ВИС. Обсуждение.

[qwerty1974]

Эта тема создана для вопросов, комментариев и обсуждения темы ВИС. Основы. Просьба сразу писать всё сюда, здесь же буду и отвечать.

[Эдуард]

Обсуждаемая тема здесь http://www.wedjat.ru/forum/index.php?/topic/13958-%d0%b2%d0%b8%d1%81-%d0%be%d1%81%d0%bd%d0%be%d0%b2%d1%8b/page__view__findpost__p__12286618

[гамма]

С целью экономии времени автора темы "ВИС" и повтора возможных вопросов привожу часть разговора ч чате

16:41:51radostleta : qwerty1974, , а может такое быть, что этот этап в автомате проходится ?.... типа текст - толчок, а дальше отголоски . только не твоим способом, а доступным чтецу ?

16:43:14qwerty1974 : radostleta, корень методики - Перевыбор. Остальное может быть доработано.

16:44:43qwerty1974 : radostleta, есть ещё момент - ты чувствительная, поэтому легко ощущаешь снятие через осознание лёгких Эпизодов, считая это автоматом.

16:46:53qwerty1974 : При чтении текста происходит осознание сути многих проблем и это приводит к перевыбору и снятию наиболее заметных.

16:47:03radostleta : qwerty1974, да.... бывает и пробуксовки.....

16:47:37qwerty1974 : Но это в начале. Глубокие повреждения души придётся искать специально.

16:48:32qwerty1974 : Но повторюсь что работа над собой у каждого индивидуальна, я лишь описал принципы на которых она основана.

16:49:05radostleta : qwerty1974, с принципами согласна. основа выбор

[sn lillie]

Тоже процитирую отрывок из чата:

17:21:42 L-A : qwerty1974, а это..возьмем к примеру пытки. их что, тоже перепросматривать с проживанием эпизода полностью?

17:23:11 qwerty1974 : L-A, да. Мои подопечные и не такое переживали. Дело в том что уровень боли при прохождении в разы ниже чем был в реальности.

17:25:34 L-A : qwerty1974, ну это как переживать и насколько повышена чувствительность..я к тому, что полностью вживаться не стОит..именно в физ. боль. можно ж и не вынести.

17:26:51 qwerty1974 : L-A, тогда ты будешь переносить её в жизни) Поверь, прохождение даже сильного эпизода с болью не так страшно как кажется - мозг сам тебя защитит.

17:27:56 L-A : хм..

17:29:48 L-A : а это..ну если сильно вжиться? не перенесется ли все на физ реальность? то есть..отстраненный пример: отрезание руки или другой части тела. потом уже в этой реальности не будет похожей травмы? потому что будет соотношение же со своим телом.

17:47:35 qwerty1974 : L-A, нет. Наоборот, пока есть эпизод то есть боль, которая может перерасти в физическое повреждение или через травму перейти в увечье. А прохождение эпизода как раз ломает привязку боли к телу.

17:48:05 L-A : qwerty1974, ага. понятно.

17:48:31 qwerty1974 : Ещё раз повторю - проживание эпизода разрушает его! Если сделан перевыбор, конечно.

[Гость Данутик]

Ключевым понятием духовного уровня является ВЫБОР. Он определяет ПРАВО и ОТВЕТСТВЕННОСТЬ - это граница духовного уровня и ментала. Кармический возврат например является является реализацией Ответственности в ментале и ниже.

 

Что такое ПРАВО и ОТВЕТСТВЕННОСТЬ? Право это очень ёмкое понятие, оно включает в себя разрешение Создателя на любые поступки внутри твоего Выбора и их поддержку. Можно сказать что это твоя свобода. Ты имеешь или не имеешь Право на любой поступок в своей жизни и это определяет реакцию мира на него.

 

В продолжение разговора в чате.

 

Имхо, когда делаешь свой выбор в жизни - кем быть, на чем стоять,

стоит принимать относительную условность своего выбора.

 

Выбор сделан, да, ответственность за него принята, да...

 

Но мы относимся к другим так же, как относимся к себе самому. Если мы требуем чего-то, ограничивающего нашу свободу , то мы требуем автоматически и от других, чтобы те своими выборами ограничивали сами себя. И наши требования к людям настолько же жестки, насколько и к себе самому.

 

Но, (вы мне можете не верить. но это так) - человек слаб.

 

И если Всевышний захочет человека испытать, Он

создаст условия, в которых человек отчетливо поймет, что он слишком слаб, чтобы удержаться в рамках своего выбора.

 

Такое происходит направо и налево: стоит кого-то осудить, как попадаешь в ситуацию, где ты вынужден делать тот же выбор, что и осуждаемый недавно тобою человек: женщина, которая осуждала соседского сына, получает аналогичную ситуацию со своим ребенком, например. Мужчина, осуждавший своего начальника, после повышения становится таким же начальником и т.п.

 

Тогда только молитвы помогают.

Учиться не осуждать - это очень сложный урок. На это могут годы уйти.

И чтобы пройти этот урок, необходимо в глубине сердца на полочку положить осознание того, что твой выбор немного условен.

 

Такая условность принятого человеком выбора дает ему "свободное место" с точки зрения кармического воздаяния: если нет ригидности, если мы хотим и будем делать все от нас зависящее, чтобы придти к тому, что мы выбрали для себя, если готовы чуть ли не выше головы прыгнуть,

но осознаем, что окончательное решение все-таки примет Всевышний - мы освобождаемся от многих ситуаций, связанных с осуждением других и обраткой от того.

 

 

Сорри. что здесь , но непонятно, как в сопровождающую тему отсюда цитаты постить. Надеюсь, мое сообщение будет перенесено автоматически.

Изменено 28 января 2014 пользователем Данутик

[Предрассветный Ангел]

я вот хожу во круг да около а просто вещи какой то понять не могу что весьма странно . что из себя в техническом плане подразумевает под собой процесс ПЕРЕ ВЫБОРА ?

[qwerty1974]

Предрассветный Ангел, базовые вещи самые сложные, потому что всё выражается через них а не наоборот)).

У тебя есть изначальная душа. Где-то ты неправильно выбрал и перестал быть самим собой. Осознание этого момента и принятие себя настоящего и есть Перевыбор.

[Предрассветный Ангел]

как определить где и когда именно был сделан не правильный выбор ?

[qwerty1974]

Жизнь покажет. Посмотри что плохого происходит вокруг тебя - это и окажется отражение повреждения. Затем зайдёшь в источник повреждения и сделаешь Перевыбор в пользу изначального состояния Души.

http://www.wedjat.ru/forum/index.php?/topic/13958-%d0%b2%d0%b8%d1%81-%d0%be%d1%81%d0%bd%d0%be%d0%b2%d1%8b/page__view__findpost__p__12286648

Изменено 28 января 2014 пользователем qwerty1974

[Предрассветный Ангел]

как я правильно понимаю что , существует некий базовый фундаментальный уровень где душа существовала в неком первозданном естественном виде , но по мере жизни или жизней произошёл ряд ошибок или как Вы говорите был сделан неправильный выбор идущий в разрез с естественным существованием Души и её развития , что в свою очередь и привело к изменению и искривлению пути развития и т.д. вот у меня и возник вопрос каким образом определить этот самый базовый уровень . из чего исходить и на что опереться . как то вот так вот .

[Лисандра]

Сорри. что здесь , но непонятно, как в сопровождающую тему отсюда цитаты постить. Надеюсь, мое сообщение будет перенесено автоматически.

В "Основах" цитируйте, вырезайте/копируйте цитату с тегами , вставляйте сюда и отвечайте на цитаты. Автомата нет, вручную.

Изменено 28 января 2014 пользователем Лисандра

[qwerty1974]

@Данутик, ты подняла очень обширную, но важную тему. А тема стала обширной потому что там невольно смешиваются в кучу сразу несколько разных понятий. Поэтому чтобы ответить надо кое-что разделить.

 

Во-первых надо понять что главное что есть в нас - это мы сами, только мы и исключительно мы. Не зря даже у Христа говорится "Возлюби ближнего как САМОГО СЕБЯ". Можно сказать так же что что цепь не может быть прочнее самого слабого своего звена - а мы должны быть самым прочным звеном всего окружающего мира.

Именно для этого и существует ВИС - вырвать человека из паутины сравнений с окружающим миром, помочь убрать те слабости которые он считает привычными и неизбежными. Дать возможность убрать горизонтальные эгрегорные связи и вернуть прямой контакт с Создателем.

Уже после этого, будучи существом более высокого качества, он сможет выстраивать новые, прочные связи основанные на Любви и прямом душевном контакте. Чем больше таких людей тем прочней и счастливей общество.

 

Во-вторых требование ограничивать чужую свободу при самоограничении своей - это целиком эгрегорный подход. На самом деле при проработки себя свобода только возрастает, сначала внутренняя, затем внешняя. Кстати при этом увеличивается свобода людей связанных с тобой, а не наоборот.

 

В-третьих, человек не слаб, он силён. Слабым его делает повреждение души и паразитирование на этом структур лжеАбсолюта. И то что называется испытанием это только напоминание человеку через окружающий мир о том что пора бы кое-что в себе восстановить. Жалко что люди к этому не привыкли прислушиваться. Зато структуры лжеАбсолюта пользуются этим по полной, подменяя понятия.

 

Повтор ситуаций это ловушка эгрегоров - заставь человека позавидовать или возненавидеть, а потом ты сможешь через эту брешь сделать на него кармические возвраты но уже от других людей, тем самым запутав и стравив их к своей выгоде.

 

Молитвы это попытка(обычно перехватываемая эграми, ИМХО) восстановить вертикаль связи между душой и Создателем, вырваться из паутины структур лжеАбсолюта. Наверное это помогает, но связывать молитвы с испытаниями не стоит, это разные вещи.

 

Выбор является немного "условным" если ты делаешь его не для себя и не в себе, а за других. А вот это уже серьёзная ошибка которая приводит к повреждению собственной Души.

[Гость Данутик]

Выбор является немного "условным" если ты делаешь его не для себя и не в себе, а за других. А вот это уже серьёзная ошибка которая приводит к повреждению собственной Души.

 

Пожалуй, я слишком акцентировала момент условности здесь и сейчас. Но если акцент умерить....ну элементарно же: испытания посылает Бог...и как-то глупо игнорировать тот факт, что они могут быть посланы, когда Он посчитает нужным...и тогда самое разумное - подстроить свою волю под Его волю. И это усилит вертикаль я - Всевышний.

 

Кстати, насчет других. Усиление вертикали я - Всевышний приводит к уменьшению эмоциональной зависимости от других людей. А ослабление эмоциональной зависимости от других - это автоматически ослабление реальной и потенциальной тяги к наркотикам, алкоголю, азартным играм, компьютерной зависимости, садо-мазо и прочее.

Ибо чем большее место в твоей жизни, в твоих выборах ты оставляешь Ему, тем очевиднее становится, что дело не в других людях.

 

Молитвы это попытка(обычно перехватываемая эграми, ИМХО) восстановить вертикаль связи между душой и Создателем, вырваться из паутины структур лжеАбсолюта. Наверное это помогает, но связывать молитвы с испытаниями не стоит, это разные вещи.

 

Да, молитвы - это восстановление вертикали между душой и Создателем , один из путей такого восстановления. А отчего же не стоит их связывать? Чтобы самому себе казаться сильнее ? Что естественно, то небезобразно. А людям свойственно в трудные минуты обращаться к Создателю.... Другое дело, что при нарастании практики обращаться к Нему, это постепенно начинает происходить и в другие минуты, часы...периоды жизни....

 

Повтор ситуаций это ловушка эгрегоров - заставь человека позавидовать или возненавидеть

 

а зиждется повтор ситуации на каком-то непроработанном уроке, на чем-то еще неосознанном...может повторяться, пока не осознаешь....неосознанность как раз и засасывает в эту самую ловушку эгрегоров

 

В-третьих, человек не слаб, он силён.

 

силен, когда воля человека совпадает с волей Творца, а когда не совпадает, сами понимаете...

 

требование ограничивать чужую свободу при самоограничении своей - это целиком эгрегорный подход.

 

это происходит на автомате...закон такой, вероятно. Ненавидишь себя - будешь ненавидеть других, "опускаешь" себя - будешь "опускать" и других...поэтому сказано: "Возлюби ближнего своего, как самое себя"... но то вторая заповедь. Первая сами знаете какая....а их исполнение высвобождает от подвластности эгрегорам

 

Именно для этого и существует ВИС - вырвать человека из паутины сравнений с окружающим миром

 

я очень внимательно слушаю, у вас интересная техника...но не могу не поспорить с принципиальными, как мне кажется, вещами

[qwerty1974]

@Данутик, поймите меня правильно - в процессе работы над собой я сталкивался с множеством "принципиальных" вещей, минимум раз тридцать пересматривал мировоззрение, но на проверку это оказывалось чушью. Прошло немало лет прежде чем из этого внутреннего болота появились настоящие изначальные вещи.

Вам подобное только предстоит пережить. Но когда находишь себя настоящего, то это уже не перепутать - ощущение самости и счастья от самого факта быть собой... И то что найдено уже не нуждается в обсуждениях и проверках - оно столь же естественно как дыхание.

[Гость Данутик]

Данутик, поймите меня правильно - в процессе работы над собой я сталкивался с множеством "принципиальных" вещей, минимум раз тридцать пересматривал мировоззрение, но на проверку это оказывалось чушью. Прошло немало лет прежде чем из этого внутреннего болота появились настоящие изначальные вещи.

 

Так я тоже этим 23 года занимаюсь. Правда, не приходило в голову систематизировать опыт личных изменений.

 

Но подумалось, что вы, вероятно. отрабатываете другой тип кармы, чем я.С моими-то логически необъяснимыми взлетами, потом падениями, потом опять взлетами и т.д. иногда

единственной реальностью оставался Всевышний.

 

 

(с)

Иначе говоря, трансформация может произойти лишь тогда, когда агама- и криямана-кармы нейтрализуют саньчита- и ее текущую актуализацию - прарабдха-карму.

Количество и качество усилия, необходимые для того, чтобы изменить прежние кармы, зависят от величины или степени выраженности прарабдха-кармы в каждом конкретном случае.

 

В зависимости от степени выраженности прарабдха-кармы, принято выделять три ее типа, каждый из которых может затрагивать какую-либо одну, несколько или все сферы жизни человека. Они называются:

1. Дридха - "жесткая", фиксированная карма, не поддающаяся изменению;

2. Дридха-адридха - "мягкаяжесткая" карма, поддающаяся частичному изменению;

3. Адридха - "мягкая" карма, изменяемая сознательным усилием воли.

 

Дридха-карма

Дридха-карма производит наиболее стойкий результат. Ее потому характеризуют как "жесткую", фиксированную карму, что ее последствия чрезвычайно трудно поддаются изменению со стороны сознательной воли. Этот вид кармы предполагает, что некие события или переживания, приятные или, наоборот, тяжелые, мучительные, даются нам в обязательном порядке, не в наших силах избежать их - настолько сильны были породившие их причины.

Вы, наверное, замечали, как время от времени какие-то события случались с вами, как бы вы ни пытались их избежать? Такие события часто называют роковыми. Сила, свойственная этому виду кармы, настойчиво препятствует всякому изменению в той области жизни, которая ей затронута. Таким образом, сама карма будет вмешиваться в усилия человека, пытающегося ее изменить.

 

Дридха-адридха-карма

Эти предписания судьбы (кармы), хорошие или плохие, могут быть изменены посредством сконцентрированного проявления творческого волевого усилия, хотя усилие должно быть очень большим. Такая карма может быть как изменяемой, так и неизменяемой - все решает интенсивность прилагаемого усилия.

 

Адридха-карма

Адридха-карма, как считается, приносит неустойчивые, легко изменяемые результаты. Это напоминает чистую грифельную доску, на которой вы можете писать все, что вам вздумается.

 

http://www.belmagi.ru/karma/okarme.htm

 

 

@qwerty1974, вероятно, для отрабатываемой вами кармы характерно большее присутствие свободы выбора.

Что обязательно многим пригодится.

 

Поэтому не смею больше дезориентировать вашу тему.

Изменено 31 января 2014 пользователем Данутик

[qwerty1974]

@Данутик, эта тема создана для обсуждения, а обсуждение это прежде всего понимание и сведение информации к чему-то общему. Дело в том что Тема ВИС.Основы создана только для передачи базовой информации самостоятельной работы над собой, а тонкостей процесса довольно много, к тому же подход у каждого индивидуальный. И передать все детали этого процесса в той теме было невозможно.

 

В моём понимании человек воплощается с определёнными целями и задачами.

 

Цель - это то что душа ХОЧЕТ развить в себе в этом воплощении.

Это те способности что душа хочет развить, те ощущения что хочет получить, те поступки которые она хочет совершить - одним словом это перевод потенциала её развития в практику.

Цели зарождаются внутри человека и переносятся на материальный мир. Для реализации целей создано множество методик от визуализации до Карнеги. Цель это реализация какого либо варианта внутри Выбора человека. Цели это то что видят и понимают все.

 

Задача это то что душа ДОЛЖНА совершить в этом воплощении.

Это то что она должна понять и изменить в себе. Это то что можно назвать кармой - исправление ошибок, совершённых ранее, обычно в предыдущих воплощениях.

Задачи возникают снаружи человека и переносятся в внутрь его. Это постоянное повторение каких-то обстоятельств, жизненных ситуаций, кармического возврата - и конечной пунктом является осознание и ПЕРЕВЫБОР человека.

 

Цели и задачи часто путают. Например пытаются решить задачи методиками достижения целей - это даёт временный эффект, а затем всё обрушивается с новой силой. Или пытаются добиться навязанных обществом целей вместо собственных, создавая себе на будущее задачи. Смешение целей и задач создаёт ту мутную воду, в которой эгры и сущи ловят крупную рыбу под названием Душа.

 

ВИС создана только и исключительно для решения задач.

Конечно при этом освобождается множество ресурсов, от энергетики до доступных вариантов развития поля событий, которые можно использовать для достижения целей, однако это уже следствия.

[Гость Пять-девять]

Во-первых, хочу поблагодарить вас за интересную информацию!))

Во-вторых, задать вопрос: как именно найти нужный эпизод, ответственный за данную ситуацию (неприятность). К примеру, болит голова - а из-за чего? Может, это что-то, произошедшее лет 15 назад, а может - вчера. Как разобраться?

[qwerty1974]

, первое что нужно сделать - это согласиться с тем что головная боль тебе не нужна.

Затем сказать себе что выбираешь себя, но без головной боли и разрешить себе пойти в причины этой боли. Найти причины можно разными способами, например хорошие техники есть у Луизы Хей.

А когда ты зацепился за Эпизод, например через его боль, соматику, эмоции или слова то возвращаешься в начало этого Эпизода и проживаешь его заново.

Тут надо отметить разницу - если ты просто переживаешь или вспоминаешь какую-либо травмирующую ситуацию не совершив Перевыбор, то лишь усиливаешь её действие своим фактическим согласием с ней.

При этом практически без разницы, возник Эпизод вчера или сотню воплощений назад, важно что он есть и стал доступен для стирания. Также неважно при каких обстоятельствах он возник, так как при его стирании Эпизод теряет важность. Если этого не случилось значит существуют ещё Эпизоды с аналогичным действием или затронутый Эпизод лишь один из цепочки или он ещё не стёрт до конца.

Последнее случается с сильными Эпизодами, мой рекорд был аж 9 месяцев без нескольких дней, уверен что такого ни у кого не повторится.

[Гость Пять-девять]

Как я поняла, один из методов найти эпизод - просто пройтись по своей жизни, наблюдая, не зацепит ли тебя чем-то. Или же сразу довериться интуиции. Судя по всему, я сегодня нашла верный эпизод и начала его прорабатывать. Но так как он очень сильный, придётся ещё поработать.

Если есть ещё какие-то простые и действенные способы найти нужный эпизод, опишите их, пожалуйста.)

[qwerty1974]

, в основах описан метод трёх отражений, но он наиболее действенен для тех у кого есть восприятие.

 

Если оно слабое или нет совсем то можно искать, например, по физике - болезнь, боль, зажатость мышц, нарушение координации - всё это обычно имеет под собой основу в виде Эпизодов, каждое повреждение это ниточка ведущая к ним.

Достаточно обозначить без детализации что хочешь сделать Перевыбор ситуации которая послужила источником этой боли и РАЗРЕШИТЬ себе вернуться в эту ситуацию и прожить её заново. Тем самым ты переписываешь её в пользу другого, более естественного для тебя варианта.

Сам механизм возвращения - не вспоминания, не представления а именно возвращения, в там числе и в предыдущие воплощения, есть у человека, точнее его Души изначально. Нужно только согласиться что он есть и разрешить себе им воспользоваться.

 

Зачастую человек сильно ограничивает себя в возможностях отождествляя себя с телом или личностью - но на самом деле мы Души. А Души обладают очень многими возможностями - и если мы это признаём то получаем определённый доступ к ним. Для этого не нужно напрягаться и заставлять - надо соглашаться и разрешать.

, ты совершенно верно написала - " пройтись по жизни наблюдая что зацепит", в самом начале это прекрасно работает. А потом можно делать проще - я например говорю себе : "надо бы память немного улучшить, что у нас там из блоков сейчас доступно для работы?" - и ныряю в активные Эпизоды.

 

Искать можно не только по физике но и по эмоциям - обида, страх, ненависть и прочий негатив точно такой же адрес Эпизода как и боль.

И разного рода ментальные повреждения - память, мышление, бессонница, нарушения и ограничение логики, неадекватные поступки, бессознательность - от всего этого можно отразиться внутрь себя и сделать Перевыбор в пользу более счастливого варианта.

Ещё удобно искать по словам - у каждого есть множество слов или фраз-паразитов, а это прямой путь в Эпизоды. Фразы которые вырываются как бы "сами собой" в состоянии стресса, "личное мнение" непонятно на чём основанное - всё это указатели для Эпизодов.

 

Ещё раз повторю - человеку который не сталкивался напрямую с содержимым своего подсознания сложно представить сколько там дерьма, в том числе того, которое как бы "важно и полезно" для него. И научившись видеть это сперва по косвенным признакам, а потом напрямую человек обязательно захочет убрать его из себя, с каждым разом приближаясь к себе изначальному, каким его увидел Создатель.

[Yuliya Krasina]

Зачастую человек сильно ограничивает себя в возможностях отождествляя себя с телом или личностью - но на самом деле мы Души.

А Души обладают очень многими возможностями - и если мы это признаём то получаем определённый доступ к ним.

 

[olegka85]

есть цели и задачи на которые необходимо тратить энергию (семья,работа,развитие). Гораздо важнее определить первостепенные,второстепенные и вообще НЕ НАШИ цели и задачи.А также контролировать траты.

[qwerty1974]

@olegka85, . Это всё конечно важно, нужно и т.д., но не имеет отношения к теме.

[Пустой]

Смотрел ролики Петрова. Все понимаю кроме этой меры.

 

Вот вы вроде детально описываете - а мне все равно не понятно что такое мера.

 

Кто-нибудь понимает вообще о чем речь?

[.........]

Пустой не понимает, потому что он "пустой". А вот наполненному: уникальному, со своими ценностями и предпочтениями, особенностями, присущими только ему и никому более, все понятно с первого прочтения.

[qwerty1974]

@Пустой, Мера это базовое понятие, через него выражаются остальные. Поэтому обычно оно врождённое, а если это не так то плохо дело.

Воспринимай Меру как что-то уникальное в тебе самом, именно свою внутреннюю, изначальную оценку всего происходящего вокруг, и уже из этого частного иди к общему пониманию. Включи свою индукцию))).

[Пустой]

Да вот, оно какое-то многообъемное получается, потому что как слово, оно не используется в обычном мире. А Петров на этот термин возлагает очень большой объем ассоциаций и устраивает самые большие привязки. Мера это это, мера это то, и вот это тоже мера, и такой ком получается.

 

Хорошо, буду воспринимать это как оценику происходяшего, как чувство меры. Наверное имеется ввиду способность чувствовать баланс? Чтобы его не нарушать? Или видеть где этот баланс нарушен, ощущать это нарушение?