ДУАЛЬНОСТЬ - надуманное , или факт .

[Гость Nabludatel]

...В корне неверно. "Я не ЕСМЬ" в плане дуальности лишено смыла.

С ловкостью напёрсточника подменили "Я Есть " на " Я Есмь". "Я Есть " - это осознание факта своего собственного существования. А " Я Есмь " это претензия на составление конкуренции Богу (Существованию) , или на худой конец - признание идентичности с ним .

[fil-tao]

С ловкостью напёрсточника подменили "Я Есть " на " Я Есмь". "Я Есть " - это осознание факта своего собственного существования. А " Я Есмь " это претензия на составление конкуренции Богу (Существованию) , или на худой конец - признание идентичности с ним .

"Как-то утром, пришедшие к Лао-Дзы ученики, застали его очень расстроенным. "Что случилось, учитель?" - вопрошали они. Лао-Дзы ответил:" Сегодня мне приснился странный сон. Мне снилось, что я - бабочка!!" "Учитель," - наперебой зашумели ученики: "Стоит ли так расстраиваться из-за этого - это всего лишь сон. Что с того, что во сне Вы были бабочкой?" На что Лао-Дзы ответил: "В том то и дело, что Сон. Хорошо, если Лао-Дзы приснилось, что он бабочка. А что, если это бабочке сниться, что она Лао-Дзы?!..." - к ответу "Я Есть".

Коль уж Вы увидели разницу между "Я Есмь" и "Я Есть", то тогда последнее ("Я Есть" в вашем понимании) не может быть реальным фактом существования до тех пор, пока индивидуальное сознание ("я") не выйдет за пределы майи на уровень божественного плана, где осознает Себя как "Я Есмь ..."

Часть не может составить конкуренции Целому, но соединившись Ним, может осознать целостность Единства.

"Великий Кабир как-то сказал:"Вначале, когда я искал Бога, я думал,что моя капля вольется в океан Божественного. Но когда это произошло, то получилось наоборот, океан влился в мою каплю."

(в ответе приведены цитаты из книг Бхагавана шри Раджниша)

[Гость Nabludatel]

Коль уж Вы увидели разницу между "Я Есмь" и "Я Есть", то тогда последнее ("Я Есть" в вашем понимании) не может быть реальным фактом существования до тех пор, пока индивидуальное сознание ("я") не выйдет за пределы майи на уровень божественного плана, где осознает Себя как "Я Есмь ..."

Ошо - Помни "Я Есть"

 

"Где бы ты ни был, помни себя, помни, кто ты есть. Эта осознанность того, что ты есть, должна стать непрерывной. Не твое имя, социальное положение, национальность. Все эти бессмысленные вещи абсолютно бесполезны. Просто помни, что: "Я есть". Об этом нельзя забывать. Гуляя, сидя, кушая, разговаривая, помни это: "Я есть".

 

Это то, что индусы назвали само-напоминанием, что Будда назвал правильной внимательностью, что Гурджиев обычно называл само-вспоминанием, а Кришнамурти называл осознанностью. Помнить, что "Я есть" - это самая существенная часть медитации.

 

Это не самосознание. Это осознание себя. Самосознание - это эго. Осознание себя это асмита...чистота, простое осознавание того, что "я есть".

Так что до "Я Есмь" обязательно должна быть пройдена стадия "Я Есть " , а дальше ...как повезёт.

Изменено 7 мая 2012 пользователем Nabludatel

[Славян]

Дуальность - это сильная штука. Это те две сосны между которыми многие заблудились, и не могут выбраться. А почему? Да потому, что аналитики. Что бы преодолеть дуальность, нужно стать выше ее, синтезировать ее. И тогда будет ясно, что это симбиоз противоположностей, который произрождает все. Если столкнуть двух сильных быков лбами - будет конфликт, который покалечит быков. Рачительному господину зачем это нужно? Запряги быков, через рычаг - по середине ось водяного насоса, они будут двигать концы рычага в разные стороны и закрутится ось, задвигаются лопасти, потечет живительная вода.

 

Нужно познать мир, осознать себя в этом мире, соединить противоположности, выйти на уровень созерцания, и ускориться до уровня божества.

 

Процесс соединения противоположностей, как актуальный, хочу раскрыть более подробно, т. к. он имеет несколько вариантов:

1. Пройти между Сциллой и Харибдой.

2. Вывести противоположности из конфликта путем создания плеча их взаимодействия, тем самым использовать их энергию.

3. Адаптировать противоположности поглотив своим энергетическим полем, и стать выше их взаимодействия.

Последний пункт дает возможность выйти на уровень созерцания.

 

Красота, гармония, рождение нового из вихря закрученного током противоположных энергий в сплетении гармонического взаимодействия - вот истинный смысл существования противоположностей. Мудрость в том, чтобы так их воспринимать.

Конфликт, возмущение, неприятие, враждебность - это от "лукавого".

У человека кора головного мозга имеет две доли - нужно вырастить третью по середине, чтобы не блуждать в дихтомиях.

Изменено 7 мая 2012 пользователем Славян

[radzhana]

Дуальность - школа для младенческих душ.

 

Сам Логос - дуален , так надо для познания Добра и Зла,

для развития Манаса, тренировки Различения.

Различая и выбирая между противоположностями человек развивает

ментальное тело, в формировании-развитии-совершенствовании которого

и состоит задача 5 расы, преобладающей в данном цикле.

Символом Логоса является равносторонний треугольник,

в его символике заключен ответ на вопрос - как выйти из дуальности -

только возвращением в Единому.

Треугольник вершиной вверх - символ горы, Голгофы, духовного подъема, солнца,Логоса...

Треугольник вершиной вниз - инволюция, бездна, тьма..

[Славян]

Треугольник вершиной вверх - символ горы, Голгофы, духовного подъема, солнца,Логоса... Треугольник вершиной вниз - инволюция, бездна, тьма..

Да, но хочу добавить, что треугольник - это схематическое изображение вихря. В свою очередь вихрь образуется парой сил.

Треугольник вершиной вверх - это восходящий спиральный поток.

Треугольник вершиной вниз - это нисходящая, тоже спиралевидная воронка.

Дуальность - школа для младенческих душ.

Да, и в этой школе ученик выбирает - следовать по восходящему, или нисходящему пути. Изменено 7 мая 2012 пользователем Славян

[Гарик]

Коль уж Вы увидели разницу между "Я Есмь" и "Я Есть", то тогда последнее ("Я Есть" в вашем понимании) не может быть реальным фактом существования

Давайте лучше проскланяем, дабы избежать путаницы.

 

Аз есмь, ты еси, он есть, мы есмо, вы есте, оне суть.

 

Откуда "аз есмь" - означает "я есть", я существую. Это одно и то же.

 

Если немного поиграть с этими словами, то можно увидеть в них много интересного.

 

Аз есмь - Аз Есмьi(слышится i). Аз - Есмь - Мьiсль . Аз Есмь Мысль(М i СЛово)

 

(М i СЛовяне - мы славяне..к слову.. кто такие славяне.

 

-----

 

Если взять числовой ряд: 1,2,3 и записать его рунами, то мы прочтем то же самое: Аз Есмь Мысль.

Всё есть Мысль.

 

Ну ..и далее по развороту "Золотого сечения" разворачивается Её Мир..

 

[PobeDa]

ДУ альность. присутствует значение 2х мерого восприятия бытия. отсюда и полярные на наш взгяд понятия "плохо -хорошо", тьма-свет". Жизнь как зебра.пооса белая,полоса ченрая. Это то как мы привыкли мыслить. в силу нашего дуально мышления,забывая о том что между этим границами понятий и за ними существует великое множество вариантов восприятия. Мир не черно-бел,о наполнен мноеством цветов и оттенков. Как и наши события, они не могу быть плохи или хороши,потому что это поле..где мы сеем семена разного рода и качества. Как часто бывает что за внешне благими поступками седуют тяжелые последствия и наоборот. Поэтому и не стоит мир восприимать в дуальном виде. Умение видеть мир в его многомерности и многовариационность убирает дуальность,потому то она существует лишь в наших умах.

[fil-tao]

Ошо - Помни "Я Есть"

 

"Где бы ты ни был, помни себя, помни, кто ты есть. Эта осознанность того, что ты есть, должна стать непрерывной. Не твое имя, социальное положение, национальность. Все эти бессмысленные вещи абсолютно бесполезны. Просто помни, что: "Я есть". Об этом нельзя забывать. Гуляя, сидя, кушая, разговаривая, помни это: "Я есть".

 

Это то, что индусы назвали само-напоминанием, что Будда назвал правильной внимательностью, что Гурджиев обычно называл само-вспоминанием, а Кришнамурти называл осознанностью. Помнить, что "Я есть" - это самая существенная часть медитации.

 

Это не самосознание. Это осознание себя. Самосознание - это эго. Осознание себя это асмита...чистота, простое осознавание того, что "я есть".

Так что до "Я Есмь" обязательно должна быть пройдена стадия "Я Есть " , а дальше ...как повезёт.

Похоже, что мы близко подошли к консенсусу: было бы глупо его потерять.

Я внимательно перечитал текст, и со своей стороны по сути не вижу никаких противоречий с ранее сказанным. Но есть "нестыковки" в плане терминологии: "самосознание". У Гурджиева и у Ошо этим термином обозначены разные состояния сознания. У Ошо (в Вашей цитате) оно означает (как я это понимаю) обычное "бодрственное состояние сознания" (в терминах Гурджиева). В то время как у Гурджиева "самосознание" и "самовоспоминание" это одно и то же:

"Третье состояние сознания - это вспоминание себя, или самосознание, или сознание своего бытия ("Я Есть" - в Вашей терминологии - мой коммент)". Я этот "момент" соотношу с трудностями перевода и редакцией, и не придаю этому значения. Так что в Целом, с Вашим последним ответом полностью согласен.

[Гость Nabludatel]

...есть "нестыковки" в плане терминологии...

Главное - Направление совпадает , а терминология - это детали.

[Славян]

У Гурджиева и у Ошо этим термином обозначены разные состояния сознания. У Ошо (в Вашей цитате) оно означает (как я это понимаю) обычное "бодрственное состояние сознания" (в терминах Гурджиева). В то время как у Гурджиева "самосознание" и "самовоспоминание" это одно и то же: "Третье состояние сознания - это вспоминание себя, или самосознание, или сознание своего бытия ("Я Есть" - в Вашей терминологии - мой коммент)". Я этот "момент" соотношу с трудностями перевода и редакцией, и не придаю этому значения. Так что в Целом, с Вашим последним ответом полностью согласен.

Наконец-то нашлась светлая голова! Таки так оно и есть! Все представляется в математической точности:

Человек = Образ и подобие Бога;

= "бодрственное состояние сознания", которое дает возможность задействовать человеку изначально заложенные в нем качества, образа и подобия;

= " вспоминание себя ", чел. вспоминает, что он образ и подобие Бога.

 

Таки, да. Ну и, что дальше? Что же "богу" делать с дуальностью?

Могу сказать по секрету (_{пост №58}).

Изменено 8 мая 2012 пользователем Славян

[Гость Nabludatel]

Процесс соединения противоположностей, как актуальный, хочу раскрыть более подробно, т. к. он имеет несколько вариантов: 1. Пройти между Сциллой и Харибдой. 2. Вывести противоположности из конфликта путем создания плеча их взаимодействия, тем самым использовать их энергию. 3. Адаптировать противоположности поглотив своим энергетическим полем, и стать выше их взаимодействия.

Первые два пункта только умозрительно кажутся чего-то стОящими , но так как они признают существование и "того" и "другого" , взаимодействуют с ними , тем или иным способом - это чисто житейская история , эзотерикой тут и не пахнет.

А вот третий вариант - это чистая эзотерика - всегда быть "над ситуацией" ,ни психически , ни эмоционально в неё не вовлекаясь , вопроса о дуальности даже не возникает. ( Но это сродни Медитации ,круглосуточно так жить простому смертному не удастся ).

[Славян]

@Nabludatel, ну что Вы такое говорите!? Вот я наблюдал за своей кошкой. Она кормит своих, еще слепых, котят. Один котенок особенный, ему обязательно нужно оттолкнуть другого от титьки, чтобы самому присосаться. А кошке все равно. Судя по ее виду, эй такая возня оччень приятна.

Изменено 8 мая 2012 пользователем Славян

[Гость метеор]

А вот третий вариант - это чистая эзотерика - всегда быть "над ситуацией" ,ни психически , ни эмоционально в неё не вовлекаясь , вопроса о дуальности даже не возникает. ( Но это сродни Медитации ,круглосуточно так жить простому смертному не удастся ).

 

Это возможно, хотя и сложно. Существуют же канатоходцы! Мы так же удивляемся и боимся, а они ходят по тонкому канату и тем самым развлекают нас. Практика равновесия рано или поздно принесет плоды, не сомневайтесь. Другого пути к состоянию чистого видения просто нет!

[Гость Nabludatel]

...А кошке все равно.

Не исключаю , кошка расслабилась, поймала кайф - и попала в Медитацию. Чужая душа потёмки !

 

...они ходят по тонкому канату и тем самым развлекают нас.

Это так , они в равновесии ,но попасть в Медитацию у них шансов нет ,- Сцилла и Харибда не покидают их сознания .

[fil-tao]

Дуальность - это сильная штука. Это те две сосны между которыми многие заблудились, и не могут выбраться. А почему? Да потому, что аналитики. Что бы преодолеть дуальность, нужно стать выше ее, синтезировать ее. И тогда будет ясно, что это симбиоз противоположностей, который произрождает все.

Как тут не вспомнить "Собачье сердце":

"Уж и так читаю, читаю - голова "пухнет" (Шариков)

"А позвольте узнать, что Вы читаете?"(Проф.Преображенский)

Ш:"Да переписку Энгельса с этим, как его - с Каутским"

П:"Прелестно! И что Вы можете сказать по поводу написанного?"

Ш:"Да не согласен я!"

П: "С Энгельсом или с Каутским?"

Ш: "Да с обоими. А то пишут, пишут...

П: "Неподражаемо! А что Вы имеете предложить со своей стороны?У Вас и способ есть?"

Ш: "Та дело нехитрое: взять все и ..." синтезировать!!

 

Хочу поддержать профессора Преображенского. Славян, вот с позиции теории все как бы понятно: синтезировать полярности. Возьмем, к примеру ум. По своей природе он дуален (хотя, к слову сказать, анатомически помимо левого и правого полушария природа уже вырастила и гипоталамус, и таламус, и эпифиз, и шишковидную железу: все в одном экземпляре!). Так как же на практике уйти от дуальности ума: может Вы и способ знаете?...

[Эдуард]

Тут задумался над информацией о дуальности с точки зрения библии:

 

И сказал змей жене: нет, не умрете,

но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.

И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел.

Бытие 3.4-6

 

И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского Херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни.

Бытие 3.26

 

Понятно, что был "подписан договор" на опыт дуальности и пока опыт не получен, в Эдем не вернуться

 

Мне вот интересно, что за меч за такой, что не пропускает сознания с встроенной конструкцией ума деления на дуальные пары? Или это - лекарство? Что подразумевалось символизмом библии под этим мечом?

[( )]

Мне вот интересно, что за меч за такой, что не пропускает сознания с встроенной конструкцией ума деления на дуальные пары? Или это - лекарство? Что подразумевалось символизмом библии под этим мечом?

 

 

Это экскалибур – он находится в энергетике человека, если рассматривать её под определённым состоянием – висит вертикально в пространстве на уровне анахаты.

И библейское дерево тоже есть в человеке, другие его имена – иггдрасиль, дерево жизни и дуб зелёный. Вокруг дерева обвита спираль. Её можно и змеем назвать и цепью золотой, а в индийской практике имя этой загогулине – пингала. Пингала настолько часто юзается людьми, что вместо золотого цвета – чёрная, когда она чёрная, какой только ереси не приходит в мозг людям. Есть и другой канал (противоположнообвитый) но его не слышно и не видно. А так же есть центральный канал. Если активировать три канала одновременно – получим жезл Гермеса – шест обвитый двумя змеями увенчанный сферой. Сфера – восьмая чакра и вход в Эдем.

 

Так что нет никакого символизма ни в религиях, ни в легендах – всё буквально, только понимаешь это, когда сам увидишь.

Изменено 16 ноября 2013 пользователем Звездопад

[Marita]

Это экскалибур – он находится в энергетике человека, если рассматривать её под определённым состоянием – висит вертикально в пространстве на уровне анахаты.

 

Я его видела! Да, да, да! Когда билась с родовым проклятием, этот меч у меня перед глазами трое суток висел! А потом анахата открылась... Потрясающие ощущения, надо признать. А какие функции у этого меча, почему он там висит?

[Гарик]

Что подразумевалось символизмом библии под этим мечом?

Меч Знания и Посвящения. О том, кто обладал этим знанием говорили поМЕЧеный, помазанник, поМЕТник божий. Замечательны слова Христа, которые явно можно отнести к тому, о чем мы сейчас говорим. "Не мир принес я на землю, но меч". Т.е. Знание.

 

Есть еще такая легенда о короле Артуре. Помните? "Кто вытащит сей меч из камня, тот есть по праву и король"

 

Вот как это записано в полевом геноме. Собственно, откуда Библия и писалась.

 

[Славян]

@Гарик, достаточно бегло обратиться к библии, чтобы увидеть, что помазание производилось елеем, а не мечом.

Ну да ладно. Меч, это оружие в руках воина для поражения тела противника.

Ну а если обоюдоострый меч в устах, то это быстрее орудие интеллектуальной битвы. Ну приблизительно то, чем иногда мы занимаемся здесь на форуме.

Ну а такой меч! Вряд ли кто устоит против него:

"Он держал в деснице Своей семь звезд, и из уст Его выходил острый с обеих сторон меч; и лице Его, как солнце, сияющее в силе своей." (Евангелие от Иоанна, 16-й стих)

Против изреченной истины кто устоит?

 

Ну а если кто пытается постичь истину то как это сделать?

Прежде, мне кажется, нужно определить: - Что есть истина?

 

Знаю только, что истина живая. А древо жизни тоже ведь живое. А не является ли истина древом жизни?

 

Что значит "ходить перед Богом". Наверное это равносильно "жить в истине". Может потому Енох не испытав смерть был взят Богом на небо?

Изменено 16 ноября 2013 пользователем Славян

[Славян]

И библейское дерево тоже есть в человеке, другие его имена – иггдрасиль, дерево жизни и дуб зелёный. Вокруг дерева обвита спираль.

Хорошо видящим. Они видят древо жизни в человеке. Жаль только, что не знают как к нему пробраться, чтобы иметь жизнь вечную.

Знающие же не видят в видениях видящих смысла, коли нет конкретного ответа на поставленный вопрос.

[Славян]

Мне вот интересно, что за меч за такой, что не пропускает сознания с встроенной конструкцией ума деления на дуальные пары? Или это - лекарство? Что подразумевалось символизмом библии под этим мечом?

Ну ладно скажу, что знаю:

Ум имеет монолитную природу с заостренным концом (острый ум), подобен мечу. Принцип действия ума аналитический. Это значит, что ум раскалывает ментальные конструкции вводя их в пламя дуальной возгонки и превращения в дым и пепел если такая конструкция раскалывается.

Истинная же конструкция имеет монолитную твердость ментальной материи и не раскалывается мечем.

Почему меч вращается? Да потому, что Инь в Яне, а Янь в Ине. Хорошее можно вынести из плохого, а плохое можно получить из хорошего. Это вращающийся вихрь дуальности.

 

Разум же работает на два полюса и находит гармонию (синтез). Именно применив разум можно победить дуальность соединив обе половины в гармоническом взаимодействии.

Вобрав в себя гармонию разума можно сгармонизировать также чувства, энергетические потоки, и сделать гармоничными физиологические процессы организма обеспечив таким образом возрождение тела и достигнув древа жизни которое уже заложено в человеке.

ИМХО.

Изменено 16 ноября 2013 пользователем Славян

[Readly]

Знающие же не видят в видениях видящих смысла, коли нет конкретного ответа на поставленный вопрос.

А вы попробуйте объединять, а не дробить, попробуйте жить, а не поясничать, может тогда и проявятся в вас нужные вопросы и ответы к ним и зёрна вместо шелухи.

[Славян]

@Readly, благодарю за отклик. Буду рад от Вас узнать более компетентный ответ о том как достичь древа жизни.

 

И еще: Вы понимаете, знающие так устроены, они ценят конкретику. Их в этом винить не нужно - природа такая.

Для видящих же главное их видение, но зато объяснить для знающих свои видения им трудно.

 

Не обижайтесь. Это все естественно. Такова природа людей.

 

С уважением.

Изменено 16 ноября 2013 пользователем Славян

[Readly]

@Славян, а вы знающий или видящий? А может нечто еще?))

Зачем вам древо жизни, если вы каждый час вкушаете с него плоды, но при этом спрашиваете ,,а где древо жизни?"

[Мурша]

меч вращается

Правильно я поняла, что эта конструкция (меч с двумя змеями) представляет из себя левый винт?

В моем представлении движение по часовой стрелке, правый буравчик является естественным и структурирующим для нашего мира и человека.

Может левой нарезкой мир "заводится" как ключом? А потом программа самопроизвольно исполняется?

чтобы охранять путь к дереву жизни.

 

А может, правосторонний мир открывается этим мечом с левой нарезкой? Защелкивается-то вправо он (мир) автоматически.

Постигается в движении против бессознательных программ?