватает. Как - будто, именно, они делают меня мной. 

Я много лет старалась осознать причины своего негативного состояния. Я их осознала.))) Я смогла их трансформировать.... и потеряла интерес к жизни, стало скучно. 

Я легко могу привести себя в состояние блаженства, и находится в нём комфортно. Но недолго, потому что я теряю ощущение, что я (как эго) существую. 

Эдик, слов написала много, но не уверена, что ответила на твой вопрос. Слова подбираются трудно.)) 

[Эдуард]

56 минут назад, Нирвана сказал:

Я легко могу привести себя в состояние блаженства, и находится в нём комфортно. Но недолго, потому что я теряю ощущение, что я (как эго) существую. 

Интересно, почему в блаженстве сложнее Быть?

[Мурша]

Потому что мотивирует именно дискомфорт. И как только чел испытывает то, что он считает блаженством, начинается поиск лучшего блаженства. А на него требуется новая порция энергии. Это обычная зависимость от удовольствия.

Отказаться от такого "просто удовольствия как такового" - один шаг. Но его мало. Нужно найти, научиться себя мотивировать. Иначе вот эта скука. А другими словами - организм не выделяет ресурсов для выполнения планов) Чел себе, а организм - себе. А ресурсы-то у организма)))

[Нирвана]

11 часов назад, Эдуард сказал:

Интересно, почему в блаженстве сложнее Быть?

Просветлённому человеку не сложно.)) 

И я почти уверена, что Быть в блаженстве, означает, просто, присутствие чистого сознания и никого больше. 

А мне, как раз сегодня, вдруг подумалось о том, что моя душа ещё нуждается в эго, как в источнике получения  опыта.))) 

3 часа назад, Мурша сказал:

Потому что мотивирует именно дискомфорт. И как только чел испытывает то, что он считает блаженством, начинается поиск лучшего блаженства. А на него требуется новая порция энергии. Это обычная зависимость от удовольствия.

Отказаться от такого "просто удовольствия как такового" - один шаг. Но его мало. Нужно найти, научиться себя мотивировать. Иначе вот эта скука. А другими словами - организм не выделяет ресурсов для выполнения планов) Чел себе, а организм - себе. А ресурсы-то у организма)))

Немного не так, Мурша. 

Блаженство - это не удовольствие. Поэтому "лучшего блаженства" не бывает)). Оно просто есть или его просто нет. 

 И мотивировать себя нет необходимости, если цель - познать себя. 

Потеря интереса к внешнему - результат закономерный для ищущего. 

 

 

 

[Эдуард]

48 минут назад, Нирвана сказал:

Потеря интереса к внешнему

 

4 часа назад, Мурша сказал:

научиться себя мотивировать

 

49 минут назад, Нирвана сказал:

Блаженство - это не удовольствие.

 

4 часа назад, Мурша сказал:

Иначе вот эта скука.

 

13 часов назад, Нирвана сказал:

ощущая душевную боль,  я чувствую, что я есть.

 

27.09.2020 в 18:53, Мурша сказал:

рано или поздно ты начинаешь действовать, независимо от окружающего негодяйства

Страдания мотивируют к уходу от них в зону комфорта, глобально страдание мотивирует к "избавлению от страданий" ( (с) будды). В зоне комфорта становится скучно, теряешь бдительность и куда-нибудь вляпываешься (осознанно или нет). 

А почему скучно балдеть? Почему не т мотивации получить еще большее наслаждение? Что за сила в страданиях, которая толкает человека? Чем удовольствия хуже? Не понимаю

[Нирвана]

9 часов назад, Эдуард сказал:

 

 

 

 

 

Страдания мотивируют к уходу от них в зону комфорта, глобально страдание мотивирует к "избавлению от страданий" ( (с) будды). В зоне комфорта становится скучно, теряешь бдительность и куда-нибудь вляпываешься (осознанно или нет). 

А почему скучно балдеть? Почему не т мотивации получить еще большее наслаждение? Что за сила в страданиях, которая толкает человека? Чем удовольствия хуже? Не понимаю

"Избавление от страданий" предполагает иное восприятие событий. 

Мы боимся боли физической и душевной. Если она появляется - у нас возникает дискомфорт и уныние. 

А индейцы физическую боль (пытки и посвящение в воины) воспринимали, как шанс продемонстрировать своё мужество и отвагу. 

Пример, грубоватый, но... почему-то, именно, это пришло в голову.))) 

Думаю, что страданиями мы считаем только то, что может привести к смерти физического тела или к смерти Эго. Последняя кажется наиболее ужасной))). 

То есть, страх исчезновения искажает  восприятие происходящего и сводит на нет и  опыт и возможность роста. 

И вот не созревшая душа заглянула в рай. Красота, конечно, но она не готова созерцать.))) Она хочет что -то делать. Но, коль скоро  она не разумна, любое действие, рождённое желанием, приведёт к страданию. Но это своё, родное страдание. Она будет его нянчить и холить, как достижение, как ребёнка. Посмотри, что я смогла! У меня самое страдающее страдание!))) 

Моё последнее откровение: я дома. И всегда была в нём, но меня больше интересовало то, что мелькало за окном и дверью.)) 

Мы не готовы к блаженству, у нас ещё чешутся руки и зудят мозги.)) 

 

Изменено 2 октября 2020 пользователем Нирвана

[Эдуард]

2 часа назад, Нирвана сказал:

Мы не готовы к блаженству, у нас ещё чешутся руки и зудят мозги.)) 

Тараканы барабанят? С ними разбираться, чтобы заглушить их шум? 

[Нирвана]

3 часа назад, Эдуард сказал:

Тараканы барабанят? С ними разбираться, чтобы заглушить их шум? 

Можно не обращать внимания, но они всё равно достанут раньше или позже. Можно попытаться разобраться  и даже морду набить кому-нибудь или выколоть себе глаз и отрезать ухо.))) 

Каждый волен поступать так, как считает правильно, или так, как готов поступить. 

Общих рецептов нет. 

Главное, дважды не наступать на одни и те же грабли.))) 

[Эдуард]

Пока такая мысль - страдания толкают человека, пинают к действиям. Т е. человек этот иннерционный, без (качества Духа) Воли, животное, подгоняемое разными силами. 

Чтобы человек мотивировался благом, он должен научится проявлять свои Дух-овные качества, исходить из них. Воля, Сила, Вдохновение. Т.е. человека не будут мотивировать из вне пинками, а он сам будет мотивироваться - самостоятельно - из своей сути

[Kima_No]

Этот мир так устроен, что реализация наступает гораздо чаще негативных мыслей и прогнозов а так же сны чаще снятся со знаком минус. Давайте вспомним сколько сказочных и волшебных снов вам приснилось за жизнь, а страшных снов? сколько реализовалось позитивных снов и сколько сбылось снов предсказывающих трагедии или смерть. Так проще уводить мир в негатив и управлять им)задавая предчувствия беды.

[александр вестник]

ну страх во сне это энергия поэтому их и запоминаешь

[Эдуард]

4 часа назад, Kima_No сказал:

уводить мир в негатив и управлять им

Бой без правил - между управленцами и управляемыми.

А сверху иногда спускают белые канаты, как белых кроликов. Ища белого кролика в этой яме можно "восстановить взлетность"

[Нирвана]

14 часов назад, Kima_No сказал:

Этот мир так устроен, что реализация наступает гораздо чаще негативных мыслей и прогнозов а так же сны чаще снятся со знаком минус. Давайте вспомним сколько сказочных и волшебных снов вам приснилось за жизнь, а страшных снов? сколько реализовалось позитивных снов и сколько сбылось снов предсказывающих трагедии или смерть. Так проще уводить мир в негатив и управлять им)задавая предчувствия беды.

У каждого тела свои сны. Самые примитивные - у физического, и самые понятные. 

Подсознание всплывает в снах. И это подарок для нас))). 

У меня не бывает вещих снов, но многие свои заморочки я преодолела, именно, во сне. 

И страх в том числе. Не сразу, только в четвёртом сне.)) 

А что, если "предчувствие беды" - это не неосознанное предчувствие, а  логически обоснованный вывод? 

Негатив, конечно, никуда не девается, и мир лучше не становится, но, когда есть понимание, перестаёшь быть марионеткой. 

Изменено 3 октября 2020 пользователем Нирвана

[александр вестник]

а я в каком то детском дошкольном учреждение был младшим системным администратором и меня там все время почему то ругали вообще нудный сон снился

[Нирвана]

1 час назад, александр вестник сказал:

а я в каком то детском дошкольном учреждение был младшим системным администратором и меня там все время почему то ругали вообще нудный сон снился

Надо было собраться с силами, дать отпор обидчикам и стать... кем захочется.))) Во сне это быстро делается.)) 

[Мурша]

01.10.2020 в 22:27, Эдуард сказал:

В зоне комфорта становится скучно, теряешь бдительность и куда-нибудь вляпываешься (осознанно или нет).

Скука это дискомфорт. Поэтому когда скучно, то ты уже в зоне дискомфорта.

7 часов назад, Нирвана сказал:

преодолела, именно, во сне. 

И страх в том числе. Не сразу, только в четвёртом сне.)) 

Я тоже несколько раз во сне преодолевала страх). Думаю, что вид ситуации был расценен во сне, как знакомый, к которому следует применить выдержку с усилием. То есть уже сформирована программа, работающая на выравнивание психики в подобных ситуациях. Сформировано намерение. А оно формируется в активной фазе, сознательно. По крайней мере я в одном из снов действовала конкретно по выработанному днем алгоритму.

4 часа назад, Нирвана сказал:

Надо было собраться с силами, дать отпор обидчикам и стать... кем захочется.)))

Отпор это агрессия. Не стоит эту программу прогонять во сне). Лучше освоить привычку разворачивать перед собой структуру события так, что агрессия не требуется.

Мне так однажды во сне показали ребенка, которому нужна помощь. И тут же развернули событие такой стороной: это же чужой ребенок. Я вообще не имею права к нему прикасаться и чем-то манипулировать. И фсё. Пыл и возмущение погасли, а предстоящие трудности исчезли. У меня были другие дела и возня с ребенком очень бы помешала.

[Славян]

27.09.2020 в 08:08, Эдуард сказал:

Сейчас же больше цепляют обезьяньи - каждый день сталкиваюсь с человеческой гордвней, ложью, жестокостью и равнодушием, накопительством, потаканием глупости и т.д.

Но люди ведь не такие? Да?

"Машенька зачем ты одеваешь сапожки - во дворе сухо и тепло...  Луж давно нет. - А я найду..."

Машенька усвоила простую истину: - "Кто ищет, тот всегда найдет"  

Дело в том, что человек воспринимает окружающую действительность в некотором спектре частот... Я не ошибся - именно частот. Частоты излучает каждый человек. Прием частот производится именно в том же спектре как настроен человек. К стати есть специалисты по настроке...  Низкие частоты приподносят нам именно то, что было описано Вами. Как повысить частоты? Нет, лучше расширить диапазон🙂

Изменено 3 октября 2020 пользователем Славян

[Эдуард]

12 минут назад, Славян сказал:

Как повысить частоты?

я учусь вдеть что-то красивое, вдохновляющее в тот момент, когда накатывает негатив. Просто говорю себе "найди белого кролика" и переключаюсь на поиски хоть чего-то (желательно в радиусе источника негатива)

[Славян]

2 минуты назад, Эдуард сказал:

я учусь вдеть что-то красивое, вдохновляющее в тот момент, когда накатывает негатив.

Так и должно быть. Ведь мы все находимся в состоянии военных действий. Нет благодати на Земле, ее еще нужно завоевать. Поэтому нужно видеть и противников, и соратников. В общем нужно быть в курсе оперативной обстановки. Наше дело - "День простоять, да ночь продержаться", ну и порадоваться при подходящем случае.