Ресурсы

[орин]

Аутскай..не нужда, а паразитизм..зачастую...

Воспринимать кого-то как ресурс и принимать от кого-то ресурсы - не одно и тоже.

Первое - нажива, второе - нужда.

У наживной личности нет восприятия живого существа, некого трепетного отношения к другому.

Это если в целом говорить.

[Svetra]

Про Неперсонификацию не знаю. Опишу ситуации на работе. На складе работают два рабочих. Один: любитель выпить, вечно попадает в "приключения"-больничные с переломами и пр. Другой умный, дисциплинированный и пр. Они отдают свой ресурс на работе. Только один получает с этого кучу +++: он вынужден ходить на работу=меньше времени пить, работа его структурирует, помогает сохранять человеческий облик и даже развивает -так, как он вынужден знакомится с документами, читать/писать хоть иногда, и еще зарабатывает на еду/одежду/жилье, обеспечение на время его "больничных".

А другой просто теряет своё время-потому, что данная работа ниже уровня его возможностей.

Управление ресурсами в такой ситуации продолжать работать первому и срочно менять вид деятельности второму, никакого волшебства.

 

qwerty1974 -по поводу цыган и хлеба и зажигалок не очень ясно...

[qwerty1974]

@Svetra, попробую привести другой пример).

Например два человека сидят в автобусе и смотрят в окно. Один вглядывается в каждый предмет, ловит множество его признаков но не видит самого движения. Другой отпустил внимание и видит движение пейзажа за окном но не всматривается в детали.

Я предлагаю в качестве тренировки перестать пристально вглядываться в мир и попробовать увидеть сами окружающие процессы, а не их детализацию.

Тем самым можно уменьшить вовлечённость в эти процессы, постоянное взаимодействие с ними через второстепенные факторы, перестать рассматривать деревья и увидеть лес)).

 

Затем можно попробовать взаимодействовать с этими процессами напрямую, без общепринятых но чужих способов и привёл примеры этого:

1. Цыгане не особо парятся насчёт постоянного заработка, отпустив важность этого процесса по примеру поговорки - "будет день будет пища". Тем самым они перестают ограничивать мир в формах передачи им способов пропитания, в отличии от нас, зацикленных на окладе, премиях и задержках зарплаты.

2. Аналогичное абстрагирование предлагалось и в Новом завете, типа птицы не пашут зато всегда сыты)). Я также рассматриваю это как пример снятия внимания и важности с деталей и перенос акцента на сами процессы, что позволяет более широкое взаимодействие с ними.

3. Это уже частный пример, когда умные курящие женщины не носят с собой зажигалки - зачем, если можно достать сигарету и всегда найдётся мужчина готовый поднести огонёк... неважно какой мужчина потому что они разрешают в данном случае ему быть процессом и ресурсом.

[Кудыкина гора]

А вариант ресурс сам для себя рассматривается? Может быть дело в банальнлм умении вовлекать. Не будет вовлечения, не будет и выгоды со стороны другого для себя. Ресурс сидит в себе прежде всего.. То из чего мы извлекаемые нечто, которое работает на нас. Не будь в даме харизмы и умения стрелять глазками которые являются ресурсом для дрстмжения- получения прибыли.. Как огонёк для прикуривпния...фиг бы ей кто поднес огонёк....

Изменено 27 апреля 2017 пользователем Кудыкина гора

[qwerty1974]

@Кудыкина гора, рассматривать себя самого как ресурс это обязательное условие, я про это в стартопике написал.

Но что толку говорить правильные очевидные вещи если люди существуют в искажённой среде и взаимно искажают друг друга и среду.

Однако чтобы снять повязку с глаз нужно отвлечься от фальшивой детализации и навязанных подходов. И сама постановка такого вопроса это уже шанс на восстановления себя.

[Кудыкина гора]

Кверти... Ну вовлечение говорит о том что два дебила это сила ..либо говорит о том ,что два творца это шедевр.. Так вот искаженние или нет в результате видят только двое. Ну или та часть что вовлечена в общий процесс.

Вот тут я не поняла почему ты твёрдо убеждён что искажение для вовлеченных плохо? Может они в кайфе и для них это норма. И очевидными для них являются отличные вещи ,чем твои...

 

Однако рассматриваем твой ресурс. Ты используешь его целевым направлением на растрату для других. Какова польза от траты твоего ресурса для тебя..ведь должна быть выгода и как минимум обмен вовлеченных.. Вот я зашла ,вовлеклась имея свой ресурс и встретившись с твоим как мне понять что именно с тобой взаимообмен мне нужен?))))

 

[конструктор]

рассматривать себя самого как ресурс

Для пользования ресурсом, нужно прежде всего иметь возможность руководить своим сознанием. Вернее иметь своё сознание и иметь защиту своего сознания. Эту особенность знают силы захвата. Потому так ухитряются с образованием, контролируют средства массовой информации, навязывают нужные захватчикам идеологии, выраженные в религиях, специально каверкают качества Соборной души, которая ответственна за систему пониманий, устоев, что формирует культуру народа, направляют внимание чрез эзотерические знания. Т.е среда обитания является основой жизни. Тогда куда деваться Васе с Петей, если специально снижают уровень сознания и сводят людей до животного царства.

Так что необходимо сделать? Это вопрос для каждого. Среду меняют, остаётся найти голос души каждому. (при условии развитой ментальности. Если с этим проблема то....)

[.........]

Как бы не оказалось, что в конечном итоге имелся в виду вовсе не ресурс, а позиция наблюдателя. Наблюдающий жизнь (или осознающий самого себя) одновременно вовлечен и в тот же момент может видеть общую картину, не зацикливаясь на деталях. Именно способность выходить за пределы повреждения или видеть его со стороны служит основой для восстановления себя.

Изменено 27 апреля 2017 пользователем outsky

[Мурша]

большой круговорот процессов которые существуют фактически независимо от Личностей людей или особенностей предметов. Например процесс питья чая независимо от кружки, вида заварки, типа сахара и прочее.

Я это для себя интерпретировала, как "желание " некой программы реализоваться.

То есть программа есть, значит она будет "искать" способ воплотиться ... время от времени.

 

Как перебранки на форуме случаются время от времени. Не сказала бы, что это зависти от текстов и тем. Скорее от ... просто время подходит)))

 

Но главное в этих процессах - их явная эгоистичность. В смысле, автоматическими процессами проявляются цели выживания, доминирования и т.п., то есть цели животного царства.

 

увидеть сами окружающие процессы,

Чтобы их увидеть, надо ... :) не бояться их увидеть))) Честно увидеть себя эгоистической тварью, не способной на контроль и управление.

Ты видишь, как с другим нечто происходит. По аналогии и с тобой нечто происходит. Тебя дергают за ниточки, и все что ты можешь - наврать себе типа о высоких целях, запудрить мозг)))

Иначе безысходность.

 

Так о ресурсах)))

Ресурсами являются ВСЕ участники ЛЮБОГО процесса. Если отвлечься от деталей, то ... видится картина вращения шестеренок)))

В старттопике @qwerty1974, Вы ясно показали, что бенефициар взаимодействия дамы и парня некто за кадром. Парень здоров и успешен временно: его накроют проблемы рано или поздно.

[гамма]

Чтобы их увидеть, надо ... не бояться их увидеть))) Честно увидеть себя эгоистической тварью, не способной на контроль и управление.

Ты видишь, как с другим нечто происходит. По аналогии и с тобой нечто происходит. Тебя дергают за ниточки, и все что ты можешь - наврать себе типа о высоких целях, запудрить мозг)))

 

Иначе безысходность.

это вы про самоуничижение, в качестве технического инструмента? ..... Самоуничижение - неадекватно ситуации наблюдения. И весьма не продуктивно - уводит от нивелирования блокирующих установок - страха. Заблокированный "канал" даст о себе знать болью, а далее из гордыни (противоположного состояния самоуничижению) производятся действия неадекватные ситуации. Это и есть те дырочки в перфокарте ( код) которые предназначены стимулировать выброс .

[Svetra]

qwerty1974, про цыган -"Цыгане не особо парятся насчёт постоянного заработка, отпустив важность этого процесса по примеру поговорки - "будет день будет пища"???

Где такое у цыган??? Это разве про тех кто создает сеть наркопритонов?наркодиллеров?-они то как раз на "день -пища" не надеются-а создают себе стабильный высокий источник дохода, осознанно зная всю разрушительную силу своих действий и просто наплевав на последствия, ради выгоды сегодняшней,несмотря на риск наказания правоохранительными органами -это лишь показатель огромного желания выжить и выжить "комфортно"за счет других-а значит есть страх "не выжить" -то есть "будет день будет пища" -нет!!!

Это разве про тех кто каждый день побоями заставляет своих детей и женщин идти на улицы попрошайничать и воровать??? )

Нет у цыган -этого светлого состояния "абсолютной уверенности (веры) и принятия". Страх,необразованность, нежелание созидательно трудиться, отсутствие ответственности за свои поступки,отсутствие внутренних моральных правил-этого сполна. Поэтому в глазах цыганских женщин и детей не счастье и радость, тоска, боль.

 

qwerty1974, знаю женщину, воспитатель детского сада -она ходит не на работу, а быть с детьми -помогать им расти и развиваться, осознав и приняв факт тотально низкой з/п - с "абсолютной уверенностью (верой) ", что мир дарует ей необходимое - и так и происходит, но только самое необходимое ...

[Svetra]

И ещё вот про это "Тем самым они перестают ограничивать мир в формах передачи им способов пропитания"

Да в мире действительно огромное множество способов пропитания!!! Например, многие женщины могут подрабатывать проституцией в свободное от работы время)))

Многие мужчины вечерами могут ловить слабых и отбирать у них деньги/еду, если не отдают можно и убить, а что -мир же предоставляет такую возможность? Можно грабить магазины,банки, можно убивать и есть людей-их же полно хватит надолго -"будет день -будет пища")))

Только для большинства людей такие способы пропитания предоставляемые миром -неприемлемы, это не мир ограничивает в формах передачи пропитания-а мы сами себя, большинство вполне осознанно...

[qwerty1974]

@Кудыкина гора, может ты хотела сказать как ЗАРАНЕЕ понять? Отвечу - никак))). Равно как все мечтают но редко кто соломку подстилает...

Но вопрос на самом деле тебя не достоин.

Во-первых ты большая девочка и сама прекрасно понимаешь что тебе нужно и как этим управлять.

Во-вторых твой вопрос направлен на снижение уровня развития человека. Нужно не выбирать а превращать каждое взаимодействие в саморазвитие, в том числе и через правильное распределение пары личность-ресурс.

 

@конструктор, целиком с тобой согласен. Но то что я предлагаю как раз и служит средством повышения осознания себя и, самое главное, расширением инструментов самоконтроля. Хорошо быть правшой. но амбидекстером лучше)).

 

@outsky, согласен. упражнение служит способом отвлечения навязанных снаружи или извне форм взаимодействия, что в конечном итоге повышает возможности у Выбора.

 

@Мурша, моё восхищение)). Ты действительно точно описала суть процессов - это совокупность схожим образом действующих программ множества людей, нередко на уровне инстинктов и производных от них.

Насчёт бенефициантов тоже верно. Как правило именно они потребляют ресурсы, пользуясь неосознанность и безграмотностью обычных личностей.

 

@Svetra, на самом деле когда людей заставляют заниматься разрушительными делами то этот вопрос не к осознанию процессов а напротив к ещё худшей форме потери самоконтроля. Происходит подмена одних процессов другими, более разрушительными.

Другое дело что можно и нужно попробовать вырваться за них абстрагируясь от детализации, тем самым находя большую свободу для поиска и применения более адекватных способов взаимодействия.

Кстати в реальности я очень похож на описанную тобой воспитательницу))). И мне мир тоже даёт только самое необходимое, хотя через меня даёт людям гораздо больше. Наверное это хорошо))).

[Кудыкина гора]

"Во-вторых твой вопрос направлен на снижение уровня развития человека. Нужно не выбирать а превращать каждое взаимодействие в саморазвитие, в том числе и через правильное распределение пары личность-ресурс."

Кверти вопрос был очень прост .

Во первых уровни это иллюзорная мера оценки. Иллюзорная так как ресурс изначально в нас и оценку другому мы даем так же исходя из своих ресурсов.

 

Во вторых. Просто оценивать другие ресурсы не представляется интересным и разумным. Люди всегда взаимодействуют. Потому с базы своих ресурсов я неприменно дам оценку другим ресурсам. И если мне надо что то получить я буду это использовать. Надо ли мне направить на взаимодействие с другим себя ,укажет моя цель. Что я ставлю как причину для пользования ресурсами.

 

Всегда мну прикалывает слово уровни. Ну ктож их выдумывал.. Такой же челобречик который исходя из своих возможностей классифицировал других

Изменено 28 апреля 2017 пользователем Кудыкина гора

[qwerty1974]

@Кудыкина гора, если ты готова действовать грамотно, то многим эта роскошь недоступна, давай честно это признаем.

 

И ещё признаем что я создаю темы именно для тех кто чувствует ложь в окружающем мире, но не имеет знаний и возможностей противостоять ей. Даже когда отвечаю тебе, то пишу прежде всего для них.

И понятие "уровень" для таких людей не иллюзия а реальность. И возможность повысить свой уровень(пусть эта терминология и отдаёт компьютерными играми) через понимание и осознание это для них нередко является спасением от проблем навязанных различными кукловодами разных видов, как социальных так и нематериальных, которые пользуются людьми как ресурсами.

Прошу тебя учитывать это в своих ответах))) не надо меня чересчур персонифицировать.... я же как и все одновременно и личность и процесс и ресурс))).

[Кудыкина гора]

Нажала отправить раньше чем сделала вывод..

В итоге мы имеем вмкачестве русурса не то что мы взяли м другого а то что смогли отправить на взаимодействие сдругим и превратить во чтотто нужное на эту минуту. Будь то деньги, еда, слово, движение.. Ресурс это наши навыки и умения. Ресурс это то что работает на нас. И это никогда не может быть взято от другого. от других мы получаем нужный результат. Или не получаем. Но контакт и взаимодействие осуществляется постояно .

Пример захотела я купить молоко. Я знаю что ресурс у двух хозяек разный одна чистоплотна и моет вымя хорошо, вторая шаляй впляй. Я выбирая выберу ту что чистоплотна и используя свой ресурс- умение идти дойду хоть и дальше но возьму то за что мне идти будет не жалко. Это простите на пальцах образ...

 

Еще пример. Ресурс позволяет лечить. Ресурс второго это восприимчивость. С кем будет идти процесс легче ? С тем кто в ресурсе более мягок . но оба будут идти к цели. Один вылечиться а второй альтруист может)) а может материальная выгода. Тут зависит от человека... Но ресурсом не может являться конечная цель...

 

 

[конструктор]

Согласен с Кудыкиной Горой и наши ресурсы - способности и возможности, а уровни определяют качество и взаимодействий и результатов. Потому и стремимся к хорошим специалистам и к хорошим людям.

[qwerty1974]

@Кудыкина гора, это прекрасное описание осознанных ресурсов. Какой процент они занимают в среднестатистическом человеке? А подсознание? Инстинкты? Социальные программы и вирусы внедрённые в виде условных рефлексов?

 

@конструктор, тоже согласен. Есть даже автор который всё это прекрасно описал в своих книгах, Андрей Ильичёв(Ильин). Он например прямо написал что худший враг успеха это сесть и выпить со старыми дружками-неудачниками пивка))).

Но вопрос тоже стоит в уровне осознанности. что мы осознаём и контролируем принадлежит нам. То что нет - чужому дяде.

Изменено 28 апреля 2017 пользователем qwerty1974

[Кудыкина гора]

"Какой процент они занимают в среднестатистическом человеке? А подсознание? Инстинкты? Социальные программы и вирусы внедрённые в виде условных рефлексов?"

Я бы подходила к этому вопросу с другого угла.

Я считаю что подсознание, рефлексы, инстинкты это то же ресурс. Среднестатистический человек просто не особо себя знает. Потому использует и адаптируется то что ему открыто. Все что ты описал это только среда для того же открытия и не более. Я не вижу ничего дурного в том, что бы это проявлять.

Понимаешь люди почему то стремятся к планке но не видят почву по которой идут. Им наметили идеал как им кажется и они уже не видят что под ногами. А как можно полноценно пользоваться своими ресурсами, если не видишь куда идёшь . как ставишь ножку. Быть может надо обойти камень? Или подняться на него? И в итоге идя на планку и камня не видит и обязательно споткнетмя и потеряет идею- цель...

 

Потому я так не люблю эти ваши уровни. Человек сможет выйти из своего круга только пройдя его целиком .и никакие мечтания о достигнуть более высокого уровня на пол пути, которое разжевал например кверти результат не принесёт. Он только остановится на пути по своему кругу...

Обойди он круг, он бы увидел место которое тоньше и ниже. Перешагнешь через него- через себя ,и ты уже победитель с новыми ресурсами. Потому что шёл сам. Принял, понял осознал. Т к чертям уровни ,место которое мы занимаемой отправная точка а не маячиаший уровень в далеке .

 

Кстати...горит маяк, давая направление. Но в темноте кораблю не видно что там за маяком. Он видит лишь огонь, на который идёт. Огонь это жажда . это желание жить. И только идя по этому пути корабль причалит к берегу где увидит новое место. До селе не знакомое. Разве вели корабль горы за маяком ,или быть может реки или леса? Нет просто корабль знает что опасно идти не видя и надо идти на огонь. Те же инстинкты , рефлексы и подсознание это проявление жизни. И не будь их , маяк на нашем пути затух сразу же при рождении...

 

 

 

 

Я очень извиняюсь за речь. Я с телефона.

Изменено 28 апреля 2017 пользователем Кудыкина гора

[Криштиан-Страховщик]

@конструктор, тоже согласен. Есть даже автор который всё это прекрасно описал в своих книгах, Андрей Ильичёв(Ильин). Он например прямо написал что худший враг успеха это сесть и выпить со старыми дружками-неудачниками пивка))).

Но вопрос тоже стоит в уровне осознанности. что мы осознаём и контролируем принадлежит нам. То что нет - чужому дяде.

Я много раз (особенно почему-то последнее время ) сталкиваюсь со следующей ситуацией ...хаха ржунемогу.... извините

есть адепты одной секты (я серьезно), дык вот они много чего контролируют в себе, но сами, пренадлежат со всеми своими .... потрохами чужому дяде.

И при этом с пеной у рта доказывают что они великие контролеры почти всех своих ресурсов. И это наверно так )))

но только у них есть собственник, который распоряжается всем тем что они "контролируют".

Я никого не намекаю, я просто поржать, ... со здравомыслящими (это такие люди у которых в логике не нарушена причинно-следственная связь).

Изменено 28 апреля 2017 пользователем F1amer

[конструктор]

Понимаешь люди почему то стремятся к планке но не видят почву по которой идут.

достигнуть более высокого уровня на пол пути, которое разжевал например кверти результат не принесёт. Он только остановится на пути по своему кругу...

Обойди он круг, он бы увидел место которое тоньше и ниже.

Опять согласен. так как прошел этот период. Иногда задаю себе вопрос. что делаю в эзотерике и тот ли этот свет маяка.

Ранее, на работе. Старался увидеть ошибку и предотвратить её у другого, на ранней стадии. получал обиды, если не более. Хороший товарищ говорил о другом методе. Дай сделать, потом покажи его труд. Считал ранее, это напрасная трата ресурсов. Как смотреть. Если с функции одно, со стороны воспитания другое. Как оценить. Только функция руководителя даст результат нужный функции. а для человека. Научился он или опять впитал твоё ресурс и свой не выработал. Где грань перехода таланта в качество.

Потому...хождение по кругу своему и самому - лучше и более эффективное решение. Но функция не потерпит растраты конкретного времени. Цикл - деньги и всегда связан с другим циклом (общим) Это по функции. а не по росту ресурса. Потому и существуют уровни функционеров по задачам. Группа организует процесс.

О эзотерике. Дал инфу. и что? как она усвоилась, какой отклик и какие последствия? Опять разговор о уровнях ( восприятия и подачи инфы),Уровень приёмника соответствует? Весёлых (поболтать) много. Разумеющих сколько? А сам соответствуешь? Просто сам долго жую инфу, приспособил себя, чем дольше, тем интересней оттенки. А если инфа кривая. В проектировании - последствия. Получается получил ресурс и как использовал?

Изменено 28 апреля 2017 пользователем конструктор

[Игрок]

Но вопрос тоже стоит в уровне осознанности. что мы осознаём и контролируем принадлежит нам. То что нет - чужому дяде.

 

Я бы сформулировал чуть иначе. Осознанность позволяет использовать свои ресурсы максимально эффективно. А неосознанность дает возможность воспользоваться твоими ресурсами чужому дяде по его усмотрению.

 

А если инфа кривая. В проектировании - последствия. Получается получил ресурс и как использовал?

 

Чем инфа отличается от ресурса? Инфа это ресурс или инфа это УКАЗАТЕЛЬ на использование ресурса?

Изменено 28 апреля 2017 пользователем Игрок

[конструктор]

Чем инфа отличается от ресурса? Инфа это ресурс или инфа это УКАЗАТЕЛЬ на использование ресурса?

Верно, эту мысль и показывал. Инфа - ресурс от высшего (душа, дух, группа, Логос) и от правильной и осмысленной подачи (показатель своего существующего ресурса) зависит внедрение (заземление) инфы в ментальном поле, для деятельности последующих.

Инфа - подвигает сознание на определённую вибрацию и если чело способен выдерживать эту вибрацию в стабильном состоянии, то запускается процесс выстраивания новых необходимых тел (ментальное в манасическое и далее рост будхического). У каждого свой процесс.

Изменено 29 апреля 2017 пользователем конструктор

[Игрок]

Инфа - ресурс от высшего (душа, дух, группа, Логос) и от правильной и осмысленной подачи (показатель своего существующего ресурса) зависит внедрение (заземление) инфы в ментальном поле, для деятельности последующих.

 

В моем понимании Инфа - это ментальная инструкция, а ресурс это материальные инструменты по реализации на физическом плане.

Писатель может написать хорошую, востребованную книгу, но если он не получит за нее вознаграждение (ресурсы), а ресурсы присвоят себе например издатели (как это принято в России с начинающими писателями), то мы получим увядание этого рынка, потому что писателю будет выгоднее публиковаться на Западе на их языках.

Ученый способен генерировать инфу, но чтобы ее воплотить ему требуются лаборатории и финансирование, т.е. ресурсы. Если государство этим не занимается, то наука в нем отмирает, а ученый уезжает туда, где ему способны предоставить ресурсы, чтобы реализовать инфу.

Программист пишет программное обеспечение, т.е. создает структурированную инфу, а ресурсом является экономия времени и сил для пользователя ПО или материальный исполнитель этого ПО, например робот, который совершает нужные операции например на конвейерном производстве.

Изменено 29 апреля 2017 пользователем Игрок

[конструктор]

В данном случае в свете темы. я понимаю. что ресурс это способности человека (таланты) или его силы творения, что отражают образ и подобие - код (запись программы жизни), выраженный во взаимоотношениях пентаграмм монады, где есть связь с царствами природы и имеется цикл нисходящей и восходящих энергий с механизмом негативных компонентов (кундалини) у каждой силы (человек и первоэлементы), что являет систему человек - творец.

Вообше ресурс понятие обширное. Если говорить о государстве - народе - группе (функционеров), то это и сами люди с их способностями и богатства территорий, людские ресурсы - числ. населения и его качество или технологичность групп. О государстве, как о самодостаточной системе - всё во всём.