Цензура Необходимость или лишение свободы выражения.

[Iris]

Вы осознаёте свои самые страшные страхи? Поведаете нам о них здесь. на форуме? Вам известны Ваши самые мерзкие и неприглядные субличности? Поделитесь с нами? Готовы говорить открыто о своих самых низменных побуждениях? Каковы они, расскажите.

на этот форум пришла очень давно, уже и не помню сколько лет назад, и это был мой первый форум и если Вы захотите поднять архивы, то увидите, что основным моим занятием на нем, да и на других форумах тоже, было именно изучение себя с вывертом себя наизнанку, это долгий и вначале болезненный процесс... а пересказывать все я не буду

 

Вы - сверхсознательная личность.

 

а че Вы на меня навешиваете ярлычки?

 

а что Вас собственно так зацепило?

[Yuliya Krasina]

А если такой объевшийся лишен права модерировать то он впадает тупо в истерику,

 

Если его очень коробит перемусоливание запретной для него темы - да.

Это же как серпом по... Короче, как соль на рану. ))) А любую боль надо купировать.

 

а че Вы на меня навешиваете ярлычки?

 

Я иронизирую. )))

Изменено 22 мая 2014 пользователем Yuliya Krasina

[Iris]

А любую боль надо купировать.

 

любую боль надо исцелять...

опять-таки пример: с этого форума я уходила со скандалом, как же какая несправедливость - Эдуард банил и ограничивал свободу форумчан (я и сейчас с ним не согласна в этом вопросе, но скандалить ужо не хАчу. не болит, хотя капать на мозги все же буду , потом на другом форуме у меня стали вырезать мои посты, я была в гневе, как же так, я с таким трудом оформляю мысль, а тут все коту под хвост, только из-за того, что кто-то посчитал мою мысль крамольной, больно и несправедливо (я по прежнему считаю, что вырезать посты - несправедливо, но уже спокойно к этому отношусь, но если возникнет заварушка, я тут как тут), а потом увидела, что во первых, это я страдаю из-за этого, во-вторых, несправедливость существует и я тоже бываю несправедлива к другим, в третьих, я так хочу изменить ситуацию, что начинаю за нее цепляться и начинаю хотеть изменить людей, т.е. начинаю ограничивать их свободу выбора....

 

кстати, мы создали форум, где нет запретов и цензуры (кроме неумеренного мата, вроде бы), но там начинают действовать другие законы и не каждый это выдерживает... за несколько лет кол-во постоянных участников почти не изменилось...почти все новенькие ушли... вот и весь расклад

[Гость Летящая]

@Iris, кстати, только после Вашего поста поняла, что ни разу не подумала о цензуре, для тех, кто несет информацию, я все время рассматривала ее с позиции поиска и получения информации. И задумалась, сколько информации я держу в себе и не выдаю ее в силу внутренней цензуры. При том довольно часто - это не совсем сознательное решение - интуитивное понимание, что не нужно выдавать.

[Славян]

Это же как серпом по... Короче, как соль на рану. ))) А любую боль надо купировать.

Да, но купировать нужно гуманно, сначала разобравшись почему Вам так поплохело. Блин,я уже и не знаю, где предел запретов здесь.

Тесновато становится...

Изменено 22 мая 2014 пользователем Славян

[Yuliya Krasina]

Да, но купировать нужно гуманно, сначала разобравшись почему Вам так поплохело.

 

Быть может, лучше вообще не лезть туда, где плохеет?

 

Я уже упоминала тут пару раз о своём новом хобби - просмотре художественных фильмов.

Так вот я очень тщательно отбираю видео для просмотра, предварительно читая рецензии.

Если фильм являет собой тупой трэш с наматыванием кишок - не смотрю его, будь он трижды актуальный.

А если фильм по отзывам посмотревших "артхаусная нудятина" или "отстой для мозгоклюев" - смотрю.

Изменено 22 мая 2014 пользователем Yuliya Krasina

[Гость Летящая]

Свободный же человек реагирует осмысленно.

то есть - разумно. Я еще застала времена самиздата, запрещенных анекдотов и прочьих прелестей застойной цензуры. Правда еще ребенком была, но весьма любопытным, "нышпаркой" - это меня папа так называл, потому как я не хуже любого следака нышпарила по всем тайникам родительским и много всего находила интересного. А еще слушала, что говорят взрослые. Мой папа понял - боротся с моим любопытством - бесполезно, просто поговорил - что можно, чего нельзя выносить в люди. Это уже какая то цензура против цензуры - разумный подход к получению, использованию и сохранению информации.

[Эдуард]

@Славян, вкратце, если лень читать Правила - о политике и о личностях говорить тут http://www.wedjat.ru...b8%d0%bd%d0%b5/ Переносить ничего из политики и переходов на личности в указанный раздел я не буду, а буду сразу скрывать. Поэтому не тратьте энергию.

 

Все остальное - соответственно заявленной теме.

 

@Славян, http://www.wedjat.ru/forum/index.php?/topic/14140-%D0%B2%D1%81%D0%B5-%D1%87%D1%82%D0%BE-%D1%8F%D0%B2%D0%BB%D1%8F%D0%B5%D1%82%D1%81%D1%8F-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%BC-%D0%BF%D1%80%D0%B8-%D1%8D%D1%82%D0%BE%D0%BC-%D0%BD%D0%B5-%D0%B2%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8B/page__pid__12297778#entry12297778 вот и тему вам в помощь сделали

Изменено 22 мая 2014 пользователем Эдуард

[Лисандра]

Распределение информации, естественно, может и должно контролироваться.

А что? Распределение будет не через оценку?

Ты оценила рассказы о личной жизни как лишнее, кто-нибудь наоборот, с удовольствием бы послушал.

И, кстати, заставить его замолчать без обид можно через цензуру, официально болтать лишнее не положено - штраф=)))).

В сми не приветствуется мат, зато между собой: матерись - не хочу. Цензура - это нечто официальное.

Ты же не пойдешь в рваной майке и штанах на какой-нибудь светский прием. А ведь это ограничение, может быть тебе охота в рванье завалиться, пьяной и не одной, ан-нет - выставят вон. Ай какие нехорошие=)) свободу выражения не дают.

 

Знаешь как..... все что во благо, при сноровке, всегда можно использовать во вред. Зацензурить в доску. Оценить все как нехорошее и деструктивное.

Или наоборот. Ограждать общество от кретинов, как говорил Небо=)

Почему, кстати, оценка - это плохо и фууууууу какая бяка ограничивающая?....Что? Не бывает более или менее полезных оценок?

Например, цензура на порнографию в каких-нибудь детских мультфильмах.

Хотя вот знаешь, сексуальное образование в западных странах во всю работает, мульты, передачи (для детей) с изображением очеловеченных гениталий. Бред несеусветный.. я так считаю, и неимоверно рада, что у нас пока на этом стоит цензура. Потому что там не понятно, то ли образовываться, то ли ржать, то ли вот-вот кровь в жилах застынет от извращения изображений самих гениталий: в страшном сне приснится - трусами не отмахаешься.

 

Сонастройка, ё-моё... Чему там настраиваться. Я согласна, что оценка, что власть пользуется цензурой по своему усмотрению... Но что? От цензуры вообще никакой пользы никогда-никогда?

[Лисандра]

То есть, контроль - это не есть цензура, Лисандра. Это наблюдение и перераспределение. Но никак не ЗАПРЕТ!

То есть, если чел решит поссать в подъезде, к нему подойдут и скажут: иди-ка ты в сортир. Перераспределили, значит. Тот отвечает: а я здесь хочу! Нечего мне мешать самовыражаться, раз приспичило - где что хочу, то там и делаю.

Отсюда следует.. что? пусть ссыт в подъезде? Или все-таки включим запрет? Как ты без цензуры здесь обойдешься? Как осадишь "кретина"?

 

Хотя тут можешь сказать, что цензура распространяется на запрет информации.... Но ты же приводила в пример конфеты=)

(пытаюсь предугадать заранее, тк завтра не смогу ответить)

 

Кстати, да. Цензура относится исключительно к информации? Например, запрет на курение и распитие спиртных напитков в общественных местах не цензура?

Хм.... по сути, курение и распитие - это тоже своего рода "распространение идеи". значит пример с конфетами и гаденьем впишется=)

Изменено 22 мая 2014 пользователем Лисандра

[орин]

Думаю цензура оправдана если речь идет о безопасности..Например страны..Или коммерческая цензура..К понятию безопасности я бы отнесла и психическую стабильность людей..Например в случаях , когда негативная информация включит панику и иные неразумные действия-цензуру на информацию- случаи стихийного бедствия или его опасности-информация в разумных дозах. В советское время тоже были и катастрофы и бедствия, но знали об этом только те, кому нужно было знать для ликвидации-ни к чему зря нервировать людей..Паника страшная вещь..

Есть информированность-это эмоционально не окрашено и дает факты,а есть нагнетание..Это уже целенаправленные действия. тут бы я включила цензуру..

Также цензура хороша там, где дело касается нравственности..

Все это хорошо, но для нормальной цензуры-должны быть нормальные цензоры, сами имеющие достаточно широкий взгляд на мир..Иначе все хорошие намерения кончатся голыми запретами..

[Славян]

. Мой папа понял - боротся с моим любопытством - бесполезно, просто поговорил - что можно, чего нельзя выносить в люди.

Это все субъективно. В данном случае рамки общения на форуме сузились, поэтому откровенно разговаривать уже НИЗЗЯ. Хороший был форум, а сейчас проходят только разговоры об околовсяческом, и не дай бог о конкретном. Ваш папа был не прав - а как я еще могу сформулировать свою мысль не касаясь личности?

[Yuliya Krasina]

Также цензура хороша там, где дело касается нравственности..

 

Нравственность - понятие относительное. Я могу говорить о сексе открыто, кто-то другой сочтёт это безнравственным. Где грань?

 

для нормальной цензуры-должны быть нормальные цензоры, сами имеющие достаточно широкий взгляд на мир

 

И свободу самовыражения. И гибкость мышления. И понимание ситуативной этики.

[орин]

Нравственность - понятие относительное. Я могу говорить о сексе открыто, кто-то другой сочтёт это безнравственным. Где гран,ь

Стелла- всему свое место и свой способ подачи информации..Ты же не будешь рассказывать в школе о нетрадициооных формах?..эээ..

[Yuliya Krasina]

Ты же не будешь рассказывать в школе о нетрадициооных формах?..эээ..

 

Мы с девчонками-старшеклассницами иногда секретничали после уроков.

Многие из них по-взрослому встречались с парнями, а мозгов правильно оценить эти отношения не хватало.

Маме, естественно, не расскажешь - прибьёт на месте. У подружек опыта не больше. Поэтому делились со мной.

[орин]

а представь-урок на тему как правильно и безопасно это делать) в какие места и с практикой))))ну такой бред это как пример полной свободы и отсутствия цензуры))

[Yuliya Krasina]

а представь-урок на тему как правильно и безопасно это делать) в какие места и с практикой)))

 

Ну про практику Вы загнули, конечно. ))) Но теорию вполне представляю. А ведут урок - врач, психолог и социолог.

Но это пока утопия. Как не было у нас нормального полового воспитания в школах - так, подозреваю, ещё долго не будет.

[орин]

Нет и слава богу..мы пока еще не растеряли традиционных ценностей..Я видела в каком виде в школу у нас тут ходят..по жаре..девочки...На панели б..ди выглядят скромней..А потом сетования на маньяков..бр...мерзкое зрелище..а ведь ктото по вседозволенности и отсутствию цензуры это допустил..

какая на фик ща цензура..бардак и вседозволенность

[Iris]

Нет и слава богу..мы пока еще не растеряли традиционных ценностей..Я видела в каком виде в школу у нас тут ходят..по жаре..девочки...На панели б..ди выглядят скромней..А потом сетования на маньяков..бр...мерзкое зрелище..а ведь ктото по вседозволенности и отсутствию цензуры это допустил.. какая на фик ща цензура..бардак и вседозволенность

 

а не мерзко, когда депутат государственный думы на публике оскорбляет женщину и все рядомстоящие мужчины промолчали... и ему при этом ничего не было? по-моему Вы не там цензурите...

Изменено 23 мая 2014 пользователем Iris

[Yuliya Krasina]

Нет и слава богу..мы пока еще не растеряли традиционных ценностей.

 

В том-то и фишка, что растеряли. И во многом благодаря цензуре. Не запрещать нужно, а правильно просвещать.

 

И не только демонстрировать строение гениталий и способы их взаимодействия, а ещё кое о чём рассказывать.

Например, о различных венерических заболеваниях. И желательно иллюстрировать цветными фотографиями.

У меня бабушка была фельдшер-акушер, так вот я как-то откопала у неё старую книжку "Акушерство и гинекология".

Пока любопытничала - мне аж поплохело. Крупным планом фотки гениталий, поражённых разными бяками. Ужас.

[орин]

[Донна-Роза]

Исследования психологов показывают, что при отсутствии цензуры СМИ (средства массовой информации), ориентируясь на ожидания публики, выстраивают приоритеты подачи своих репортажей по четырехступенчатой схеме.

1. Сообщения о несчастьях и трагедиях "интереснее", чем позитивные сведения.

2. "Интереснее" те трагедии, которые произошли по вине людей.

3. Из трагедий по вине человека "интереснее" те трагедии, которые являются массовыми и спровоцированы умышленно.

4. Самыми "интересными" являются те из них, которые отражают различие в групповой принадлежности

( т.е. наши против не наших).

 

В результате, во всем мире сюжеты, связанные с насилием и конфликтами "наших" против "не-наших", являются самыми динамичными и привлекательными картинками на экранах телевизоров. Именно поэтому они заполняют львиную долю информационного пространства – от новостных лент до популярных телевизионных сериалов.

И это вовсе не является особенностью нашего времени.

Если вдуматься, то по такой же схеме составлялись сюжеты древними сказителями и летописцами. (По этой причине, кстати, летописная история предстаёт перед нами чередой войн и убийств, а не скучными ежегодными отчетами о надоях молока и убранных центнерах зерна.)

 

 

[Эдуард]

@Донна-Роза, вроде все верно, но что-то тут не так...

[RisC]

,самиздат - хороший пример ))). Получается, что скрыть что-либо, не возможно. Ведь любая информация изначально идет от конкретного человека. Получается, что Отец учил тебя внутренней цензуре. А это часть культуры - самовоспитание. А еще проще, с примером самиздата - умение на определенный момент прорабатывать информацию не разбалтывая. Т.е. оформить ее приятие или не приятие в собственной воспитательной реали. Это работа по расширению и утоньшению своего собственного сита. Только на едине с самим собой. Таскаешь внутри хлам - он давит, если не проработан. И возникает потребность вывалить его на гора. И в этот момент, мы учимся цензуре внутренней. И сжигаем в себе в Огне всепобеждающем то, что не позволенно выйти в мир.

Ну а внешний цензор - это уже политика. Руководство массами. К культуре Духа это отношение не имеет.

Изменено 26 мая 2014 пользователем RisC

[Донна-Роза]

Донна-Роза, вроде все верно, но что-то тут не так...

не так? сможешь озвучить что именно?

потому что я думаю, нетак для тебя то, что не вписывается в твою концепцию,

и не важно так оно или нет - для тебя в этом есть нетак.по факту......

 

Кстати вспомнился фантастический роман. там было в сюжете. что на одной планете

цивилизация затухла совсем. и жители тихо как растения жили без всяких стремлений.

А секрет простой - их завоеватели притащили ОРАКУЛ на планету и всякий мог

узнать всю правду... причем еще и вперед на будущее. Любой в момент зрелости приходил

к ОРАКУЛу и узнавал все про себя до последней капли... к этому прилагалось такое

удобство как высокая скала - чтоб сразу и самоубится... а кто выдерживал,

все равно уже был не боец.... только на дожитие и хватало сил.

как неожиданно....

[Эдуард]

потому что я думаю, нетак для тебя то, что не вписывается в твою концепцию, и не важно так оно или нет - для тебя в этом есть нетак.по факту......

окей, тебе видней

 

не так? сможешь озвучить что именно?

если бы мог - озвучил бы

но чуйка меня редко подводит

[Legenda]

Кстати вспомнился фантастический роман

.............

как неожиданно....

 

дык... потому он и фантастический ))))