Опытные образцы

[Мурша]

01.10.2021 в 09:27, Legenda сказал:

Психологическое воздействие, Мурша )))) Типа, кто первый скажет "да" - тому и достанется

Да, понимаю. Вас конкретно испытывали, вызывая определенную мотивацию. Но не вызвали). Возможно, ее просто нет или больше нет. Контрольный выстрел ушел в молоко))). Ну а как без контрольной работы? )))

01.10.2021 в 09:27, Legenda сказал:

я знала, что если я спрыгну - я не разобьюсь. Я - полечу. ))))))))))))))  ..........но в какой-то момент это прошло

Аналогичная вещь у меня вот какая. Значит, когда начала свои походы в лес, я была на грани выживания и продвигалась по лесу как просеку прорубала. Ничего не боялась, никаких опасностей не видела и не ожидала. Лосята не один раз подходили на расстояние вытянутой руки. А потом пришла немного в себя, стала просто слышать предостережения. Мне их и раньше говорили местные: и об опасности лосей и особенно лосих, когда у них маленькие лосята, и об опасности бешеных лис. Да и волки регулярно появляются, обязательно по нескольку штук вместе. Я уж не говорю про змей и клещей.

Ну и короче стала потихоньку меры предосторожности принимать. Как минимизировать возможность заражения энцефалитом от клещей. Весной в лес стараюсь не заходить. Звуковые предупреждения животных принимаю к сведению. Ну короче, и в психике поадекватнее стала и в поведении))). Это просто взросление.

[Мурша]

01.10.2021 в 09:27, Legenda сказал:

А что если не все провокации - являются "провокациями" ? )))))))))) Может быть некоторые из них - это проблески "памяти" ДРУГОГО ОПЫТА..... других жизней в других мирах ))). Там, где подобные вещи не приводят к увечью..... ?

Робот есть робот. Он выдает идеи, происхождением которых занимается другое ведомство. Другое ведомство производит их не с целью непосредственного претворения. Оно их перебирает, тасует, распределяет по категориям, подобным ситуациям.

Причем это ведомство не различает реальный опыт и впечатления от рассказа, фильма, собственного сочинения. Как во сне мозг составляет всевозможные сочетания декораций и действий. Так работает функция организма строить предположения, просчитывать варианты. Функция, которая развивается в неразумной природе. Потому что способствует выживанию: чел просчитывает (как бы виртуально проживает) предполагаемые варианты. 

Но в силу определенных программ чел зависает на определенных клипах. Они вызывают эмоциональный отклик, который проявляется в организме через включение биохимических реакций в работу организма. Неважно, какие реакции,- программа завершится только тогда, когда будет получено хоть маленькое, хоть химическое удовольствие. Так работает организм: критерием завершения программы является удовольствие.

Получив удовольствие, организм далее обозначает ситуацию как нужную. Организм неразумен. Поэтому всегда идти на поводу у неразумного организма и спонтанно вызываемых его программами образов - неразумно.

Другого опыта у ЭТОГО организма нет. Это лишь сочинение, сон, предположение, версия.

Любопытно было читать одну даму-контактера (на форуме лотоса). Она описывала типа жизнь в другом, типа более развитом цивилизованном мире, откуда типа нас сюда по разным причинам ... Ни одного принципиального отличия от нашего мира и наших страстей))). 

Прорыв в неизвестное необходим челу как существу для выживания. У чела по сравнению с животными идей для прорыва конечно побольше и они позаковыристее. Но подталкивают чела к необычным действиям все те же эгоистические программы - чувство собственной важности, например.

[Мурша]

01.10.2021 в 09:27, Legenda сказал:

И кроме того, я знала, что если я спрыгну - я не разобьюсь. Я - полечу.

Любимая внучка по секрету скажет Вам эти же слова. Что Вы ей ответите? Как отреагируете? Одобрите эксперимент? Промолчите, поскольку Вы же не знаете наверняка, пусть сама разбирается?

Моделирование зеркальной ситуации помогает в отделении адекватной реальности от иллюзии.

01.10.2021 в 09:27, Legenda сказал:

проблески "памяти" ДРУГОГО ОПЫТА..... других жизней в других мирах ))). Там, где подобные вещи не приводят к увечью...

Если бы можно было передать рожденному человеку наработанный опыт, не было бы смысла в кармических мирах, в инкарнации. Новый человек рождался бы с готовым опытом, а его потомок с опытом и еще опытом и все. Но этого не происходит. 

[Legenda]

11 часов назад, Мурша сказал:

Любимая внучка по секрету скажет Вам эти же слова. Что Вы ей ответите? Как отреагируете? Одобрите эксперимент? Промолчите, поскольку Вы же не знаете наверняка, пусть сама разбирается?

Моделирование зеркальной ситуации помогает в отделении адекватной реальности от иллюзии.

ну, вы все смешали в кучу, госпожа Очевидность )))))  Кони...люди.... ))))

Устройство нашего мира таково, что потомство большинства живых существ, в начале своей жизни нуждается в опеке.... за малым исключением ))) Потомству просто необходимо передать сведения об объективной реальности. Что горячее - обжигает, тяжелое - падает, в розетке - электричество, и так далее......  ЖИЗНЕННО НЕОБХОДИМО. И, естественно, я расскажу своей любимой внучке, что даже имея крылья - не всякий сможет летать. А при их отсутствии - это, тем паче, затруднительно и даже опасно................ я даже покажу ей насколько разрушительна сила притяжения, на примере сырого яйца, или стеклянной кружки.................... Это жизненноважные знания для физического носителя, Мурша. И вы же это прекрасно знаете

Но кроме этого, я буду рассказывать любимой внучке, красивые сказки про принцесс, отчаянных героев и молодильные яблоки ))))) А уж отделять адекватную реальность от иллюзий - она будет сама  

Изменено 4 октября 2021 пользователем Legenda

[Мурша]

Нет, Легенда, куча была воспринята, но не передана. Зеркало показывает то, что чел в своем доме (о себе) не знает, поскольку это аксиомы его восприятия. Он на них (неосознанных утверждениях) стоит как на твердом полу.

К тому же смоделировала ситуацию я - земной чел, а нами занимаются скорее всего товарищи поизобретательнее. И то я имела ввиду Ваши огорчения, когда Вы не получаете поддержку своим сказочным представлениям. Как бы у Вас с гаммой расширение сознания идет, а вам в это время палками в колеса кто-то трындит про материальные ограничения.

Я как раз о ситуации, когда бабушка перестанет быть любимой после разрушения уверенности в возможности полета своими жестокими яйце-экспериментами)). А вокруг запоют сирены в несколько голосов, уверяя в существовании сказки наяву - ты только поверь, ты просто не веришь, ты зачем проверяешь? Ты вспомни свои прошлые жизни, ну, помнишь?)))) Это в Вашем романтическом рассказе Сирена может вести себя благородно. 

Ну, я не хочу Вас мучить. Вот Алекса возьмем. Как ничтоже сумняшеся (ну это давно еще было), пока гвоздями к кресту не стали прибивать, подбадривал чужую дочку к эзотерическим погружениям. Своих сыновей - нет, опомнился. Даже моя убогенькая зеркальная модель сработала.

4 часа назад, Legenda сказал:

Потомству просто необходимо передать сведения об объективной реальности.

Действительно, мы можем передать только сведения, только информацию. На словах. А для знаний необходимо нечто больше - реальный опыт, положенный в копилку ассоциативной базы.

Слова же растасовать на реальность и иллюзию невозможно. Чел это будет делать по принципу чье мнение для меня авторитетнее, то утверждение и верно. И тут поющие сирены увы задавят массой и громкостью.

[Legenda]

22 минуты назад, Мурша сказал:

Ну, я не хочу Вас мучить. Вот Алекса возьмем.

 Меня мучить - не хотите, а Алекса вам не жалко?  А вот я бы наоборот: Алекса бы прикрыла своей тушкой..... )))) Правда, он этого не одобрит.... так что я не стану )))))))))))))))))

22 минуты назад, Мурша сказал:

а нами занимаются скорее всего товарищи поизобретательнее

 Вы всегда так щедро "отсыпаете" ИМ искусительных талантов, Мурша, а вот благородства и любви как-то зажимаете..... А может они изобретательны не только по части "испытаний" и "контрольных выстрелов", но и по части заботы о своих "подопытных кроликах" ? 

Изменено 4 октября 2021 пользователем Legenda

[AlexStone]

8 часов назад, Мурша сказал:

Вот Алекса возьмем. Как ничтоже сумняшеся (ну это давно еще было), пока гвоздями к кресту не стали прибивать, подбадривал чужую дочку к эзотерическим погружениям. Своих сыновей - нет, опомнился. Даже моя убогенькая зеркальная модель сработала.

Мурша, уточните какой Алекс, а то Легенда думает, что это про меня... )

[Legenda]

27 минут назад, AlexStone сказал:

а то Легенда думает, что это про меня... )

.......а она про другого???? 

Изменено 4 октября 2021 пользователем Legenda

[Мурша]

04.10.2021 в 14:39, Legenda сказал:

не хотите, а Алекса вам не жалко? 

Я об этом объявляла во всеуслышание.

04.10.2021 в 14:39, Legenda сказал:

Вы всегда так щедро "отсыпаете" ИМ искусительных талантов, Мурша, а вот благородства и любви как-то зажимаете....

Я?! Ведь это Ваше сознание строит образ, ориентируясь на мои слова, которые кстати не противоречат никаким благородным качествам ИХ.

04.10.2021 в 22:19, AlexStone сказал:

Мурша, уточните какой Алекс,

Зачем? Оставайтесь в кустах. 

[AlexStone]

13 минут назад, Мурша сказал:

Зачем? Оставайтесь в кустах. 

Так это была попытка вытащить меня из кустов? ) Нет, Мурша, вы лучше сами себе придумывайте... )

[Мурша]

06.10.2021 в 16:34, AlexStone сказал:

Так это была попытка вытащить меня из кустов?

Нет, попытка прикрыть Вами Легенду.

06.10.2021 в 16:34, AlexStone сказал:

Нет, Мурша, вы лучше сами себе придумывайте... )

А зачем? 

Вот любопытный момент: аллегорический образ ситуации выдан. Фсё. Зачем же его продлевать в прошлое или будущее? Зачем из мимолетной ассоциации создавать железобетонную модель? Что типа если "оставайтесь в кустах", то чел там уже типа сидел. Нет, это же только одномоментный образ: раз не включаешься в русло беседы, то как бы находишься вне ее. То есть "кусты" вырастают одновременно с восприятием реплики. "Кусты" это восприятие реплики как нежелание участвовать и фсё.

По-видимому образ как зерно дает "всходы" в сознании, которые действительно могут "прорасти" в прошлое и будущее в виде иллюзорных вариантов. И чел будет ситуацию додумывать, не имея возможности выйти за навязчивую форму.

 

[Мурша]

Про упражнения на позвоночник.

Сдается мне, что они приводят к жестким побочкам, временным конечно. Если позвоночник худо-бедно функционировал при своем неправильном состоянии, то выравнивая его, приводишь к сбою его былую функциональность.

Это как моя идея о замене комода. Если бы на комод же, то горя бы не знала: из одного ящика в другой перевалила и фсё. Но функции комода нужно растащить по другим видам мебели, а его убрать совсем (как и некоторые зажимы, отклонения в позвоночнике). Привычный маршрут к комоду превращается в кружение по комнате, потом по комнатам, потом на диван: так спокойно соберемся, мыслим логически - ну куда я могла это положить?!!!

Короче, я уже не один орган подправляю или терплю его трудности)). Но упражнение супер, поэтому его я не брошу.

Очередной поход, уже трехчасовой, обнаружил, что ноги работают прекрасно: увеличение нагрузки их не смутило. А вот левая рука заныла уже после двух часов. Нужно такое же классное упражнение на связку позвоночник-плечи-руки. И это упражнение найдено: висеть на турнике и перехватывать руки. Как бы перемещаться по турнику туда-сюда. Ну пока что 4 перехвата только. И теперь подождем, пока организм будет "кружить по комнате, комнатам и в бессилии валиться на диван" в поисках вывода каких-то веществ, подвода новых и прочей рутины))).

[Мурша]

Подступающую старость ощущаю как усталость.

В смысле, больше устаю, меньше успеваю. И не от лени, а от усталости. Но ))) причина кажется ухвачена. Случайно))). Причина - совсем не старость)). А у старости может быть тоже эта причина))).

Значит так).

Я уже подробно рассказывала, как в длинном изнуряющем походе пришлось пробираться ползком через бурелом леса. Как я выбралась туда же, откуда вошла в лес, но уже не было ни тени отчаяния или усталости. Это был настолько наадреналининый человек, что любой марш-бросок был ему по плечу)).

И вот я это как-то вспомнила и поняла, что очень старательно избегаю подобных ситуаций. Благоразумно уклоняюсь, используя опыт и интеллект)). Так что адреналин меня не дождется. А кортизол не спрашивает разрешения)). Итого страх бывает, а выхода на адреналин - нет. Это не старость, это осторожность и нежелание покидать зону комфорта.

Серотонин и дофамин вырабатываются в других категориях ситуаций. Чел с опытом сам ограничивает свои радости, переводя их в разряд безопасных. Но лишается при этом того, чего в своем доме не знает. Короче, пора на велосипед ... через овраги. Собрать остатки глупости и нерасчетливости)).

[Мурша]

Хочу разобраться в одном феномене.

У меня были и есть старательные и умные ученики. У меня хватает безответственных учениц-блондинок. Первые начинают болеть и пачками пропускать занятия, хотя им как бы тут (в школе) хорошо и нравится. Вторые конфликтуют, дома ничего не делают, получают двойки и угрозы второго года. Но ... не пропускают ни урока, ни денька (тьфу-тьфу, дай бог им здоровья и дальше!).

 

[Насыщение]

@Мурша в чем заключается феномен?

[птаха]

@Мурша попытаюсь пояснить озвученный феномен.

В зависимости от степени зрелости души у людей по-разному формируется нервная система: у людей с более зрелой душой она более восприимчивая к различным энергетическим воздействиям. С одной стороны, это хорошо - быстрее усваиваются новые жизненные открытия и умственные навыки. Но с другой стороны, и негативные факторы "захватываются" в большем количестве, чем это могут воспринимать люди с молодыми душами.

Скрытый текст

Приведу пример из моего "свежего" жизненного опыта. Нынче весной моя давняя подруга попросила меня поняньчится с её годовалой внучкой - надо было приходить раз в неделю на пару часов в течение двух месяцев. Мама в это время подрабатывала репетиторством в соседней комнате. А с сентября ребёнка отправили в частный детсад -  и малышка начала стрессовать. Уроки мама стала вести уже каждый день. Поэтому у меня появилась возможность пронаблюдать за ними обеими. Малышка обучается с невероятной скоростью, но быстро устаёт от информационной нагрузки. И маме я объясняю, что это особенность устройства нервной системы - она подтверждает, что сама была такой же, и вообще по жизни перфекционистка. Я хоть и не перфекционистка в такой степени, как эта молодая мама, но нервная система у меня тоже очень  восприимчива.

 

[Мурша]

04.12.2021 в 09:51, Мурша сказал:

Хочу разобраться в одном феномене.

Мое предположение следующее.

Блондинка крепко держится за землю. Это проявляется в том, что она постоянно ищет, что ее порадует. И находит много всяких приятных вещей, которые ее ждут-не дождутся. Мои угрозы остаются вне купола ее счастья. 

Одной такой своей ученице я уже начала капать на мозг фразой "Испугайся же ты наконец!".

А Старательная Ученица создает из шаблонов социума плюс своих амбиций некий свод законов, что есть хорошо, а что есть плохо. И хлещет себя плетью, чтобы левому своду соответствовать.

Где земля? Где счастье? Все яйца в одной корзине. Если стрелка не продвинется к категории "хорошо" (согласно левому своду), то и счастья не видать. Оно там, под хрупкими яйцами на дне корзины))).

Организму же левые законы по барабану, и он вырубает Старательной возможность носиться с левыми яйцами как с писаной торбой. Сиди дома, радуйся, что жива.

Сама я, кстати, тоже вышла на заземление как на радость, которая меня ждет всегда, независимо от моих достижений. Специально выделяю время и ресурсы на создание проектов, приносящих счастье. Чайный проект, походы, теперь вот газоны пытаюсь создавать. Да, пойду моим Старательным рассказывать, как важно быть счастливой. Это твой купол над головой. Ты не только прячешься под ним от невзгод, но и растишь его, поднимаешь выше корыстных притязаний. Да, надо об этом им рассказать.

Последние месяцы дорабатываем. Школу закрывают).

Изменено 6 декабря 2021 пользователем Мурша

[Славян]

@Мурша Я Вам скажу, но сильно не бейте. Я на стороне блондинок, но не потому что они красивше, а потому что у них естественные желания. Вам наверное известно что современная школа напрочь отстала от требований современной жизни. И это не удивительно, ведь социум тоже... Прекрасно помню советскую жизнь, уже тогда мораль была чужда живому человеку. Уже тогда был протест учеников против непонятных для ребенка моральных требований учителей, да и родители вторили учителям. Сейчас же ситуация с детьми уже критическая. Почему? Потому что социум стал античеловеческий, А дети, они не знают, но очень хорошо чувствуют ложь, которую им преподают, да и интересы у них другие. Дети уже прямым текстом говорят, что им нужны не математика и обществоведение, а то как пережить без психических травм период отрочества, да и вообще им нужна помощь в науке которой еще нет - что делать с инстинктами, желаниями, увлечениями, как осознать себя правильно, что делать с отклонениями в гендерных отношениях в т. ч. с родителями, и все это в процессе взросления. А учителя в этих вопросах не могут помочь, их этому не учили. Нет, я допускаю, что Вы имеете опыт в этих вопросах, но это лишь Ваш опыт... Есть ли где то институт гендерных отношений подросткового периода, дошкольного периода - не удивляйтесь есть и такая проблема,

О чем мой спичь. Хочу сказать, что помогать нужно как раз блондинкам. А отличников учить нужно раскрепощенности и естественного выражения себя. И чтобы это все было прилично, красиво, и приятно для всех. Сможете научить такому?😯

Изменено 6 декабря 2021 пользователем Славян

[Мурша]

Практика падения.)

Нашла я у себя такую вещь). Подобную. То есть идею удачного состояния сознания, полученного в виде непосредственно состояния в ощущениях. Но произвольно его воспроизвести не удается.

У меня это происходит в походах или поездках-путешествиях. Я отрешена от мирских забот и как бы больше в ИСС, чем в реальности. Временами (очень редко) я как бы взлетаю и лечу. Но на самом деле я иду или сижу в автомобиле. Однако состояние исключительно полета. Тело что ли так расслабляется.

Но это все было давно. Сейчас я уже и походные километры с трудом набираю (в смысле, мне некогда, много дел и мало сил)).

Однако расслабленность (как противоположность зажатости) тела практикую все больше. Именно через ослабление негативного реагирования в конкретных ситуациях. Если удается, то ощущение похоже на полет - легкость.

Но без эйфории! То есть она могла бы быть, но я ее не поддерживаю. Потому что если погрузиться в эйфорию, то выгружаешься из ситуации и становишься как бы наблюдателем. Тогда управление отдается автоматизмам. А мне надо рулить самой.

Вот бы найти у себя аналог крыльев и органайзера)

[Мурша]

Могущество)

Это моя новая ценность, которая дает мотивацию и ресурсы, соответственно. Открыла эту ценность при попытке подтягиваться на турнике. Методом проб и ошибок заняла позицию, положение тела, при котором спина стала ощущаться как подконтрольное нечто. Незабываемое впечатление! 

Оказывается я могу. Теперь я это не потеряю, в смысле что буду поддерживать и улучшать. Есть желание, не приходится себя заставлять и терпеть в напряжении. Могущество умения, могущество как результат достижения. 

Не какие-то там мечты. Это то, что я могу и не откажусь как типа а зачем это мне? Это мое могущество! Это то, что я контролирую и в чем наращиваю контроль. Короче, счастье могущества. Пока не ощутил, не о чем говорить. Пока не ощутил, приходится оглядываться на общепринятые нормы, что типа ты должен, а за что тебя не осудят, мол не всем же.

Нет верхнего предела, чего я могу достичь. Я не остановлюсь! Радость могущества не преходящая! и не подотчетная))

[Мурша]

Всякий мой опыт ценен для меня.

Это нельзя придумать, только добрести)). Можно сказать всю мою жизнь некто или нечто (мозг?) терроризировал меня острым чувством стыда и боли от воспоминания какого-то прошлого эпизода. Причем это воспоминание навязывалось, не поддавалось контролю. А боль возникала независимо от того, успешный или нет был тот эпизод. В момент воспоминания я видела свою ошибку, хоть раньше могла о ней не догадываться.

Короче, есть от чего привязаться к алкогольным напиткам)). Какие бы ответные стратегии я ни применяла, эффекта не было. Определенный опыт подвел меня к идее, что требуется время на изменение реакции. Как приучение себя к меньшей порции еды, например.

Так что выбор стратегии удалось связать не с облегчением от применения, не со снятием синдрома, а с правильной позицией в данных условиях.

А правильная позиция заключается в том, чтобы не отказываться ни от какого уже полученного опыта. Не отворачиваться от него (чтобы мне им тыкали в нос)). Опыт это ценность и она у меня есть. Причем не занимает места, не нужно шкафов накупать и порядок в них соблюдать. Просто научиться использовать любой имеющийся опыт (воспоминание о любом произошедшем эпизоде). Не сжиматься в ужасе как от предстоящего удара. Всякий мой опыт ценен для меня. И этот тоже))).

[Legenda]

19.04.2022 в 12:21, Мурша сказал:

Нет верхнего предела, чего я могу достичь. Я не остановлюсь! Радость могущества не преходящая! и не подотчетная))

....как я Вам завидую..... в часности тому, что Вам ещё предстоит испытать прямо противоположное ощущение.... Когда из состояния "нет верхнего предела, чего я могу достичь" тебя кидают в состояние "на каждый гвоздик найдется свой молоток" )))))) Когда, например, какая-нибудь стихия меня просто скручивает, и перемалывает, как щепку в мелкую-мелкую пыль.... а я - такая всемогущая - рассыпаюсь в прах бессилия....   И вот этот микс из "я все могу" и "я не могу ничего" - это абсолютно потрясающее состояние! Как невесомость ))))) Когда Вы через него пройдете - мы с Вами обсудим его, хорошо, Мурша? ну, если меня не грохнут к тому времени, конечно же....  Мне бы очень хотелось услышать Ваши коментарии к этому состоянию..... Потому что у Вас есть очень замечательное свойство аккумулировать незаметные вещи, и делать их заметными )))))  

Изменено 10 мая 2022 пользователем Legenda

[Мурша]

10.05.2022 в 09:48, Legenda сказал:

- мы с Вами обсудим его, хорошо, Мурша? ну, если меня не грохнут к тому времени, конечно же....

Ценность того, чтобы человек просто существовал, был жив, пребывал в приемлемых условиях - она стала невообразимо огромной, просто бескрайней!

Не стремлюсь к единомыслию, не стремлюсь к превосходству моих аргументов над чужими, не стремлюсь даже получить ответную приветливость и желание общаться. Пока минимум: будьте живы Вы и Ваши близкие! Останьтесь, переживите, преодолейте эти ужасные невзгоды. Вы и все наши форумчане на территории, где физические жизни подвергаются непредсказуемой опасности!

Жажду держать такое состояние сознания, которое отразит через зеркало мира торжество жизни над опасностью смерти. через внутреннее могущество справиться с бессилием противостоять внешним течениям.

[Мурша]

По поводу поднятой про драконов темы)

Так получилось, что аллегория со срезанными у взрослых головами в этот же день получила расшифровку. Это было волшебно.

Но прежде чем ее предложить, я хочу напомнить, что благодаря Ирис мне стало чуть-чуть понятнее, что есть аллегория. Вернее, чем она не является. Она вообще не совпадает с реальностью. Если в аллегории отрезанные головы, физическая смерть, то это описание реальности вообще не про смерть и убийства. По крайней мере не физической!

Вспомните девушку в голубом платье! В поместье моего сна ее убивали, утилизировали за ненадобностью. Эта аллегория олицетворяла утилизацию невостребованной идеи (хоть и прекрасной, и молодой))).

Отрезанные у взрослых головы вот о чем.

Решение трудной задачи сознания рано или поздно будет представлено научному сообществу (предъявление готовится и обязательно завершится). Хоть я в эту гипотезу лишь верю, но ИД ее доказала, имеет четкую научную аргументацию. То есть велика вероятность, что научное сообщество формулу ИД примет, поймет и ... ввиду очень большой ее важности (это же как гром среди ясного неба, это как пропасть увидать, в которую все идут) данное научное открытие будет преподаваться в школах и вообще образование будет существенно изменено в соответствии с информацией о новой закономерности.

А поскольку суть теории ИД в том, что не может чел понять (верно интерпретировать) то, чему у него нет собственного опыта, то чужой опыт станет бессмысленным. Что повлечет убийство авторитетов. Их больше не будет, причем государство вынуждено обеспечивать контроль, чтобы его не было. Главное - у детей!

Потому что взрослый очень редкий справится с изменением картины мира так, чтобы она строилась только на своем опыте, но не на чужих описаниях. А вот детям такие условия организовать можно ... в принципе. Это будет очень болезненно для взрослых. Как это будет для детей, я даже не могу себе представить. Но одну свою ученицу я все время терроризировала, заставляя различать сведения из собственного опыта и из текстов без подтверждения личным опытом. ... она как-то выжила)) И все экзамены сдавала мои: математику, физику, английский)).

Короче, у взрослых срежут их авторитет, возможность что-то кому-то сообщить и получить от этого удовлетворение или там что-то еще. Безголовые взрослые это круто)). Но может ли чел без прочно съехавшей кукухи предположить такое в интерпретации показанной аллегории? Маловероятно. Скорее будет сопоставлять образы предсказания с тем, что известно, просто перетасовывая известные пазлы в какую-то новую картинку.

Но в показанных аллегориях самое интересное это потом-потом увидеть ее воплощение в реальности и сказать: ух ты, а ведь правда так и произошло!))

[александр вестник]

эта же эта нигилизм кажись называется в своей массе даж со сьехавшей кукушкой представить трудно,не тут на форуме были конечно парни мир без денег пытались представить так и спятили слабаки на пустом месте.А дети всегда в своем мышлении опираются на какой то авторитет вот представь геометрию без Евклида.Да как я и писал сложение и вычитание тож от чьего то авторитета пошли как быть с этим.Можа эта дать детям конфет газировки и оставить в покое  в будующем через 3500 лет такой эксперимент состоялся в итоге выросли сверх ответственные взрослые годам к 19 которые едва умея читать сами проложили путь в библиотеку но тут то они все авторитеты махом и усвоили и сочли за идеал.А потом выступили за усложненную школьную программу можа эта возраст у них просто наступил такой.

[Мурша]

21 час назад, александр вестник сказал:

парни мир без денег пытались представить так и спятили слабаки на пустом месте.

Деньги нужны как мера вложенного труда. Сравнивать вложенный труд в разных областях деятельности необходимо, поэтому должна быть единица сравнения.

21 час назад, александр вестник сказал:

А дети всегда в своем мышлении опираются на какой то авторитет

Вот этого их и должны лишить. По представлению взрослых это равнозначно жестокому убийству взрослого на глазах у ребенка. Но глазами ребенка мы уже не смотрим, поэтому неизвестно, как ими будет восприниматься процесс. Все сегодняшние взрослые выросли на чьих-то авторитетах, увы.

Однако если посмотреть, как с нами поступает внешний мир (читай: сопровождающий по карме), то от многих опасностей нас оберегают так, что мы не догадываемся. Взрослым придется научиться именно этому, похоже.

21 час назад, александр вестник сказал:

вот представь геометрию без Евклида.

Евклид только создал свою геометрию. дальше она существует независимо от него. В геометрии все доказывается на основе нескольких постулатов, принятых без доказательств. Никто к авторитету Евклида не взывает))).

[Мурша]

19 часов назад, Legenda сказал:

Поскольку некие сигналы все же доходят до него, раз он способен это нечто преобразовать в Дракона

Такой вывод кажется очевидным, если не знать строения сознания. На самом же деле не все образы сознания порождаются внешними сигналами от объектов мира. Например, воспоминания или сочинение вызываются через возбуждение определенных участков мозга, что в свою очередь сопровождается конкретными химическими реакциями в организме. Причем чел может организовать такое по своей воле, без сигнала извне.

Поскольку "сигнал", который получает и преобразует контактер, не воспринимается никем, кроме него, то этот сигнал не аналогичен объективному воздействию внешних сигналов. Это сигнал, поступающий прямо в мозг (или сознание). Как если бы к организму человека был подключен еще кто-то, кто мог бы волевым усилием направлять внимание этого человека.

Формирование образа обеспечивают программы восприятия. Они "записаны" в теле, в организме человека и не могут быть изменены через "разговоры с Богом". Они преобразуются лишь при взаимодействии с внешними объектами действительности.

То есть в "разговоре с Богом" или в так называемом "преобразовании некоего сигнала душой" происходит процесс, похожий на сочинение или воспоминание. Аллегорические образы, созданные в этом процессе программами восприятия человека, могут быть адекватно расшифрованы только если в них нет ничего нового, с чем этот человек никогда не сталкивался.

Эти образы могу подтверждать то, до чего чел уже доэхал, добрел, но еще не обобщил. То же самое делает сон: составляет аналогичный образ, синтезируя тем самым усмотренную закономерность.

Но если образ из будущего (из того, что еще предстоит понять), то адекватно чел не в состоянии его интерпретировать. Поскольку этому образу должно соответствовать новое состояние сознания, новый набор реакций в организме. Реализоваться новая программа, которой пока нет.