Вокруг да около

[Гость Летящая]

, Браво . Выиграть в любом случае может лишь тот, кто получает удовольствие от игры, не зависимо от результата. Любой настоящий Игрок (не игроман, у которого зависимость, а тот, кто сознательно в любой игре) не привязан к результату, не строит теорий, не старается выиграть. Просто получает удовольствие от игры, как процесса.

[lkj]

Мурша, мы снова возвращаемся к самому главному вопросу - зачем и куда мы живет. Я не говорю про поиски "смысла жизни". Я говорю только про наш выбор (осознанный или нет). Вы хотите счастливой жизни, осознано или неосознанно избегаете (страшитесь) в жизни неких ситуаций/ощущений - не важно что Вами движет конкретно. Важно что у Вас есть некий, вектор и некая философия в которой Вы понимаете чего хотели бы (мужа, детей, семью, уважение и т.д.) и чего не хотели бы. Для Вас жизнь - хорошее и плохое, удача и неудача. Поэтому Вы можете позволить себе играть. Что бы легко переносить неудачи. Что бы небыло скучно. Что бы было весело. Что бы присутствовали здоровье и удача. И это здорого. Это очень близко к буддизму. И к тому, о чем мечтает нормальный человек, пусть даже Ваше мечты и ожидания от жизни более духовны и возвышены. Разве кто-то против? Играйте. Вы действительно будите более сильны, нежели обыватель и более здоровы и более удачливы, если Ваша жажда ярких впечатлений не превысит порог социальной адекватности, как бывает у многих маньяков и выдающихся личностей.

 

lkj не нуждается в обновлении ощущения причастности к жизни, потому что когда-то принял для себе генеральную линию собственного поиска в рамках философии толтеков. lkj нуждается во включенности в жизнь во всех ее проявлениях.

 

Когда на Вас направляют заряжённый ствол, нормальный человек закрывается от реальности. Он не верит и не осознает что сейчас все, жизнь закончена. Закрывается автоматически - у всех по разному. Как было у летящей - она описала. Могу сказать что многие умирают с удивленным вырожением лица. Вы, Мурша, то же закрываетесь от смерти как и все и я в том числе. Но если я принимают философию воина, то я стараюсь эту ситуацию разрушить. Мне нужна 100% включенность, полное восприятие реальности, а не своих представлений. Это дает вИдение.

 

Если Вы ищите такую включенность в жизнь, Мурша, то играть что бы быть счастливой и легкой Вы не будите. Воин воспринимает все происходящее с ним как вызов - и плохое и хорошее. Поэтому например у Кастанеды есть фраза - "печаль заставляет воина лить кровавые слезы". Воин испытывает весь комплекс эмоций, Мурша, но только благодаря включенности, интенсивность их совсем другая. Поэтому возникает сталкинг. Поэтому воин стремится не только к хорошему в Вашем понимании, а ко всему. Он включается во взаимодействие со всем, что предлагает жизнь полностью, на всю глубину. Включенность в вонючего бомжа или маньяка с пистолетом может быть таким же наслаждением, какое Вы испытываете идя в ресторан вместе с любимым мужчиной. И при этом для воина это взаимодействие вызов. Вызов быть безупречным.

 

И здесь мы снова возвращаемся к самому начало. Куда живет воин и к чему стремится. Вы играете потому, что просто живете. А для воина жизнь подчинена общей цели, одному намерению. Вашу игру люди будут считать глупостью, не догадываюсь, что она контролируемая, а воин, пока живет с людьми, занимается контролируемой глупостью, т.к. его видение реальности говорит ему что ВСЕ чем заняты люди как социальные существа - глупость и бред с точки зрения энергетической реальности.

 

Мурша, не нужно подстраивать путь под свои представления о мире. Неважно какой это пути - религия, кастанеда, магия. Когда Вы пытаетесь найти красивую аналогию или красиво связать Кастанеду и йогу - рождается точка сборка на красной чакре. Интелектуально очень красиво. Но если Вы включены в реальность и у Вас проявляются хоть какие-то аспекты вИдения, становится очевидно, что это обычная деятельность ума, направленная на сохранения того, чем человек является. Так мы устроены. Как только нам становится ПОНЯТНО мы застываем и не меняемся. Поэтому ясность - второй враг по Кастанеде. Можно сказать по другому. Если когда-нибудь Донна-Роза сумеет в своем восприятия дотянуться до реальности и воспринять точку сборки, она никогда не будет той Донной-Розой, которая есть сейчас. Это перевернет всю ее жизнь. И, возможно, она умрет, потому что смерть для вИдящих очень привлекательна. Поэтому инстинктивно мы закрываемся от всего нового, делая его понятным. Это механизм такой. Живы - и ладно. Новое страшит, иногда до грязных подштанников. Мурша, люди боятся даже работу сменить на новую. А Вы готовы придумать и играть в игру, в которой основной эмоцией будет ужас и страх - первый враг воина, по Кастанеде? Думаю нет. Если Вы не живете ради цели толтеков и она вас не греет, как Вы будите противостоять этому страху? Как Вы будите противостоять одиночеству? Вы будите готовы ради Силы периодически бросать все социальное - деньги, друзей, работу, семью. Умирать для всех и начинать жизнь с нуля под другой маской?

 

С уважением.

[Гость Летящая]

@lkj, батюшки, насктолько серьезный дядя, хоцца встать и прослезится. А если серьезно - кто сказал что быть НЕ безупречным - это не такой же вызов. И параметры Не безупречности меняются в течении жизни, как и безупречности. Не придумывайте себе квест.

[Дон Бублик]

Летящая... что такое безупречность?

[Гость Летящая]

если строго по КК, то безупречность - это наиболее рациональное расходование имеющейся в распоряжении человека как физической, так и психической энергии... так что небезупречность, увы, не фишка, потому как большинство людей бездумно тратят свою энергию, тем самым, являя образцы небезупречности А вы как то напрягаетесь

[lkj]

Летящая, а как Кастанеда определяет, какое расходование рациональное, а какое нет?

 

С уважением.

[Гость Летящая]

тут и Кастанедой не надо быть, чтобы по собственным ощущениям понять ху из ху... если твои действия приносят тебе удовольствие... и даже если ты устал, но чувствуешь подъем тонуса, значит, твоя жизненная сила израсходована правильно, и ты вместо израсходованного получишь презент в виде дополнительной жизненной силы... а если ты при этом еще и что-то новое осознал , то, чего раньше не догонял, значит, и личной силы прибавилось, что лишний раз подтверждает - твои действия безупречны... все остальное можно рассматривать как небезупречность

[Донна-Роза]

Если когда-нибудь Донна-Роза сумеет в своем восприятия дотянуться до реальности и воспринять точку сборки, она никогда не будет той Донной-Розой, которая есть сейчас.

 

Сновидцы - люди у которых точка сборки легко двигается во сне и им следует

научиться ею управлять. Сталкеры - умеют удерживать точку в нужном положениии, им

следует научиться ее отслеживать. Все учение КК в двух словах.

Донна-Роза умеет делать и то и другое.

 

Сновидеть - природно и удерживать как умение.

Видимо @lkj, сам для себя решает, кто что умеет. из собственных

личных предпочтений (хочу человека видеть дураком - лишаю его права на ум)

несмотря на реальность, поэтому и делает такие заявления.

Мало того, там где я учусь - существует карта позиций ( нет нужды отслеживать.

картография всех точек уже давно сделана) - удерживая в которых

эту самую точку можно получить доступ к особым областям собственного подсознания.

Например я недавно работала с областью в которой лежат архетипы

запечетленные с рождения. Ведь чтобы изменить себя. надо в первую очередь изменить

сценарий этих архетипов, иначе никакое изменение не коснется вашей внутренней сути.

 

А как говорит @lkj, дотянутся до реальности ???

- и что? изменения какие-то будут? Есть позиция из которой реальность всегда доступна,

можно сверить с ней свои представления. но изменениям не стоит давать спонтанную волю.

и не стоит полагаться на случай - смог дотянуться, не смог... от чего это зависит?

случайно смог?? и что тут такого , чтобы следовать учению в котором все зависит от случайности..

 

Но... каждый естественно выбирает то, к чему у него склонность и влечение.

Красным надо научиться приспособится к миру. научиться выживать и накапливать силу...

уметь регулировать свое состояние ... чувствовать энергии, научиться самим,

что-то такое замечать и воспринимать, фиксировать внимание...и т.д.

Вот и флаг им в руки.

 

Я не спорю ни с кем. И ничего не желаю вам доказать. оставайтесь при своих. что называется..

но не считайте , что все остальные обделены знаниями и умениями. если не тащаться от КК.

[lkj]

Летящая, мы же говорим о безупречности в понимании Кастанеды, а не lkj или Летящей.

 

Летящая, представьте ситуацию у Вас есть 100 рублей и Вы в магазине. И на эти деньги можете купить или мюсли или салат. И то и то Вам хочется. И то и то Вам нравится.

 

 

тут и Кастанедой не надо быть, чтобы по собственным ощущениям понять ху из ху... если твои действия приносят тебе удовольствие...

 

Давайте предположим, что Вам нравится этот магазин и покупать там салаты и мюсли, как и есть их - одно удовольствие.

 

и даже если ты устал, но чувствуешь подъем тонуса, значит, твоя жизненная сила израсходована правильно, и ты вместо израсходованного получишь презент в виде дополнительной жизненной силы...

 

Давайте предположим, что зайдя в этот магазин усталой после работы, Вы наполняетесь предвкушением вкусного ужина, давайте предположим, что сегодня пятница и зайдя в магазин Вы наконец осознаете, что о работе можно забыть и получать удовольствие.

 

а если ты при этом еще и что-то новое осознал , то, чего раньше не догонял, значит, и личной силы прибавилось, что лишний раз подтверждает - твои действия безупречны... все остальное можно рассматривать как небезупречность

 

Давайте представим, что на этой волне радостного предвкушения от вкусной еды, которое Вы словили Вы внезапно вспомнили и осознали нечто Важное и сакральное. Летящая, не вопрос. Все здорого.

 

Но скажите, по Кастанеде, что более безупречно - купить и съесть мюсли или все-таки салат?

 

С уважением.

[Дон Бублик]

Донна-Роза... Летящая...

Вы помните, что это раздел "Учение дона Хуана"? Где люди имеют право обсуждать именно это учение, эти понятия, термины, практики...

Вы так же вольны думать что угодно, хоть о безупречности, хоть о точках сборках в чакрах. Но я напомню, что за вами никто не бегал, доказывая, что КК лучше всех. Это вы пришли сюда.

Пришли не поговорить о нагуализме, а донести свои представления.

Допустим, что свои представления вы считаете более "широкими". Но с чего вы взяли, что должны это непременно донести сюда, в "Учение дона Хуана"?

Вам понятно, что в самом этом учении нет безупречности, как вы её представляете и нет никаких точек сборки на чакрах?

 

Вам это учение не интересно, оно "узко" для вас... так в чем мотив ваших действий? Открыть глаза или показать, какие тут все "несбалансированные"? В чем он? Что заставляет вас походя перешагивать через такие простые вещи, как "свобода вероисповедания", так скажем. ))) Это раздел не о том, что думает Донна-Роза и не о том, что думает Летящая... А то, что думает Кастанеда вам не интересно - это я понял.

Но лично мне не интересно обсуждать, что думает Донна-Роза о точке сборки на чакрах или, что думает Летящая о сталкинге и безупречности... Ведь для того и создан отдельный раздел, чтобы опираться на первоисточник, на опыт людей идущих этим путем, а не на чьи-то фантазии, так?

 

Не подумайте только, что я вас куда-то гоню или вроде того... я очень надеюсь именно на ответ. Хочется понять, как вы сами видите логику своих действий.

Изменено 21 февраля 2013 пользователем Дон Бублик

[Гость Летящая]

@Дон Бублик, простите. Мне вообще не следовало сюда лезть. К вам пришел человек, Донна, с тем, как она видит синтез КК и других учений. Это такой же ее способ понять, как и ваш. Но - оказывается, тут частные владения, и все, что идет в разрез с генеральной линией вашей полянки - однозначно - тупите. Мне от вас конкретно ничего не нужно, и учить мне нет никакого желания. Просто в следующий раз вешайте сразу табличку - клуб КаКашевцев, посторонним в... а не используйте систему - ты не с нами - ты тупой, брысь отсюда. Все умные, и так поймут. Ухожу из темы. Всего доброго. Паситесь на своей лужайке сами.

[Дон Бублик]

Летящая, я задал простые вопросы, а не попросил обидеться, забрать игрушки и уйти. )))

 

Вот еще один... какой синтез могла предложить Донна-Роза, если:

Я не читала.

[lkj]

Донна-Роза, я расскажу Вам любимый анекдот бизнесконсультантов.

 

Престарелый чабан пасет отару овец в горах Кавказа. Вдруг видит-пыль визг и из-за поворота дороги вылетает новенький Мерседес. Из него выходит очень серьезный молодой человек в костюме от версачи и видимо в трусах от Трусарди. И в крокодиловых туфлях на кожаной подошве. С ноутбуком под мышкой.

 

Подходит молодой человек с чабану и говорит. Слышь, отец, давай я тебе скажу сколько у тебя овец в стаде, а ты мне за это отдашь одну овцу. Пастух почесал репу и говорит - ну давай.

 

Молодой парень, открывает ноут, связывается со спутником, наводит камеру, запускает программу. И говорит - у тебя в стаде 845 овец. Далее берет свою плату под мышку и идет к Мерсу.

 

Его откликается чабан - молодой человек погодите. Давайте я скажу кем Вы работаете и Вы вернете мне мое имущество. Молодой человек задумался и говорит- давайте.

 

Вы - консультант.

Блин, а как Вы узнали?!

 

Все просто. Вы пришли незванным, сказали мне то что я и так знаю и самое главное, Вы ничего не понимаете в моем бизнесе. Поэтому, поставьте на землю мою собаку.

 

Донна-Роза, есть такая вещь - невежество. И я не понимаю зачем Вам каждый раз доказывать окружающим, что Вы все знаете. Смотрите:

 

Сновидцы - люди у которых точка сборки легко двигается во сне и им следует

научиться ею управлять. Сталкеры - умеют удерживать точку в нужном положениии, им

следует научиться ее отслеживать. Все учение КК в двух словах.

Донна-Роза умеет делать и то и другое.

 

Согласно КК точка сборки ВСЕХ людей легко и естественно сдвигается во сне.

Согласно КК ВСЕ люди умеют и удерживают точку сборки в положении восприятия этого мира.

 

Поэтому, то что Вы называете учением КК называется по другому - профанация, пальцы и невежество. Если Вам необходимо - я подниму попу и найду Вам ссылки на цитаты из КК которые аргументирует мою позицию. Не вопрос.

 

Но на самом деле мне грустно, потому что умный человек в очередной раз ведет себя как придирок, вместо того что-бы попытаться научиться и найти для себя что-то новое.

 

То Мурша и Летящая.

Есть два варианта. Либо Вы как воин ДЕЙСТВИТЕЛЬНО испытываете грусть от происходящего и осознано переживаете эту эмоцию. Либо Вы играете. И предъявляете Донне-Розе маску, закрываясь от взаимодействия с тем потоком, который от Донны-Розы сейчас на Вас идет. В этом разница.

 

С уважением.

[Мурша]

Я так с одного прочтения вообще не могу быть уверена, что правильно все поняла. Поэтому не касательно предыдущего словесного бадминтона. А про игру.

Недавно мне показали... Ну я не могу приписать это себе. Я НЕ УМЕЮ. А тут в обществе мужа и сына вдруг чувствую, что являюсь участницей совместного взаимотроллинга. Изящного, но достаточно острого. Следующий поворот сюжета неизвестен, но никто (и я тоже!) не парится, потому что есть нечто объединяющее, вроде течения. И мы все трое по нему плывем, не говоря ни слова серьезно.

Я в этом участвую, но одновременно восхищаюсь ситуацией и пониманием, что именно это и есть настоящее взаимодействие. Я действительно воспринимала своих мужчин целостно. Мы были единым организмом, но не вторгались на территорию друг друга, как-то чувствуя ее.

Это была игра. Но не лицемерие, не прятки с действительностью. Мне не хотелось грустить по поводу каких бы то ни было качеств или достижений своих мужчин. Это было настолько несущественно!

В реальности я не умею так общаться с близкими людьми. И так относиться к жизни. Но самообучение предполагаю проводить именно через попытку играть. Думаю, контролируемая глупость - не ждать, что получится сразу.

Но я помню состояние, ради которого стоит предпринимать попытки. Подозреваю, что это совсем не та игра, что имеет ввиду Ljk.

Существенный момент: а разве все учения не суть одно и то же? Я наоборот ищу общее, области перекрытия. Ведь так легче понять!

[Донна-Роза]

Я имею право войти в любую тему и говорить на эту тему то.

что считаю нужным, так как я это понимаю, не оправдываясь и не

спрашивая разрешения. И мне нет нужды обьясняться....

почему я здесь и зачем.

Я имею право быть равноправным участником любых

обсуждений со своей точкой зрения, именно так, как я ее понимаю.

Так же я имею право на уважение меня как личности, и вежливом

обращении.

Я ничем не нарушила правила форума.

 

Если господа мужчины не умеют общаться с собеседницей не

употребляя слова - тупость, дурость, бред и т.д.

то это говорит единственно о низком уровне развития самих мужчин,

а никак не обо мне. Может быть самим мужчинам перестать

бразгать слюной и что-то мне доказывать?

 

 

Не умеете общаться?? СВЧ зашкаливает?? учитесь господа...

учится никогда не поздно.

 

Существенный момент: а разве все учения не суть одно и то же? Я наоборот ищу общее, области перекрытия. Ведь так легче понять!

Абсолютно согласна, когда есть параллели, и пересечения, то знание становится обьемным.

А иначе ты можешь идти только по чужим следам и любой шаг в сторону собьет тебя с пути.

[lkj]

Мурша, думаю Вы поймали. :-)

 

Согласитесь, когда ты пребываешь в потоке реальности - пикировка не важна. Именно она и есть - контролируемая глупость. Я называю это - взаимодействие с миром. Ваш троллинг был контролируемым Вашей волей, не так ли?

 

Если Вы попребываете в этом чувстве подольше, Вы начнете открывать аспекты безмолвного знания, вИдения. Вы начнете знать что несет в себе человек, научитесь задавать вопросы и получать ответы. Думаю, такие аспекты Вы уже ловили, интуитивное понимание...

 

А маска - маска когдат Ваше внимание не в этом чувстве, потоке, а в том обижают меня, а кто из нас прав, а не хамят ли мне и т.д. Вспомните что сказала Летящая, когда оказалась под пистолетом. Вот это все закрывает нас от взаимодействия, от реаьности, от потока. И чем больше мы играем в кого-либо, тем меньше таких откровений.

 

Я считаю, что такой поток можно ловить от всего - не только от близких. Пусть он будет приятным или не приятным - это маска. Важно ты в этом потоке или нет. Можно ловить его от объектов. Особенно от абстрактных картин, когда ты понимаешь, за что люди платят деньги. И т.д. Мы же, смотря на цветы, умиляемся - но это социальное умиление, придуманная красота. А представьте, если бы Вы смогли так же как с близкими пообщаться в таком потоке с деревом.

 

 

Существенный момент: а разве все учения не суть одно и то же? Я наоборот ищу общее, области перекрытия. Ведь так легче понять!

 

А зачем упрощать мир? Что бы сказать себе - я все знаю? Вот Вам пример с безупречностью. Летящая очень рациональна, но ее безупречность не позволит ей сделать безупречный выбор что купить.

 

Все школы используют одни и те же инструменты и механизмы, но они все ведут к разным целям. Поэтому все вроде похожи, но есть нюансы. И эти нюансы разворачиваются в настоящие вселенные.

 

Так зачем Вам понимание. Вы испытали взаимодействие. Оставьте понимание тем, кто пока не имеет такого опыта. Пусть они дальше придумывают реальность ;-)

 

 

С уважением.

[Антон]

Ребят, Мы все взрослые, адекватные люди.

Вот только эта тема - набирает обороты и превращается в обсуждение кто круче.

Я не хочу больше терпеть и видеть - как в битву вступили эмоциональные порывы. Может стоит сделать небольшой перерыв, отдохнуть друг от друга и от этой темы, а потом попробовать начать сначала? но уже с определённым опытом общения здесь.

Не смотря на то, что участники этой темы пытаются продолжить разговор, но если отбросить текстовую нагрузку и разобрать эмоциональный план, который здесь присутствует... А я уверен в том, что многие здесь присутствующие не только чувствуют, но и видят. По моему опыту, такое общение ни к чему не приводят.

Не знаю....решать конечно вам... Но мне бы не хотелось видеть, как изначально интереснейшая тема - превращается в подобие балагана, а затем все друг с другом передерутся и поругаются, а кто-то в очередной раз решит уйти с форума.

П.С.

Прошу прощения, что вот так влезаю в разговор.

Изменено 21 февраля 2013 пользователем Аургус

[Гость Nabludatel]

...Не подумайте только, что я вас куда-то гоню или вроде того...

Ещё этого не хватало .Достаточно того , что вы всё время пытаетесь навязать свой Устав в чужом Монастыре , а нет , чтобы просто сопеть в две дырочки , и не проявлять свои "руководящие и направляющие " указания .

[lkj]

@Дон Бублик, простите. Мне вообще не следовало сюда лезть. К вам пришел человек, Донна, с тем, как она видит синтез КК и других учений. Это такой же ее способ понять, как и ваш. Но - оказывается, тут частные владения, и все, что идет в разрез с генеральной линией вашей полянки - однозначно - тупите.

 

Летящая - камень не в тот огород. Это по моему мнению Донна-Роза "тупит". Не нужно забирать мои лавры.

Вы поймите - форум большой, есть где потрепаться. Но очень хочется, что бы кроме "потрепаться" было место, где можно чему-то научиться. Не выслушать мнение еще одного человека, не читавшего Кастанеду, но считающего себя вправе где угодно и что угодно. Человека требующего уважения к себе, но при этом совершенно не задумывающегося, а может ли он оскорбить своим подходом чувства других... На самом деле ЗДЕСЬ думаю не может. Но ведь этот человек так же ведет себя и в других местах. Донна-Роза - живой пример нашего постсоветского социума.

 

Ведь посмотрите - я ведь прекрасно понимаю Ваше возмущение, но вроде общаюсь с Вами максимально коректно. И я очень надеюсь, что Вы мне поверите, если я скажу - что поставив Вам нерешаемую задачу с мюсли, я не язвил и не издевался над Вами и у меня нет задачи видеть Летящую - которая что-то не смогла или просто Вас "опустить" в споре. Я всего-лишь подводил Вас к мысли, что безупречность без конечной цели для жизни не существует. И то что Вы писали, что на одном этапе жизни безупречность одна, на другой третья - так бывает если ты болтаешься по жизни, а если ты внутри традиции, разделяешь ее цель - безупречность одна на всю жизнь. И покупать мюсли или салат ты будешь исходя из того, что тебя ожидает завтра и какие энергии завтра предпочтительнее. А возможено ты вообще ничего не купишь. И в магазин не пойдешь.

 

И поэтом - не так важно насколько хорошо у кого получается - но любой человек, разделяющий ценности толтеков, будет стремится не заниматься балабольством даже на форуме. И что сделать, если нежелание играть в социальные игры вызывает у окружающих неприятие, агресию и обиду? Лично я не собираюсь с этим делать ничего. Люди сами должны понять что такое уважение и зачем оно им нужно.

 

С уважением.

[Мурша]

Мурша, думаю Вы поймали. :-)

Первый раз увидела понимание того, о чем говорю. Я имею ввиду эпизод с троллингом. В разных аудиториях рассказывала эмоционально и подробно, но в ответ - только вежливое молчание и перевод темы. Ё_ё! Значит оно правда есть?!

пообщаться в таком потоке с деревом

С деревьями давно. Но. Есть другая сторона. (Ой, а ничего, что я на себя одеяло тяну?) Зашкаливает же! Прошлой весной в одну из прогулок попала на цветение сон-травы. Ну это картина вообще невообразимая! Через некоторое время созерцания я упала без сил. Только что сознание не потеряла. И назад уже брела короткими переходами с длинными передышками. От чувств-с...

А зачем упрощать мир?

Вот тут можно опять вспомнить о цели. На определенном уровне чел НЕ МОЖЕТ поставить перед собой правильную цель. Он не дорос до понимания этого. Я об эти цели лоб расшибла. Могу поставить цель в соответствии с прочитанным. Доверяю - соглашаюсь, ставлю. Но тогда не могу двигаться к ней.

Зато поставив цель поконкретнее, попримитивнее, но с отзвуком в душе - идешь и по дороге понимаешь, что идешь-то дальше! Это была и не цель, а только ориентир. Вот он остается где-то сбоку, а мне уже не до него. Цели меняются в пути!

Упрощаешь - потому что левое полушарие рулит. Ему все время нужно кидать куски.

[Мурша]

У меня еще две копейки завалялось. Донна Роза: "Я не читала."

А я вспоминаю, как я читала. Толку было ноль. Ну буквально пару фраз Дона Хуана вынесла из горы книг. То, что уже было в моей голове чем-то аморфным, а теперь появилось в виде формулировки.

Но все остальное - только через восприятие мужа и других людей на разных форумах.

Текст Кастанеды отвлекает своим подобием художественного произведения. Нудного произведения.

Я бы не пинала тех, кто приходит в тему о Доне Хуане. У всех разные пути. Кто-то в щелочку сначала заглядывает.

[Readly]

@Донна-Роза, тема собственно ваша, поэтому не понимаю чему собственно не довольны наши уважаемые ККошницы, тем более, что и сам Теун Марез пишет о том, что Карлосу даны были только первые ступени познания. Так зачем нам читать старого захудалого Карлоса, когда есть свеженький Марез со своим действительным знанием, а не о рассуждениях на тему. Ну не хотят ККошницы расти и не надо, но достаточно открыть первые страницы, чтобы узнать о новых техниках.

[Донна-Роза]

@Readly, благодарю, эта подробность вообще на поверхности лежит.

Книги написаны от лица ученика. а каждый кто хоть кого-нить учил, знает,

что ученик может вместить только то, что находит в нем отклик прямо сейчас.

И то, как учат одного, не равно вообще учению или пониманию мастера.

Причем и поведать ученик может только в том обьеме который сам понял...

мало того, он вполне в состоянии описать саму практику, но не понимает ее внутренней сути, да ему и не надо - есть учитель, найдет необходимым - скажет.....нет- делай молча....

а сделать хоть какой-то анализ сил лежащих в основании учения. не имея за душой

ничего кроме слов учителя - ему не под силу.

Поэтому многие ККшевцы бродят в зарослях слов... выдергивают фразы из контекста

и думают, что уже и последователи... на мой взгляд, только когда начинаешь

понимать силы обще-человеческо-планетарные с которыми работает учение - только тут начинаешь

понимать его. а до того... тупая зубрежка...

 

Кстати - я конечно читала КК, но это было давно и не произвело никакого впечатления,

поэтому не помню. хотя общее направление уловила.

Изменено 22 февраля 2013 пользователем Донна-Роза

[lkj]

Readly, красиво. Пять баллов. )))))))))))))

[Дон Бублик]

Прям, как шарахнуло, прорвало на 4ой странице, с резкой сменой опешившего, от происходящего абсурда взгляда на своего рода благодарность за возможность. ))

А про поток... "неприятно" местами... именно из-за своей конкретной небезупречности, видимо, бывает (было) неприятно...

Стало очевидно, что просто снять или не испытывать типичную затратную реакцию - это совсем не тоже самое, что взаимодействие с реальностью!

Не все сразу, конечно, но, тысяча чертей - все это удивительно! ))

 

Верю, что каждый сможет взять столько, сколько сможет унести!..

Впрочем, вопрос веры, как раз, пока очень туманен...

[киммериец]

Почитал тему... м-дя... диву даюсь... с чего это lkj и дон Бублик вдруг в панику ударились?... и толком ничегошеньки не сказали.Ведь для знающего тексты книг Кастанеды, найти правильный ответ не представляет большого труда... например, можно ответить таким образом http://rakursy.ucoz.ru/forum/59-450-41953-16-1412164037

 

Так что праведный гнев Донны-Розы, которая пришла за ответом на интересующий ее вопрос, а получила кучу мусора в ответ, мне лично вполне понятен.

[Дон Бублик]

Что, кимм, совсем скучно?)