Чувства и Эмоции

[Legenda]

Где блюдо кулинарии-а где Прекрасная опера Иоланта))))

О!

Ну, так это же разные чувствования! А следовательно и разные чувственные наслаждения.

Блюдо кулинарии - это праздник языка ))))

Язык - один из пяти органов чувств.

Получая удовольствие от вкушения пищи - это наслаждение физического тела, посредством вкуса, то есть языка.

 

А опера Иоланта - это праздник ушей и глаз )))))))))

Уши и глаза - тоже органы чувств.

Такие же равноправные, как и язык.

Слушая оперу я получаю наслаждение посредством ушей и глаз.

 

И то, и другое относится к физическим, то бишь "чувственным" наслаждениям.

 

Вот только почему то считается, что про оперу ( то бишь про "праздник ушей") говорить - это более возвышенно, чем про кулинарный шедевр ( то есть про "праздник языка" )

Чуешь к чему я веду?

 

Я говорю отнюдь не про чревоугодие.... и не про обжорство... ))))))))))))

Потому что во всём есть свои перегибы.

Так же как и в разговорах о сексе, например.... )))))

Потому что праздник тела (осязание) - это тоже нормально для физической тушки человека.

Но в социуме такие разговоры запрещены.

Либо же присутствуют, но в виде перегибов ( порнография и прочие пошлости )

 

Хотя ты себя к Гечкам пытаешься отнести..,

та нет )))) я уже смирилась с тем, что я Гамка )))))))))))

Как ни крути, а гамлетского во мне получается всё ж таки больше.......... ))))))

Изменено 7 ноября 2012 пользователем Legenda

[Бегущая по волнам]

)) А я Оперу причисляю к празднику души))) Немогу сказать-что глаз и ушей)))

Ты давно была в опере? Вспоминай...

Музыкальное произведение-высокии вибрации...они не на одни уши действуют...сама постановка- влияет на ум и сердце..Торжественность-поднимает тебя в сферы далёкие от земной суеты..Ты забываешь,что есть мир приземлённый,...твои чувства утончаются-воспринимая пение высокого искусства (дар оперный голос-данный не каждому человеку), Тут все органы напряжены и работают на высоких вибрациях..,голосовые связки откликатся ,устремленние в небесные сферы -откуда и пришла к нам музыка...именно та,которая написана великими композиторами..И вот ты весь в этом мире..и мир в тебе..Ты переполнен чувствами..как инструмент..эмоции послушны Искусству..Приобщенны к чему то более значимому...недосягаемому..)))

 

Чувственное наслаждение? Пусть чувственное..но какие у тебя тут мысли? Твои мысли последуют за этими чувствами..и в сферу более воздушную..чем плоть и кровь..чем глаза и уши..))

Когда ты выходишь из оперы-ты ещё под воздействием той атмосферы...где тебя носило в заоблачных далях...и всё кажется таким мелким и несерьёзным тут..на земле...

Разве нет?)))

Изменено 7 ноября 2012 пользователем Plamennyi_led

[Legenda]

)) А я Оперу причисляю к празднику души)))

Совершенно с тобой согласна ))))))))))

 

....но органы чувств при этом учавствуют самым непосредственным образом.... )))

Хотя мир знает и великих глухих композиторов

Человек - существо НеобыкновенноЗагадочное

 

Чувственное наслаждение? Пусть чувственное..но какие у тебя тут мысли? Твои мысли последуют за этими чувствами..и в сферу более воздушную..чем плоть и кровь..чем глаза и уши..))

Когда ты выходишь из оперы-ты ещё под воздействием той атмосферы...где тебя носило в заоблачных далях...и всё кажется таким мелким и несерьёзным тут..на земле... Разве нет?)))

 

Да ))) у меня так....

Но я знаю людей, которые из оперы выходят, как из тюрьмы на волю ))))))))))))))

И они не хуже, и не лучше меня....

 

Душа человека приходит в плотный мир из миров более тонких.

Приходит с разной степени блокировкой памяти, о тех мирах в которых рождена,

И тот, кто "залипает" на плотных вибрациях в большей степени, тот плохо различает вибрации верхние.

То есть, если вернуться к нашей опере то она у них просто не пойдёт.............

Можно из года в год водить человека в театр, с целью "приобщить его к искусству", но всё равно мало что меняется: человек просто мучается три часа в зале, чтобы потом выйти оттуда и вздохнуть с облегчением. Он не получает "чувственного наслаждения" ни глаз, ни ушей. и именно потому, что душа не откликается на голос оперной дивы или музыки.....

 

..............а поговорить с теми у кого откликается ему хочется.... отсюда и получаются "пустые" разговоры об интимном, которые ( скорее всего! ) и вызывают неприятие....

 

Льдинка, я тебя люблю! )))))))))))) ты помогла мне докопаться в себе до чего-то более важного, чем я тут постаралась написать...

СПАСИБО!!!

 

 

P.S.

И тот, кто "залипает" на плотных вибрациях в большей степени, тот плохо различает вибрации верхние.

............кстати.........

по-видимому существует и обратный процесс: тот кто "залипает" на вибрациях верхних - отвергает "чувственные" радости, как "низкие".......... может отсюда и отвращение???

Изменено 7 ноября 2012 пользователем Legenda

[Бегущая по волнам]

И они не хуже, и не лучше меня..

У них другая миссия в этой жизни) Они настроены на что то иное...Там они асы...)

А в свою миссию-надо верить-какой бы она не была..

Например доносить о существовании этих верхних вибраций-тем кто на "нижних" залип и не обязательно путём долбежа и насильного сидения в опере ..)))Да?)

 

Льдинка, я тебя люблю! )))))))))))) ты помогла мне докопаться в себе до чего-то более важного, чем я тут постаралась написать... СПАСИБО!!!

Ой, начались сантименты))) Я и так сентиментальна))) Не за что Легенда))Это было нетрудно )) Потому что ты просто ,на мой взгляд, пыталась спустится на нижнии уровни-будучи обитателем других идеалов в этой жизни)) Потому сама же и разобралась)))

 

по-видимому существует и обратный процесс: тот кто "залипает" на вибрациях верхних - отвергает "чувственные" радости, как "низкие".......... может отсюда и отвращение??

Тут скорее ступор заедает,по каким то причинам прозаичным..,воспитание,настроение,...да мало ли...)) Отвергать неправильно...По мере сил..принимать участие))

С другой стороны ведь-материя одухотворяется нами..Просто слои разные) И кому что дано лучше..))Но стремление к духовному-естественней..потому что мы никто тут не останемся)) Во временном))

Имха...

Изменено 7 ноября 2012 пользователем Plamennyi_led

[Бегущая по волнам]

Приходит с разной степени блокировкой памяти, о тех мирах в которых рождена,

В мирах...да..я тут подумала..быть может не цепляет их что то в опере..но для каждой души должны найтись воспоминания (его мира),вибрации которого зацепят..может не опера(это считается сложным )Но возможно фильм? Что унесёт человека в безбрежные размышления и поднимет над суетой..Или книга-что перевернёт его мир с головы на ноги...Или необычная конструкция...создаст отзувки в его смутных "воспоминаниях" и уведёт в мир идей...

 

Легенда..подумала о тебе..о том,что ты Гамка- у Гамов базовая ЧЭ, Этика эмоций..то есть это четырёхмерно..в отличии от моего восприятия или кого бы там не было..

Стихия вполне естественная для Гамов..И их сложно чему то там научить "новому" если они и так по ней ориентируются как рыба в воде)))

Скорей наоборот...ты можешь дать большее в понимании..))

[Mistika]

размышлизмы:

 

... чувства ... эмоции ... восприятия ... видения... слышания ... движения ... продвижения ... знания ... осознания ... и т. д.

всё это сугубо индивидуальные качества и при чём, - несравнимые, потому что единственные и неповторимые для каждого в отдельности и для всех в целом

 

мерзость ... хорошо ... плохо ...

а это уже оценки, бирки и то же, - сугубо личностного характера и чисто единичного мира - себя, для себя и со своей колокольни

 

... и если мне что то не нравится, то значит, наступила пора - заглянуть в себя - а почему мне это не нравится, почему не могу пройти мимо и почему не могу позволить или разрешить этому быть- причина спряталась во мне самой и надо её откопать в этом случае, а не вешать мою оценочную бирку на чужие события

 

... не по теме, конечно, но о корнях темы ...

 

 

[Mistika]

а теперь, можно и по теме:

 

....но органы чувств при этом учавствуют самым непосредственным образом.... )))

 

Legenda , перечисли, пожалуйста, эти органы чувств

 

 

[Legenda]

перечисли, пожалуйста, эти органы чувств

Зачем, Мистика?

Их у человека всего пять.

У меня там выше есть ссылка на маленькую школьную статейку из биологии...

Если ты всю тему внимательно прочитаешь, то из пяти органов чувств, точно определишь, что язык и нос оперу не чувствуют... как впрочем и кожа...

 

О чём ты хочешь мне сказать?

Изменено 8 ноября 2012 пользователем Legenda

[khari]

О чём ты хочешь мне сказать?

наверно о том, что оперу слышит не ухо. Чувства психические не то же самое, что и органы чувств, органы находятся только на входе. Может ли ухо испытвать удовольствие , не знаю, или язык отдельно от всей нервной системы.

Да, можно, наверно сказать, что от оперы ты получила именно чувственное удовольствие - когда через уши и твою душу реакция пошла на все тело, это такая обратка, закрепление удовольствия, его фиксация, природнение к тебе.

[Legenda]

Чувства психические не то же самое, что и органы чувств, органы находятся только на входе

я с этим и не спорю, Лу...

Но согласись, глухому человеку будет намного сложнее получить чувственное удовольствие от оперы.

А если он при этом ещё и слепой..... то ещё труднее....

[khari]

@Legenda, да.

ну о чем ты говоришь, у людей вообще нет других способов "приема внешних сигналов" кроме как через органы чувств, но поверь. и от взятого интеграла или решенного дифура можно получить чувственное удовольствие

Изменено 8 ноября 2012 пользователем Lu-chia

[Legenda]

и от взятого интеграла или решенного дифура можно получить чувственное удовольствие

О, да!

Мне, как математику, это очень даже знакомо..... ))))))

 

Я считаю, Лу, что чувства "заряжаются" эмоциями....

А источник эмоций - это подсознание..... и я склонна считать, что подсознание их проводит из верхних миров... из миров тонких вибраций.

 

Низшие животные не испытывают эмоций, но чувствуют.

(пчела, например, которая опыляет цветок)

Высшие животные уже испытывают эмоции и проявляют их. ( обезьяны, например)

 

А человек, как носитель разума, имеет эмоциональную палитру настолько широкую, что мы не то, что управлять эмоциями ещё не умеем, мы порою и с чувствами-то едва справляемся....

А уж чтобы понять что именно может привести человека в восторг или в ярость?.........

Я начинала тему с того, что разговаривать можно обо всём.... и чувство отвращения это не должно вызывать.... понимаешь?

Другое дело, что в нас что-то неправильно срабатывает, что естественные процессы оцениваются умом так, что возникают негативные чувства, и ставится запрет: "Об этом говорить нельзя!".....

Я хотела поговорить именно об этом, а не "урезать" человека до банальных пяти органов чувств.

Изменено 8 ноября 2012 пользователем Legenda

[khari]

в нас что-то неправильно срабатывает, что естественные процессы оцениваются умом так, что возникают негативные чувства.....

несколько не так, если ты о нежелании говорить вслух о некоторых вещах. Туалетные комнаты не вызывают у меня негативных чувств, но говорить о том, что именно там происходит мне бы не хотелось. Это вообще не вопрос открытости-закрытости

[Legenda]

Это вообще не вопрос открытости-закрытости

ок.

Тогда какой это вопрос, на твой взгляд???

[khari]

какой это вопрос

медицинский))

[Legenda]

медицинский))

Слово «медицина» происходит от латинского словосочетания ars medicina («лечебное искусство», «искусство исцеления») и имеет тот же корень, что и глагол medeor («исцеляю»)

......то есть, опять возвращаемся к искусству?

[khari]

опять возвращаемся к искусству?

куда же без него), и в том числе без искусства владеть собой).

[Mistika]

·

Зачем

,

Мистика

?

Их у человека всего пять.

У меня там выше есть ссылка на маленькую школьную статейку из биологии...

Если ты всю тему внимательно прочитаешь, то из пяти органов чувств, точно определишь, что язык и нос оперу не чувствуют... как впрочем и кожа...

 

О чём ты хочешь мне сказать?

 

Размышлизмы ... мои:

 

органы чувств ... я не просто так спросила, потому что на мой взгляд, то что называют органами чувств человека, а именно – глаза, уши, нос, кожа и язык, всего навсего - органы тела, которые являются проводниками зрения, слуха, обоняния, осязания и вкуса и то, что с ними происходит, при воздействии на них внешних раздражителей является всего лишь ощущениями для человека и эмоциями для тела

 

... но есть ещё и чувства Души, которые то и являются именно – долгосрочными Чувствами или кратковременными Эмоциями

 

·

«Разница между эмоциями и чувствами – в скорости и длительности процессов.

·

Если лицо меняет выражение быстро и быстро возвращается к исходному (спокойному) состоянию – это эмоция. Если лицо медленно начало менять свое выражение и осталось в новом выражении (относительно) надолго – это чувство. А поскольку это "быстро" или "медленно" очень относительно, то и четких границ между этими двумя понятиями нет.

 

 

Эмоции – это быстрые и короткие элементы чувств. Чувства – это длящаяся и более устойчивая основа вспыхивающих эмоций

↑

.

 

Чувство-ощущение - комплексы ощущений от состояние собственного тела (ощущение легкого тела, груз на душе, ощущение полета или душевной боли).

Чувство-переживание - кинестетически ощущаемая (переживаемая) динамика функционального, физического и душевного состояния человека.

Чувство-восприятие - ощущение происходящего в другом человеке (или другом живом существе) кинестетически, телесно.

Чувство-отношение - кинестетически ощущаемое (переживаемое) то или иное отношение к человеку или событиям жизни. Смотри

Чувство-желание - желание, ощущаемое кинестетически. Это влечение, созданное при обязательном участии ума, далее может жить в душе уже без всякого его участия, просто как физическое состояние и телесная данность.»

(цитата отсюда - http://www.psycholog...моции_и_чувства)

 

Слушать оперу можно любым органом чувства тела, ( и раздражители могут проявиться абсолютно по разному и на любом органе ) но услышать возможно только на уровне Души – это, конечно же моё мнение, не навязываю его, просто, - размышляю …

 

На мой взгляд – Чувства – это энергетические потоки, соприкасающиеся с Душой человека, именно поэтому, глухие (физического уровня) слышат, а слепые (физического уровня) видят

 

… вот … именно это я и хотела сказать …

 

 

Изменено 8 ноября 2012 пользователем Mistika

[RisC]

На мой взгляд – Чувства – это энергетические потоки, соприкасающиеся с Душой человека, именно поэтому, глухие (физического уровня) слышат, а слепые (физического уровня) видят

@Mistika, . Есть еще иная грань - Чувствознание. Чувства как энергия возникающая при взаимодействии труда Души и трансформации действий, реакций из внешнего мира. Как писала Лучия -мастрество ( медицина внутреняя).

Эмоции - реакция человека на внешние раздражители как форма защиты или правил социума, в которм человек живет ( национальность, психотип, воздействие определенных планет из гороскопа). Но это на поверку, чаше всего реакция непроизольная ( привычная, не осознанная) , позволяющая человеку оправдать в дальнейшем свое поведение или реакцию на внешний мир. И тут ближе психология. Ну а если грубо, отсутствие Дисциплины внутренней.

Добоавлю. Эмоции - возникают из вне. Чувства - глубины бывают Байкальской.

Разве волна достигнет дна? Она достигает только берега.

Изменено 8 ноября 2012 пользователем Ты знаешь

[Legenda]

органы чувств ... я не просто так спросила, потому что на мой взгляд, то что называют органами чувств человека, а именно – глаза, уши, нос, кожа и язык, всего навсего - органы тела

Это не я придумала, Мистика...

Этими определениями оперирует человеческая наука БИОЛОГИЯ.

Я не говорю, что БИОЛОГИЯ - это истина в последней инстанции, но, как науку, я её уважаю. Это труд многих и многих людей. Не глупых людей.......хотя и (как все люди) содержащая много ошибок и недоработок....

 

На мой взгляд – Чувства – это энергетические потоки, соприкасающиеся с Душой человека, именно поэтому, глухие (физического уровня) слышат, а слепые (физического уровня) видят

Это всё правильно, конечно, Мистика..... всё так возвышенно и эстетично....

 

Я всего лишь пыталась этой темой чуть-чуть нас "заземлить", господа эзотерики.

Потому что чувства наших "органов тела", как ты говоришь, Мистика, и которые биология называет "органами чувств" - это весьма и весьма загадочная вещь, на самом деле..... и не менее эстетичная и возвышенная, чем "песня души", которая слышит оперу.....

И "чувственное наслаждение" - это не менее прекрасная музыка физического тела, чем музыка высших сфер...

........я уже не знаю, как по-другому сказать-то.....

 

Спросите глухого - хочет ли он слышать? а слепого - хочет ли он видеть?

Воистину "ЧТО ИМЕЕМ - НЕ ХРАНИМ, ПОТЕРЯВШИ - ПЛАЧЕМ"

[khari]

Я всего лишь пыталась этой темой чуть-чуть нас "заземлить", господа эзотерики. Потому что чувства наших "органов тела", как ты говоришь, Мистика, и которые биология называет "органами чувств" - это весьма и весьма загадочная вещь, на самом деле..... и не менее эстетичная и возвышенная, чем "песня души", которая слышит оперу..... И "чувственное наслаждение" - это не менее прекрасная музыка физического тела, чем музыка высших сфер... ........я уже не знаю, как по-другому сказать-то.....

заземлила?Зачем? Так скажи дальше - летать нельзя, в облаках витать нельзя, и так далее..

 

конечно, загадочная вещь тело - оно от Бога, люди не умеют делать тела сами, беречь его надо, другого не будет. При чем здесь чувства и эмоции - никак не пойму)).

[Legenda]

заземлила?Зачем? Так скажи дальше - летать нельзя, в облаках витать нельзя, и так далее..

о, мой бог.... куда тебя понесло-то, Лу?

....тебя отправить снова в стартовый топик?

 

Тебе сказать прямым текстом, что ли? Вы думать сами умеете или нет?

 

На твой вопрос "зачем?" - отвечаю:

разговаривать о чувственных наслаждениях - не мерзко!

Относиться к этим разговорам с отвращением - вот это может оказаться мерзким!

 

...а про всё что НЕЛЬЗЯ - это твои фантазии.... я всего два топика назад сказала

естественные процессы оцениваются умом так, что возникают негативные чувства, и ставится запрет: "Об этом говорить нельзя!".....

на что ты сама же и отреагировала. ( и читай выше )...............

 

Причём тут чувства и эмоции?

Притом что "мерзко" - это тоже чувство. Чувство отвращения. Но это чувство не физического плана, а результат умствования.....

...и, знаете что, ребята............... я хотела поговорить о том, что чувства и эмоции - это тоже музыка... музыка тела и музыка души.... и только сливаясь в унисон - она звучит, понимаете?

Но у меня вероятно не получилось.... : хотя для себя я многое почерпнула из темы. С вашей помощью. За что и признательна.

Изменено 8 ноября 2012 пользователем Legenda

[RisC]

Спросите глухого - хочет ли он слышать? а слепого - хочет ли он видеть?

Извинте,@Legenda,что вторгаюсь в ваше Табу. Есть Человек. И иногда, обладающий в мире форм всеми органами чувств , намго не зрячее, глушЕ, немее. Все зависит от человека.

Читал в детстве книгу "Слепой музыкант".

Бетховен, Бойс были глухи.

Любовь к Опере не в плоскости внешней, в области внутренней. Восприятие - ведь нет такого органа чувств. А еще есть устремленность в поиске, слепые может быть и хотят быть зрячими, можно обозлиться на мир и считать себя ущербным, а можно принять себя в мире и быть собой.

Отвращение не чувство, реакция не приятия. Отторжение внешнего мира. Это страх.А следовательно отсутствие Знания и нового опыта .

Изменено 8 ноября 2012 пользователем Ты знаешь

[Legenda]

И иногда, обладающий в мире форм всеми органами чувств , намго не зрячее, глушЕ, немее.

 

коментирую уже сказанным:

 

Душа человека приходит в плотный мир из миров более тонких. Приходит с разной степени блокировкой памяти, о тех мирах в которых рождена, И тот, кто "залипает" на плотных вибрациях в большей степени, тот плохо различает вибрации верхние.

---------------------------------------

Бетховен, Бойс были глухи.

 

Хотя мир знает и великих глухих композиторов Человек - существо НеобыкновенноЗагадочное

---------------------------------------

[RisC]

коментирую уже сказанным:

Чувство отвращения. Но это чувство не физического плана, а результат умствования

Может быть поэтому вас трудно понять?

[Лисандра]

Притом что "мерзко" - это тоже чувство. Чувство отвращения. Но это чувство не физического плана, а результат умствования.....

Тем более, что мерзко одному, то другому - нет.

.......

Все-таки чувства у нас возникают, порой, от каких-то мыслей, так же как и эмоции. Вот если смотреть с этой стороны (а не наоборот, сначала чувства и эмоции - потом мысли, что тоже бывает), то становится ясно, что имела ввиду Легенда (по крайней мере, мне так думается): причина возникающих чувств и эмоций не только в органах восприятия, и не высокопарные мотивы, все намного проще - есть "уровни" мыслей, которых сознанием мы можем не заметить, но они запускают "эмоционально-чувственный" двигатель...

[khari]

разговаривать о чувственных наслаждениях - не мерзко! Относиться к этим разговорам с отвращением - вот это может оказаться мерзким!

ты меня не убедила, в том что слушание оперы, или посещение балетного спектакля - исключительно чувственное наслаждение, а поедание пирожков высокодуховно.

Конечно, мера нужна во всем, в том числе и в разговорах об удовольствиях. Скажи, пожалуйста, Легенда - порнофильмы - это искусство? Там речь идет о чувственных насаждениях? Будешь обсуждать со всеми? Или не будешь? Не сочтешь обсуждение таких подробностей мерзкими? А если бы ты лично знала актеров?

Изменено 8 ноября 2012 пользователем Lu-chia