Опытные образцы

[гамма]

Как то спрашивала у Вас про сущность.......... А Вы не путаете случайно Существо и Сущность ? Существо Тонкого Мира, к примеру Душа - более развитое сознание, чем Существо -астральная сущность. Последних вы создаете сами своими мыслями.

[Эдуард]

А если полюсов не два?

надо разбираться... я к тому, что не факт, что зеркало

[Мурша]

Носитель идеи - тоже является идеей, пакетом информации-энергии отрывая не отрывай

надо разбираться... я к тому, что не факт, что зеркало

ИД утверждает, что именно зеркало.

Увиденное ГГ (главным героем) в визави качество однозначно в той или иной мере присутствует в самом ГГ.

А вот в визави этого качества вполне может НЕ БЫТЬ!!!!!

 

(Замечу: речь идет только о негативных качествах. Субъективно негативных в глазах ГГ. (это связано с тем, что только дискомфорт вызывает инстинктивную мотивацию к действию))

 

Потому что чел (ГГ) не может идентифицировать то, чему у него нет опыта.

Поэтому безопасно характеризовать/ оценивать поступок.

Характеризуя же визави, ГГ по сути выдает свои характеристики.

 

С другой стороны ИД анализирует в узком аспекте своей теории.

Это как пользоваться ТОЛЬКО ОПРЕДЕЛЕНИЯМИ. Например, в геометрии распространены ПРИЗНАКИ - признаки равенства треугольников, То есть дополнительные теоремы, которые удобно использовать при доказательствах.

 

Значит с полученным от визави отражением ГГ можно наверное поэкспериментировать и выработать некий удобный алгоритм (типа признака равенства треугольников)) Но он не должен противоречить аксиоме)))

Негативная характеристика визави (с точки зрения ГГ) есть характеристика самого ГГ.

[Мурша]

А Вы не путаете случайно Существо и Сущность ? Существо Тонкого Мира, к примеру Душа - более развитое сознание, чем Существо -астральная сущность. Последних вы создаете сами своими мыслями.

Я определила Сущность как ВСЕ, чем я не могу руководить. что не поддается рациональному объяснению. То, что случается с некоторой долей вероятности.

Вот посещение медосмотра не всегда оканчивается кашлем всю ночь)))

Это событие организовала Сущность.

 

Таким образом если я мыслю на уровне астрала, то и Сущность для меня есть лишь астральное образование. Я других сообщений и не увижу.

Так и было, когда я приползла в эзотерику, под завязку наполненная суевериями.

 

Душой ИД называет идеальный вариант развития чела. (я все время ссылаюсь на ИД исключительно для обозначения. что не я дошла до этой мысли, хотя поддерживаю ее. по-видимому, интуитивно имела ввиду то же самое)

Итак, Душа это все задатки и склонности, развернувшиеся по максимуму, наилучшим образом.

 

В моем представлении, раз склонности есть, то этот образ, как бы матрица этого идеального варианта уже определена. Т.о. можно в некоторой степени с ней взаимодействовать. Но как?

Этот образ имеет очертания, которые мне недоступны ввиду отсутствия нужного опыта. Это некая конструкция. скрытая за облаками. И мне ее надо как-то заполнить собой. Нерабочая модель.

[гамма]

Т.о. можно в некоторой степени с ней взаимодействовать. Но как? Этот образ имеет очертания, которые мне недоступны ввиду отсутствия нужного опыта. Это некая конструкция. скрытая за облаками. И мне ее надо как-то заполнить собой. Нерабочая модель.

Наоборот. Не Вы её, а она Вас. Она Вас пытается "включить" . Вы -это не только физическое тело и мозг, как физическая часть тела. Рациональное мышление и иррациональные действия, с точки зрения определений логики, создают неразбериху в реальной жизни. НОчной кашель подтверждение тому )). Конечно же Вас удивили абсолютно не логичные состояния организма ).. Это очень хорошо, что случился прорыв и некий "блок" стал разрушаться ).....к сожалению, а может и к счастью ))) изменения всегда болезненны))... Вы женщина с рациональным мышлением и хорошим "тумблером" переключения плохо/хорошо (дигитальным каналом ) не раз об этом упоминали в контексте "рептилоид". Это развитая особенность Вам помогла получить кинестетический опыт и вернуться к природно женскому чувственному - иррациональному мышлению. ).... Реализованная функция человека - мышление. Возможно посредством этой функции сможете ослабить "хватку" равновесных сил и переместитесь в другой спектр жизни ). Гармония с самой собой и окружающими людьми огромная движущая сила. Так же как и напряжения гармонию наверняка ЧУВСТВУЕТЕ.

[Legenda]

то этот образ, как бы матрица этого идеального варианта уже определена.

Кстати..........

Насчёт матрицы идеального варианта (МИВ).

Когда-то меня тоже заинтересовал этот момент, поскольку при просмотре человека совершенно очевидно "наблюдаешь" эту самую МИВ непосредственно в самом человеке. Меня поначалу весьма забавляло, что поскольку у человека уже есть "достигнутый максимум", так сказать... почему он не придерживается этого самого максимума во всём??? То есть, почему физическая природа человека не "дотягивает" до этой самой МИВ, если энергетика человека уже "знает", как именно для него будет "наилучшим образом"?

Оказалось, что на эти "максимумы" человек в своё время кидал все свои энергетические возможности. Они зафиксированы, и являются таким себе "эталоном" на который чел неосознанно ( или осознанно в малом проценте ) равняется, но остаются недостижимыми в данной инкарнации, поскольку физическое тело элементарно не рассчитано на такой энергопотенциал, чтобы поддерживать себя, согласно МИВ.

Но мне приходилось встречать такие экземпляры человеков, когда "энергетические максимумы" МИВ в текущей инкарнации были перекрыты новыми "скачками", и МИВ корректировалась соответсвующим образом.... Для меня это, честно говоря было открытием. До первого такого случая я считала, что Матрица Идеального Варианта уже константа, и изменению не подлежит.

.....но....как оказалось пословица "нет предела совершенству" вполне реально работает.

[Эдуард]

Блин... От этих аббревиатур голова в постоянном офигевании...

 

Про то, что есть в отражении. Естественно есть - активная черта и птдавляемая в подсознание, стираемая из дневного сознания.

[Мурша]

От этих аббревиатур голова в постоянном офигевании...

Вы правы, @Арахнид!

Будем вставлять словарь в каждый пост.

 

ИД - идеальная дама - дама, сочинившая идеальный миф для развития человека по мнению Мурши

ГГ - главный герой, человек. о котором идет речь, действующее лицо (чтобы отличать его от тех, с кем он взаимодействет)

 

Одну секунду: утренний квант понимания прямо с полочки сняла)))

 

Как работает инстинкт по ИД.

При угрозе целстности организма (по субъективному восприятию ГГ) организм напускает на ГГ страх и ужас через химико-биологические процессы, которые включаются в организме. Это приводит к спазму сосудов, мозг не получает кислорода и часть его клеток отмирает.

Это процесс кратковременного сведения психики ГГ с ума.

Сознание перестает руководить Г героем, а бразды правления берет в свои руки организм.

И ГГ совершает поступок в соответствие с целями неразумного организма: выжить, продолжить род, доминировать. И соответственно неразумными методами.

 

Это присказка.

 

Теперь мой повторяющийся эпизод с внучками)))

У меня всегда куча несделанных дел. Но внучки это святое. Это главный приоритет.

Поэтому все долгосрочные проекты могут рухнуть и накрыться медным тазом, пока внучки гостят у нас. Моих ресурсов хватает только на их комфортное пребывание.

Да я и не думаю и не помню больше ни о чем)))

 

Причем сама себя чувствую в высшей степени комфортно, поскольку меня не раздирают противоречия: что важнее сделать в первую очередь. Имеется несколько линий (чай, огород, дом и т.п.), и их надо как-то переплетать.

Не собрав вовремя нужную траву. я рушу целую линию. (Но с внучками меня это не смущает - ничто не имеет значения)).

 

Из этих образцов я строю любопытную вещь. Точнее, выкапываю))

То есть если копать вглубь, внутрь структуры инстинкта,

то получается, что

инстинкт это механизм, который заставляет ГГ сузить свое внимание до одной главной цели, до одной главной ценности.

Этот механизм отслеживает, когда главная ценность может пострадать/ недополучить ресурсы.

Затем через выработанную программу сужает кругозор ГГероя до одной главной цели/ ценности.

 

При этом сужается и выбор вариантов, но ведь организм неразумен, что с него ждать.

 

Далее ГГ действует неэффективно, руша многие свои важные линии.

 

Таким образом механизм инстинкта выработался на конкретных условиях выживания в дикой природе. Сформировался способ передачи его по наследству.

А задача ГГ приспособить его к цели выживания разума. то есть цивилизации.

 

 

И я так понимаю, "сужение" до одной цели/ ценности ГГ должен заменить на "вытаскивание", поднятие цели до одной. не конкурирующей ни с чем.

И еще ослабить хватку тех программ, которые использовал организм в механизме инстинкта. Ослабить автоматические реакции.

 

Черт, мне кажется, я только все запутала)))

[Мурша]

Насчёт матрицы идеального варианта (МИВ). Когда-то меня тоже заинтересовал этот момент, поскольку при просмотре человека совершенно очевидно "наблюдаешь" эту самую МИВ непосредственно в самом человеке

Получается любопытный момент.

Одновременно существуют как бы в одной точке, как разные грани одного многомерного кристалла

задумка/ идея/ цель;

подготовленные для ее воплощения ресурсы и

проект/ общие очертания результата/ как бы набор параметров результата - то есть что-то вроде критериев достижения.

 

Задумка плюс ресурсы для меня являются Духом. Так как Дух обеспечивает все возможности для моего развития в идеальный вариант.

А вот проект - похоже, Душа. Идеальный набор параметров на данное воплощение.

 

Если вспомнить аспекты достижения цели, предоставленные Самым Лучшим Котенком, то это

цель;

исследование цели на экологичность;

критерии достижения цели;

ресурсы;

способы.

 

Для чела в каждом воплощении более-менее вариативнми являются только способы исполнения проекта. Они как бы не заданы жестко. Хотя вариант по умолчанию имеется.

Согласно ИД

(ИД - идеальная дама - дама, сочинившая идеальный миф для развития человека по мнению Мурши)

по умолчанию чел получает опыт применения своих качеств, недоэхивающих до идеала. Делает ляпы и испытывает последствия. Такой вот нехитрый способ.

Зато никаких доказательств больше не потребуется.

Курил --> умер от рака.

Осмыслил, перезагрузился. Как комп после обновления.

@Legenda, все же сходится!

 

энергетика человека уже "знает", как именно для него будет "наилучшим образом"

Тут я свой мозг чуть не надсадила))) Все упирается в адекватный "перевод" слова "энергетика" с Вашего, @Legenda, опыта на мой)))

С легкой руки ИД слово энергия для меня стало абстракцией.

Сопоставляя способ видящих исследовать чела и мой способ находить знакомые программы чела через его текст, я пришла к любопытным вещам.

Могу только через пример (индукция превалирует над дедукцией))

Леди Данутик, кто ее помнит. (можно ее и Дел назвать, если что) Пришла и давай ходить за киммерийцем, демонстрируя заинтересованность. Ее реплики показывают бессмысленность ей что-то объяснять (истинного интереса нет). Но поддерживает мотивацию топикстартера она мастерски.

Что делаю я. Формирую образ ЗиС. Образ корыстной дамочки, чего-то добивающейся от популярного мужчины.

Мне и в голову не приходит продолжить линию развития одного замеченного ее качества до идеала.

Очистить ее образ от корысти (как оказалось, бессмысленной, а скорее привычка нравиться).

 

Дальнейшие события уравняли ее в правах с приличными форумчанами)) Я увидела другие ее стороны, так что все в порядке.

Но сам факт отсутствия попытки "нащупать" Душу визави меня конечно огорошил.

Спасибо за своевременный урок, Легенда!

Пока фсё - а то голова лопнет)))))))))

[Мурша]

Про то, что есть в отражении. Естественно есть - активная черта и птдавляемая в подсознание, стираемая из дневного сознания.

Не следует ли их объединить каким-то способом?

В случае палача и жертвы ИД считает, что в основе того и другого проявления лежит одна и та же реакция. Она же порождает фанатизм, ненависть, болезненную привязанность и другие проявления.

Это отношение к другому человеку как к рабу, себя считая хозяином, который рабом распоряжается. Иерархическое восприятие людей.

Раз ты хозяин над кем-то, то и над тобой может оказаться хозяин.

Вот такая позиция и порождает ситуации с палачом и жертвой.

 

Жертва не верит, что она сама в душе палач, палач боится оказаться на месте жертвы.

Но объединяет их одна и та же реакция, с которой они родились.

[Мурша]

Не следует ли их объединить каким-то способом?

Полюса дуальной пары - бинер - имеют в основе общую реакцию и объединяются общей ценностью.

В итоге получается кватернер: полюса бинера, реакция, обобщающая ценность.

Кватернер (крест) - нечто завершенное, самостоятельное, стабильное. Формула динамического равновесия.

 

Вот только обобщающая ценность не является таковой для личности.

Например, наивысшая ценность по ИД (ИД - идеальная дама - дама, сочинившая идеальный миф для развития человека по мнению Мурши) - наименьший вред душам участников процесса.

[Putnik]

Полюса дуальной пары - бинер - имеют в основе общую реакцию и объединяются общей ценностью.

С чего бы это вдруг? Ваши палач и жертва, которых Вы рассматриваете, как дуальную пару вовсе таковой не является. У каждой жертвы есть своя жертва, на каждого палача найдется свой палач. Это не пара противополжностей, а цепочка взаимоотношений. Точно так же как пищевая цепочка в основе которой тоже лежит общий принцип: сильный поедает слабого. Не надо все сваливать в одну кучу. ))) Изменено 26 июня 2017 пользователем Putnik

[Мурша]

С чего бы это вдруг?

:) С выбранного ракурса))

 

Один человек является и палачом, и жертвой. Хоть в цепочке отношений, хоть во времени меняется его статус. Хоть он крепко держится только за один статус, хоть даже он будет всегда наблюдателем, но с эмоциональной вовлеченностью. В основе его участия лежит одна и та же реакция.

 

Я пыталась все характеристики, данные ИД, рассмотреть с точки зрения ценностей. Это сложно, и нет уверенности, что верно. Так что буду пока называть "реакцией". Каждой характеристке/ реакции ИД поставила в соотвествие знак зодиака, символическое обозначение характеристики.

В основе проявления в виде палача и жертвы лежит иерархическое восприятие людей.

Как только чел преодолеет такое восприятие и станет относиться к дргуому человеку с уважением (постигнет, что значит, с уважением), то и участие в цепочках с палачами и жертвами для него закончится. Навсегда.

:) Покинет общую кучу)))

 

Но для меня вопрос в практическом использовании модели.

Как работать с этим кватернером?

[Putnik]

И палач, и жертва - это собирательный образ, а не элементарные взаимоисключающие качества. Они не могут составлять дуальную пару, т.к. жертва может существовать и без палача и наоборот. Чел. может всю жизнь играть роль жертвы, а эта жертва так и останется никем не принятой.

[Мурша]

Палач и жертва всего лишь пример. Речь о кватернере. Как с ним работать? Модель-то любопытная.

[Putnik]

Речь о кватернере.

Я не понял, что это за ежик из полюсов дуальных пар. И почему именно 4, а не 6, 8 или 12, например. )))

[Мурша]

И почему именно 4, а не 6, 8 или 12, например. )))

Увеличение количества элементов модели не обосновано.

[Putnik]

Увеличение количества элементов модели не обосновано.

Вот и мне любопытно, откуда взялось число 4? Полюса дуальной пары взаимно уничтожают друг друга, превращая дуальную пару в ничто, а не в какую-то общую тенденцию. Откуда ежик вырос? )))

[Мурша]

Откуда ежик вырос?

Из попытки составить алгоритм работы с актуализированным бинером.

 

По-другому - алгоритм выхода из дуальной ловушки.

Если внимание вытаскивать ИЗ конкретной ситуации, то бинер останется нерешенным. Все автоматизмы, основанные на нем никуда не денутся. И в очередной момент снова актуализируются.

Я назову этот шаг - анестезия.

 

Чаще всего анестезия обеспечивается обесцениванием оппонента или его ценностей. Таким образом просто дополняя шаблон/ алгоритм, вызванный бмнером, еще одной командой.

 

Агрессивные нападки на оппонента тоже являются актом анестезии, я думаю. Просто проявляя агрессию вовне, ГГ (главный герой)) уверен в победе/ поддержке аудитории. А если ГГ проделывает обесценивание внутри субъективной реальности, то не уверен в победе или уверен, что внешняя поддержка ему не требуется.

 

Короче. мало увидеть себя внутри дуальной пары. Надо еще конструктивно действовать в ней.

[Мурша]

Если еще раз вспомнить результаты наших совместных поисков в этой теме - попадание в дуальную ловушку обеспечивает сужение круга ценностей до одной главной. например, выживания.

Причем сужение санкционирует организм, неразумное создание природы.

 

А раз у руля неразумное существо, то действия будут осуществляться, исходя ТОЛЬКО из уже имеющихся шаблонов/ команд/ подпрограмм. Которые крепко завязаны на привычные ассоциации.

Безынерционный разворот ракурса невозможен.

 

Приучая себя отклонять анестезию и нырять вглубь воронки - прямо в наблюдение своей исходной реакции (оценки/ отношения), ГГ постепенно ослабляет ее автоматизм.

Это я уже проверила на себе.

Два года на ослабление реакции в одном наборе однотипных ситуаций - не слишком большой срок. Причем я в своем опыте даже не надеялась на ослабление трудности. Я думала ВСЕГДА придется действовать, преодолевая свое раздражение.

 

Но кроме уже воплотившейся, уже имеющейся в наличии реакции. существует пока еще в проекте высшая ценность, объединяющая полюса бинера. Так например, черное и белое становятся лишь двумя значениями в множестве из различных наборов частот определенного диапазона (связанного с восприимчивостью ГГ к электромагнитным волнам).

Целая палитра вместо противопоставления двух элементов множества (субъективно составленного множества!)

Изменено 28 июня 2017 пользователем Мурша

[Putnik]

Приучая себя отклонять анестезию и нырять вглубь воронки - прямо в наблюдение своей исходной реакции (оценки/ отношения), ГГ постепенно ослабляет ее автоматизм... Два года на ослабление реакции в одном наборе однотипных ситуаций - не слишком большой срок.

Ну, определили Вы реакцию, например пренебрежение и отторжение. Что дальше? Пытаетесь пересилить его и вызвать в себе наоборот расположение и участие? Реакция не первична, это пренебрежение чем-то порождается. Отторжение вызвано каким-то более глубоким чувством или качеством. Два года лишь на ослабление - это слишком большой срок. Никакой жизни не хватит, чтобы проработать хоть один "бинер", потому что каждый раз будут всплывать маленькие "оттеночки", "привкусы" основной реакции, вызванные захватом неких других ценностей. Всплыла ассоциация с дегустатором вин: это с южного склона такого-то года, это с восточного другого года, это с западного третьего года...

Хотя... Кому-то нравится такое занятие...

[Мурша]

Ну, определили Вы реакцию, например пренебрежение и отторжение

Это проявление (одно из проявлений!) некой автоматической врожденной реакции. ИД предлагает определить ее категорию (из составленных ею 12 характеристик) через сложный процесс вопросов миру и расшифровки аллегорического ответа. То, что я пыталась освоить.

 

Но ведь в принципе с любой реакцией придется делать одно и то же: не поддерживать ее проявление.

Кстати, я добрела до этой мысли раньше, чем познакомилась с ИД. И отказывалась от проявления автоматической негативной реакции под предлогом засорения негативом СВОЕГО субъективного пространства. Я вдруг осознала, что создаю огромную свалку в своем субъективном мире, пытаясь навешать ответственность за происходящее на других людей. Ведь другие люди для меня являются образами в моем субъективном мире.

 

Пытаетесь пересилить его и вызвать в себе наоборот расположение и участие?

Вот это роковая ошибка! :)

Во-первых, никаких усилий, напряжений!

Во-вторых, не менять шила на мыло. Не менять отрицательную оценку на положительную. А отказаться от той и другой. Поскольку то, что тебе (ГГ) известно, то. что ты можешь представить, является твоим опытом. Уже полученным опытом. Он и привел тебя к противоречию.

Теперь требуется новый опыт. Требуется. чтобы организм воспринял то, чего он раньше никогда не воспринимал. Незнакомую часть спектра. Или более детально знакомую часть спектра.

Для сравнения. ГГ был дальтоником. И теперь он должен получить опыт различения цветов.

Во-первых, организму для перестройки нужно время без усилий мышц и суеты ума.

Во-вторых, прежний опыт черно-белого восприятия НЕ следует использовать!!!!

 

Два года лишь на ослабление - это слишком большой срок

Когда я объясняю дочерям про существенное облегчение при снятии автоматизма, то говорю: ну это мне потребовалось два года с учетом длительного срока применения моих шаблонов. Возможно у вас это пройдет быстрее.

 

Всплыла ассоциация с дегустатором вин

Удачная ассоциация! Дегустация все новых и новых вин - расширение по горизонтали. А вот факт различения вин между собой в принципе - это качественный скачок, шаг вверх, принципиально новый опыт.

Раньше наш ГГ мог сказать только кисло, сладко или горько. а теперь он В ПРИНЦИПЕ различает нюансы. Отличает одно кисло-сладкое вино от другого. Вот этот качественный скачок сопровождает ослабление одной врожденной автоматической реакции.

 

Если с ассоциативным примером сопоставить мой опыт ослабления одной реакции, то вот что получается.

Значит я раздражалась в определенных ситуациях.

Потом решила не делать свалку.

Потом два года)))

И вдруг я понимаю, что :) на определенные работы не требуется усилий. Раньше я их применяла и безумно уставала. А теперь слежу за неприменением усилий в этих процессах.

Эти работы совершенно не связаны с ситуациями, в которых возникало раздражение. Но я точно знаю, что усталость в этих работах связана с той реакцией.

 

Еще раз о сроке. ИД избавилась от ВСЕХ своих автоматических реакций за 15 лет. Но это был настоящий экстернат - ускоренный курс с запредельными нагрузками (по ее ощущению). Она расценивает тот период как непрекращающийся ад, из которого нельзя даже умереть: не положено.

Никакой жизни не хватит,

По картине мира ИД, насколько я могла понять, чел сам просит о смерти, то есть о прекращении инкарнации. Устает и боится испытаний. В принципе, если чел неукоснительно идет к нравственному совершенству, он может жить очень долго. Но это как я поняла))) Изменено 29 июня 2017 пользователем Мурша

[Мурша]

Ответ "нет")))))

Сколько ни ждала, каскада ответов "да" так и не получила. Но с другой стороны и вопросы как-то я не задаю: я же не освоила курс!

 

Зачем тогда мне ответ "нет"?

 

Мысленно полемизирую с ИД и ... побеждаю ее))) Моя взяла))) Для утверждения победы ... опубликую ее личный текст мне (против чего она высказывалась, но что мне кажется нелогичным).

Иду пить чай и собираюсь подлить сироп из бутылки. Я эту бутылку закручиваю и взбалтываю.

Крышка оказывается закрученной набок, что я не могла заметить ни визуально, ни на ощупь. И сироп выливается на стол и пол.

Ответ "нет".

 

Уж не знаю, ухожу я от реальности или к ней приближаюсь. Однако при взаимодействии с Сущностью без вопросов, но с постоянным мыслебурлением в голове ответ "нет" - единственно возможная реплика Сущности, которую есть шанс понять правильно)))))

[Мурша]

Заблуждение)))

 

Иду через лес на стадии истощения ресурсов организма.

А надо сказать, что лес нынче не тот)) Оптимизация в рядах работников леса. Бурелом с 90х не вычищается. Там просто нельзя пройти.

Но надо: лес длиннющий и в обход реально не хватит сил.

Погружаемся (с верным псом)) и буквально ползком по звериным тропам.

Компас самонадеянно забыла))).

Короче после длительных усилий и мучений вышла там же, откуда вошла.

:) Но почему-то полная сил)) Адреналин. Усталости как не бывало.

Да-а уж-ж))

 

Тут уж я начинаю организму настраивать не падать по приходе, а на кухню суп варить. Раз он так жить хочет, то не впроголодь же!

Вторая попытка прорыва удалась)))

Когда я притащилась после 6-часового похода и к плите, муж не поверил, что такое бывает.

- Да я сама не догадывалась)) Но после практики "звериные тропы" открылись новые возможности.

[Мурша]

Есть ли среди присутствующих врач?

 

Феномен с моим чаем)))

Если быть точнее. то с чайным сиропом, который я описывала как-то.

Короче. два паренька (по 35 лет) с запредельным артериальным давлением (ваще! молодые и такие проблемы!) испили мой чайный сироп с измерением давления до и после через 3 минуты.

У одного понизилось давление и верхнее, и нижнее. Таблетки такого эффекта не дают и в помине.

А у другого - только верхнее. приблизив верхнее и нижнее друг к другу, что опасно, как он сказал.

 

Хотелось бы получить комментарий.

 

Сама я такой сироп дегустировала стаканами. Только однажды после трех стаканов подряд рухнула и уснула богатырским сном ровно на час, встав в прекраснейшем расположении духа и тела)))

[Putnik]

Во-от! В этой реплике вся суть наших с Вами разногласий.

Тут у Вас разногласия не со мной, а с учением Дона Хуана. (Кстати, его учение мне ближе, чем ваши изыскания ))). Со мной у Вас разногласия более глобальные - у нас с вами абсолютно разная картинка мира. Проще говоря, одно и то же событие мы с вами видим по-разному. И каждый из нас прав.

[Мурша]

Тут у Вас разногласия не со мной, а с учением Дона Хуана.

Конкретно?

 

Модель кватернера в применении к воронке лишь объяснил обоснованность модели воронки)))