Вместо эмоций

[Гость Nabludatel]

...Ты грустишь, но на душе светло и легко, ничего не сжимается внутри, ничего не жжет и не заблокировано. Это возможно! Это осознание. Только один раз в жизни ухватила такую вещь.

А ведь можно такое переживать регулярно - при всплеске любой эмоции , желательно достаточно сильной ,стоит только "Вспомнить Себя ", и наблюдать эмоцию непосредственно , желательно без комментариев , типа , как в том кинофильме ,,,",,,ах , как я зол , как я зол " , Хотя можно и с комментарием - будет кайф выше крыши.

До меня не дошла последняя фраза ..."...отдохнуть от этого гребаного осознания))))) ". Осознание - это милость Небес , а вы так не почтительно о нём .

[Гость Данутик]

Осознание только повышает энергию. Это ее приток. Окрасить эту энергию можно во множество оттенков. Принципиальный момент: энергия при этом НЕ понижается. Ты грустишь, но на душе светло и легко, ничего не сжимается внутри, ничего не жжет и не заблокировано. Это возможно! Это осознание. Только один раз в жизни ухватила такую вещь.

 

Осознание в данном случае - не только понять для себя какую именно эмоцию ты испытываешь, но и к удовлетворению какой потребности она тебя привлекает.

 

Если не хочется куда-то идти. потому что там ты будешь испытывать скуку, то можно позаботиться о том, как себя в этом "походе" развлечь. (Повторюсь с примером) (Когда "поход" обязателен)

 

Результат как раз будет соответствовать названию вашей темы - "Вместо эмоции"

 

Скорее перестройка мировоззрения, способов принятия решения, ну типа того.

 

Да. этим способом, который я предлагаю, НЕ выйти на высшие уровни сложно

Изменено 10 апреля 2014 пользователем Данутик

[Мурша]

можно такое переживать регулярно -

Я об этом только узнала. Спасибо за идею об осознании!

 

"Вспомнить Себя ", и наблюдать эмоцию

Да, но это практика. Для нее требуется отдельное время. В момент ситуации, где эта эмоция выскочила как черт из табакерки, необходимо сосредоточиться на том, что делать. Точнее, как действовать в пожаре эмоции? Бросить все и спасаться? Пройдено. Жизнь превращается в бесконечные пожары, хотя прикольно не скрою. Всегда выходишь победителем... впору медаль за доблестный труд и отвагу нарисовать.

 

последняя фраза

Это реплика тем, кто не хочет с каждой эмоцией вставать и работать))))

 

позаботиться о том, как себя в этом "походе" развлечь

Если я правильно поняла ваш способ, то "развлечением" я вижу жизнь как таковую.

 

Осознание в данном случае - не только понять для себя какую именно эмоцию ты испытываешь, но и к удовлетворению какой потребности она тебя привлекает.

Да, да можно разбираться в чем угодно, если есть желание. Но на случай такой "странной" прихоти, как "действовать в своей обычной жизни максимально эффективно", не обойтись без моего способа)))))

[Гость Данутик]

Если я правильно поняла ваш способ, то "развлечением" я вижу жизнь как таковую.

 

Полностью развлечением жизнь при этом назвать нельзя, ибо ответственности никто не снимал, но ощущений психологического детектива или квеста добавляет.

 

Но на случай такой "странной" прихоти, как "действовать в своей обычной жизни максимально эффективно", не обойтись без моего способа)))))

 

Случай странной прихоти как раз и ведет вглубь себя, семейной системы или еще глубже, но и наблюдения не отменяет...а вот насчет реализации в изначальном виде: тут раз на раз не приходится

Изменено 11 апреля 2014 пользователем Данутик

[Мурша]

Выход из эмоции приводит к восприятию своей личности отдельно от себя. Могу даже сказать - цинично считать (в такие моменты) личность объектом. И прикидывать, насколько могу в СВОИХ целях обходить или использовать ее (личности) свойства.

развлечением жизнь при этом назвать нельзя

Тот, кто живет через мою личность вполне может себе позволить это.

[Гость Данутик]

Выход из эмоции приводит к восприятию своей личности отдельно от себя. Могу даже сказать - цинично считать (в такие моменты) личность объектом. И прикидывать, насколько могу в СВОИХ целях обходить или использовать ее (личности) свойства.

 

Ну, отделить человека от проблемы (аналогия) - это известный прием. Собственно, я всегда так и делаю. Ибо человек - это одно, а его поведение - это его поведение. Оно может быть разными факторами обусловлено...Но эмоция - не есть проблема...хотя проблемные эмоции. конечно же, существуют.

Изменено 11 апреля 2014 пользователем Данутик

[Лисандра]

считаю необходимым именно отказаться от эмоций!!!

(три восклицательных знака)

Я предлагаю использовать эмоции по назначению.

Явный прогресс.

 

Легенда, так грамотно могла сказать только ты=)

[Лисандра]

Так обычно бывает с тем, что мы отказываемся осознавать: оно начинает нами овладевать подсознательно.

Скорее тут эффект жертвы, на котором держатся зависимости или попытки выдавить из себя. Эмоции никуда не уходили, они тщетно пытаются подавиться (хоть человек этого не осознает), по мнению личности, как рудимент (по крайней мере так описано на первых страницах, потом мнение поменялось).

Борьба с веретенными мельницами.... О чем многие и пишут.

Если уж идти выше эмоций, то не путем борьбы с ними и позиции жертвы, а на согласование со своей природой.

В принципе, "туда-сюда" и говорит о том, что человек ломает себя (как при зависимостях), вместо того, чтобы понять и четко осознать что ему нужно, а что нет.... Тогда получается, до ментала еще не дошли.

Изменено 11 апреля 2014 пользователем Лисандра

[Гость Данутик]

Легенда, так грамотно могла сказать только ты=)

 

Да-да, Легенда замечательно подала информацию. Если что, то моя цитата относилась к начальному ее сообщению.

[Гость Данутик]

Если уж идти выше эмоций, то не путем борьбы с ними... а на согласование со своей природой.

 

 

Да, эмоциями ,как щупальцами, мы осязаем окружающее пространство и получаем сигналы от него об обстановке в этом окружающем пространстве относительно нас самих...

 

Но эзотерики бы задались еще вопросом, что есть мы сами для этого окружающего пространства, что мы ему приносим...

отчего у нас возникают отрицательные эмоции?

 

Вдруг сами их привлекли и теперь расплачиваемся?

 

На это я бы ответила, что наш мир устроен таким образом, что никогда к себе ничего отрицательного не привлечь невозможно.

Таковы законы нашего "измерения"

 

И, не мудрствуя лукаво, повторюсь, заняла бы такую позицию

 

 

Если оценивать свои эмоции только как положительные или отрицательные, то Библейские ограничения в заповедях, казалось бы, сильно обедняют все наши возможные эмоциональные переживания,

но, если под положительными эмоциями или "мне хорошо" понимать широкий спектр, как например, "интерес, благоговение, восторг, любопытство, благодарность, воодушевление, надежду, волнение, радость, решимость, энтузиазм, счастье, экстаз, даже хандру или беспечность" , то переживаний. как мы видим не так уж и мало.

 

А если добавить " вялость, скуку, одиночество,беспокойство, скепсис, подозрения, сожаление, тревогу, страх, нервозность, безнадежность, раздражение, фрустрацию, разочарование или не чувствует себя в безопасности", которые тоже естественны, если они не годами длятся и не уводят нас в точки невозврата, (причем списки можно продолжать), то вряд ли можно сказать. что соблюдение заповедей как-то принципиально обедняет наш внутренний мир. Нифига не обедняет...обедняем его мы сами.

 

Просто не знакомы со своим внутренним миром и не умеем пользоваться всем его богатством

Изменено 11 апреля 2014 пользователем Данутик

[Гость Нирвана]

 

 

Полагаю, что я немного зажилась)))

 

 

 

У меня такое же ощущение. Мне кажется оно рождено иллюзией, что всё уже прожито ( из того, что известно), а новое ещё не пришло (иногда кажется, что и не придёт).

Но говорят же, что дорогу осилит идущий.))))

[RisC]

@Мурша,я понимаю о чем вы говорите. Над , а не под

ОШО

Любовь не может быть частью ваших эмоций. Обычно, так люди и думают, но все сильные эмоции очень нестабильны. Они приходят, подобно ветру, и пролетают мимо, оставляя вас позади, опустошенными, истощенными, грустными и печальными.

 

Согласно тем, кто знает все человеческое существо - ум, сердце и душу – любовь должна быть выражением вашего существа, а не эмоцией.

 

Эмоции очень хрупкие, непостоянные. Сейчас она есть, а мгновение спустя – ее нет.

 

Поэтому первое, что нужно сделать, это убрать любовь из этой толпы сильных эмоций. Любовь не вскружит вам голову.

 

Наоборот, любовь это внутренний свет, ясность, чувственность, осознанность.

 

Но такая любовь редко встречается, потому что очень немногие достигли своего внутреннего существа

Изменено 11 апреля 2014 пользователем До Ре Ми

[Антон]

Мураша, не думай.

 

ЖИВИ.

[Гость Данутик]

Не знаю, имела ли ввиду Мурша весь форум разом, когда открывала тему и писала в ней первое сообщение,

но для форума целиком название темы звучит очень даже позитивненько и конструктивно.

 

Форуму в целом давно пора задуматься, что же тут было бы кстати вместо эмоций?

Должно же быть какое-то рациональное зерно во всем том, что мы тут пишем.

 

Иначе количество дерьма на форуме скоро обретет такие масштабы, что обратной дороги уже НЕ будет.

 

Изменено 12 апреля 2014 пользователем Данутик

[RisC]

@Данутик,вы обобщаете . Или это ваше личное видение. Хотя эмоции - дело наживное - только дай повод.

[Гость Данутик]

http://youtu.be/9DfFAlRmIBU

[Лисандра]

Просто не знакомы со своим внутренним миром и не умеем пользоваться всем его богатством

Да... тяжко приходится=)

На это я бы ответила, что наш мир устроен таким образом, что никогда к себе ничего отрицательного не привлечь невозможно.

Наш мир вообще так устроен, что без отрицательного никуда.

Как-то давно я писала и столько было критики, да и сейчас будет если скажу.. но я уверена, что отрицательное здесь имеет большую силу, чем положительное. Второе существует, чтобы была видна разница. Есть же фраза: без плохого мы не знали бы хорошего.. так вот... без хорошего, мы не знали бы плохого. И смысл в том, чтобы это плохое и отрицательно существовало и процветало, а чтобы это сделать, нужно чтобы существа больше хотели хорошего, а тут им облом.

Не зря говорится, что существование в жизни - это как раз-таки ад. По сути, так оно и есть. Искусственно мироустроено.. поэтому, внутри Души, не принимается.

 

Не знаю, чего добились люди, которые стали невосприимчивы к эмоциям, обрубили себе щупальца. Стало ли им легче? Или лучше? Ведь суть в том, что отрицательного не станет меньше от того, что мы откажемся его ощупывать. Оно вторгнется без приглашения.

Думаю, все просчитано на разные варианты развития событий.. и желаний людей в том числе. Не мытьем, так катаньем, не сумой-тюрьмой, так катаклизмами и прочими встрясками жизни.

И только гармоничное существование (гармония внутри, в первую очередь) дает возможность прожить что угодно с наименьшими потерями. А гармоничность, всегда связана с чувствование Души.

 

иначе количество дерьма на форуме скоро обретет такие масштабы, что обратной дороги уже НЕ будет.

Чай, не утопнем!=)))))))))

Периодами дерьма то больше, то меньше.. вообще по жизни. А форум - это отражение каждой нашей жизни.

Изменено 12 апреля 2014 пользователем Лисандра

[Гость Данутик]

@Лисандра,

 

Под первым ответом могла бы подписаться.

 

Чай, не утопнем!=))))))))) Периодами дерьма то больше, то меньше.. вообще по жизни. А форум - это отражение каждой нашей жизни.

 

а по поводу этого...

 

Можно же свои проблемы оставлять как-то за порогом...

 

Когда на кухне с приятелями болтаешь, не вываливаешь же на них все свои размышления с требованиями, как им должно жить

 

До сих пор не перестаю офигевать, когда люди ради собственного эгоизма разрушают сообщество, в котором живут(хоть и виртуально). Зачем? Что за надобность такая?

 

Впрочем. вероятно, я тоже слишком много требую

[Антон]

Это не проблемы, а работа над самим собой. Для меня, например, оставление сообщений на фонуме это поиск отражений, как летучие мыши в пещерах летают. Крикнула и слушат где поток звука отразился. Раз отразился- значит нужно проработать. Плюс иногда просто хочется поделится своими новыми ощущениями. Которых раньше никогда не испытывал.

В общем работа, работа и ещё раз работа

[Гость Данутик]

Ну, не знаю...

 

Я, например, проанализировав и обобщив ситуацию вокруг меня, прихожу к выводу, что возвращаюсь в какой-то период, схожий с имевшим место быть в моей жизни от 12 до 30 лет.

Отношения в коллективе (коллективах) по глубоко субъективному ощущению от них такие, какими были лет в 12 Причем, не пройдя через сегодняшние. не смогла бы воскресить в памяти те, из 12 лет...А так само всплыло.

Много типов характеров вокруг, какие было до 30 лет...

 

Причем в реале, похоже, тоже состоится встреча с некоторыми из тех людей, с которыми тогда интенсивно общалась.

 

Похоже, что-то нужно доработать из того периода с новыми "картами" на руках.

 

А собственные проекции найти...хмм....ну. так есть и другие способы...впрочем, я не всегда была знакома с другими способами

[Гость Данутик]

Ролик попался по теме...но и в Майдан можно было бы заодно ткнуть.

 

Будто я с С.Н.Лазаревым изначально договорилась, о чем речь вести

http://www.youtube.com/watch?v=nXZJF5EXt3I

 

 

Преодоление обиды.

 

Краткое содержание: религия дает неправильные ориентиры, как относиться. если тебя обижают.

 

Плюс алгоритм, как относиться к обидам конструктивно

[Мурша]

Пока не отвечаю на посты: цейтнот. Сделала перерыв в размышлениях, резко их оборвав. И ёёёёё! Лечу в водопад, пытаясь придерживаться алгоритма. Все-таки немножко утонула. = эмоция А таки овладела мной больше, чем хотелось.

 

После этого я во-первых применила метод Наблюдателя)))

Потом анализировала и находила удовольствие в подобном "развлечении", вспоминая Данутик и соглашаясь с ней. Очень интересно!

Далее Эта А (не уходит!) стала вызывать Б, В и Г. Да, именно три сестры. Три змеи, уходящие хвостами вглубь и там образующие плотный спутанный клубок, переплетаясь с еще кучей подобных (это картинка ума, придуманный образ). Можно бы пораспутывать, но зачем?

Ну вот, а потом... и тут мое время кончается))) Оставлю ключевую фразу "короткий завершенный файл".

[Мурша]

Да, еще провокация))) АлексСтоуна. О том, что эффективность эмоции не связана с ее силой или слабостью. Может и так, но слабую эмоцию можно приструнить, а сильную - не факт!

 

Но вернусь к сильной эмоции А и ее трем сестрам Б,В,Г.

А: "Это важно!"

Б: "Быстрее. Другого случая может не представиться!"

В: "О! Я сожалею!"

Г: "Давай докажем, что мы правы!"

 

Эти шаблоны как спутанные змеи. Отдав им внимание, можно провести остаток жизни в интереснейших исследованиях, которые меня больше не привлекают. Так что я удовлетворилась их именами. Шаблон, я тебя знаю! Привет!

 

Поскольку несанкционированные программы "связаны одной цепью", то сознательные программы должны представлять из себя короткие законченные файлы. По завершении каждого из них необходимо опять требовать; "Огласите весь список". И опять выбирать.

Нетрудно понять, почему на начальном этапе этот процесс должен происходить медленно.

 

Еще не все. Программа "Важно!", обозначенная в рассказе как А, не уходила и напоминала о себе время от времени все той же сильной эмоцией. Я уж думала, придется копаться в змеиных хвостах, просто чтоб отстали. В бесполезности разбирательств я была и сейчас уверена.

Но все разрешилось, когда я стала составлять короткий законченный файл - поведение в угоду эмоции А (раз важно, то сделаем, но только один ма-аленький шаг, извини) Пришлось попотеть с ... формулировкой. И вот когда необходимая формулировка того, что я должна сказать, стала идеальной, меня "отпустили" на все 4 стороны.

[Мурша]

Теперь мне понятно, почему люди, к числу которых я готова была примкнуть, раньше меня так сильно раздражали.

Вот мое текущее качество - Х, а противоположное ему - У - есть отрицание моего икса и раздражение для меня.

Но рано или поздно (мозг уже в курсе) придется мне попрощаться с моим иксом, заменяя его на что? На У? Вот этого-то я и боюсь! У-людишки представляются мне жалкими людишками, на которых я не хочу быть похожа. Но вот Z! Это тот же У, только выше уровнем (как собственно и следует развиваться челу!) Следующий виток спирали. Z - это победа, в то время как У - это только смиренный отказ от выработавшего свой век Х.

 

Получается, что непосредственно жизнь дает все те же возможности для развития. Я воодушевлена. И мне есть чем "развлечь" себя в случае сигнала "Важно!". Созданием короткого конечного файла с удовлетворяющими меня формулировками))) Змеи, спите спокойно.

[Мурша]

если под положительными эмоциями или "мне хорошо" понимать широкий спектр

Вот широкий спектр припишем дргуому, новому качеству эмоций. Я все же хотела бы и называть это проявление по-другому. Мне нравится "Осознание", есть идея (не моя) считать тот уровень ощущений чувствами. Это нечто дргуое, подконтрольное челу. Я все-таки привыкла разные вещи обозначать разными буквами)))

 

А если добавить " вялость, скуку, одиночество,беспокойство, скепсис, подозрения, сожаление, тревогу, страх, нервозность, безнадежность, раздражение, фрустрацию, разочарование или не чувствует себя в безопасности", которые тоже естественны

Полный отказ от нахождения в подобных эмоциях позволяет собирать энергию для осознания и эффективного действия. Разумеется возможность такого отказа сама по себе еще должна предварительно "заработаться" дргуими способами. (по крайней мере так было в моем случае, ведь я ползу из самой глубокой обывательщины)

 

а новое ещё не пришло

Это новое находится на другом уровне и мы его еще не видим. Но оно есть.

 

Любовь не может быть частью ваших эмоций.

Да! Да! Да! Вот еще одна точнейшая формулировка!!! Когда-нибудь и я добреду до ясности выражений. Но те, кто ушел немного дальше, по сути осветили мне участок моего пути. Безмерно благодарна!

 

отрицательное здесь имеет большую силу, чем положительное

Вооооот! А на следующем этапе (когда наиспользуетесь отрицательного) - вопрос об эмоциях вообще встанет ребром))))))

 

невосприимчивы к эмоциям,

Невосприимчивость к эмоциям наряду с эмоциональностью составляют маятник. Эти две противоположности лежат в одной плоскости, на одном уровне, являются противоположными полюсами одного бинера. Чел может жить, считая один из полюсов положительным, а другой отрицательным. Но переходить от одного полюса к дргуому - не развитие. Я благодарна форуму за помощь в понимании этого. Да, я продолжаю отказываться испытывать эмоции. Но это вовсе не невосприимчивость. Я знаю, куда иду.

Оно вторгнется без приглашения

И это не признак неверного шага, а добрый "разговор" со своим разумом. Он знает все, а я - нет. Его реплики только кажутся жестокими. На самом деле они просты и прямолинейны. Если к ним относиться как к безэмоциональной реплике, то расшифровать становится ее реально. Не надо бояться)))

 

Все кажется)))) Простите за многословность.

[Антон]

Мураша, где то через неделю попробую описать свои ощущения чуть более раскрыто. Если получится.

Сейчас под рукой только телефон, на нем не удобно.

Целых десять дней без компа)))))))))

[Гость Данутик]

Любовь не может быть частью ваших эмоций. Да! Да! Да! Вот еще одна точнейшая формулировка!!! Когда-нибудь и я добреду до ясности выражений. Но те, кто ушел немного дальше, по сути осветили мне участок моего пути. Безмерно благодарна!

 

Аргументируйте!

Но сначала не плохо бы о терминах договориться

 

Разумеется возможность такого отказа сама по себе еще должна предварительно "заработаться" дргуими способами.

 

Имхо, единственный надежный вариант такого "зарабатывания" - уже пройти такую ситуацию до того и пройти качественно, сохранив эту самую любовь к Творцу и добродушие в сердце...Тогда просто знаешь, как все повторно будет разворачиваться и просто наблюдаешь исполнение выученного тобой "закона"

 

 

 

Кстати, еще чтобы избавиться от неадекватны эмоций, нужно четко осознавать личные границы и границы другого человека.

Иначе легко начать влезать не в свое дело

 

Полный отказ от нахождения в подобных эмоциях позволяет собирать энергию для осознания и эффективного действия.

 

От этого невозможно отказаться волевым усилием...можно ограничить проявление, сдерживать, осознавая, какие именно эмоции тобой движут, как-то их направлять

 

А отказ приведет всего лишь к вытеснению их из сознания в подсознание, тогда для всех будет ясно, что именно тобой ведет, только тебе это ясно не будет. "И тот, камень, что отвергли строители при строительстве, оказался главою угла"(с)

Изменено 14 апреля 2014 пользователем Данутик