Сила воли с нуля)))

[гамма]

10 часов назад, Эдуард сказал:

Но ведь Дух нельзя обмануть? Или он обманывается сам? И если сам- разве не проще дать право обманывать нарисованным картинкам? На автомате. Самому просто наблюдая за мультфильмом. Дав персонажам развиваться по их алгоритмам? Например дав телу физическую свободу саморегуляции - на автомате. И что должно произойти, чтобы тело (с помощью мозга) вдруг передумало обманывать и раскрыло бы свою настоящую природу?

Дух обмануть ?....Хм.... Обманывается, а точне перенаправляет внимание, некая команда  в алгоритме...... Тело не обманывает. Оно сигналит о результатах "стандартных" алгоритмов решения "задач.

10 часов назад, БигМарк сказал:

Как только ты перестанешь отождествлять себя с нарисованым персонажем, то осознаешь себя Духом.

Осознаешь себя тем через кого Дух проявляется, в ком есть "глючные" программы ума и потребности Личности текущего воплощения.

[БигМарк]

1 час назад, Мурша сказал:

Я действительно все больше и тщательнее прислушиваюсь к проявлениям в теле. Замечая самые слабые и короткие из них. Эту информацию применяю в своей работе над собой. И тогда возникает вопрос: можно ли отождествившись с чем-то, за ЭТИМ наблюдать как бы со стороны? Думаю, скорее такое возможно при разотождествлении с телом.

На колу висит мочало, начинаем всё сначала))

Ум, не есть что-то отдельное от тела. Ум - это бортовой компьютер биомеханизма, под названием Тело. Его функция, в режиме автопилота обеспечить наиболее комфортное существование Тела в трёхмерном мире. Пока пилот, ваш Дух, спит.

 Ваш Дух, Мурша, судя по этой фразе:

19 часов назад, Мурша сказал:

Для преодоления зависимости необходимо понять, какие реакции (автоматы в организме) приводят к зависимости. Это очень сложный вопрос. Еще не одну зависимость придется преодолеть, чтобы понять.

крепко спит)) А Ум, пользуясь отсутствием Духа, громоздит нелепые смысловые конструкции, пытаясь доказать себе и окружающим, что он и есть Дух))

13 минут назад, гамма сказал:

Осознаешь себя тем через кого Дух проявляется, в ком есть "глючные" программы ума и потребности Личности текущего воплощения.

В фоновом режиме - да! Духу без разницы, что съест Тело на завтрак, яичницу с беконом или бутерброд с ветчиной. Это как раз работа для Ума - прислушиваться к пожеланиям Тела и выполнять их наилучшим образом. Дух присутствует, но не вмешивается в текущую рутину, без особой необходимости. Но! 

В моменты, связанные с Выбором, да и просто в кризисных ситуациях Дух проявляется в полной мере, диктуя свою Волю Уму, Телу и окружающей реальности. 

Во всяком у меня происходит так))

[Эдуард]

1 час назад, гамма сказал:

Тело не обманывает.

Обман в контексте иллюзии, Майи.

1 час назад, гамма сказал:

алгоритмов

Да. Весь видимый мир - это алгоритмы, поддерживаемые вниманием Бога. Они самодостаточны и могут полностью ослеплять, увлекая в сансару

1 час назад, БигМарк сказал:

Дух, спит.

... как-то коробит это сочетание... Как "солнце охлаждает"

1 час назад, БигМарк сказал:

Ум, пользуясь отсутствием Духа, громоздит нелепые смысловые конструкции, пытаясь доказать себе и окружающим, что он и есть Дух))

Да, есть такая проблема у большинства искателей... Многие религии так сформировались. Поэтому в помощь всегда - чудо, мистический опыт

1 час назад, БигМарк сказал:

диктуя свою Волю Уму

Сомневаюсь, что диктует в плане диктата. Скорее нашептывает варианты А программа человек, в зависимости от своих приобретенных качеств-алгоритмов, выдает результат-решение

[Ятут]

Ум это олицетворение Эгоизма. Это занавес за который Создание - человек в конце концов набив шишки и задумавшись об истинном смысле жизни захочет заглянуть. Но ум создан Творцом. Для чего. Чтобы человек в какой то момент взмолил Создателя о признании своей слабости перед эгоизмом и призывами о помощи.

 

[Нирвана]

Может вопрос не в том, есть сила воли или её нет, а в том, для чего её  нужно проявить?

В 96-м мне предстояла операция. Страх заставил перейти на вегетарианство с голоданием. Всё далось очень легко. Даже работа в кулинарии не напрягала.)) Была поставлена перед собой чёткая задача и всё, что могло навредить, воспринималось, как отрава.))

За два года здоровье восстановилось и захотелось чего-то для души.))

 

 

[Мурша]

10 часов назад, БигМарк сказал:

Во всяком у меня происходит так))

У Вас так интерпретируется, то есть такая модель строится в голове. Интерпретация как раз формируется автоматически программами восприятия, в чем ум принимает активное участие.

3 часа назад, Ятут сказал:

Ум это олицетворение Эгоизма.

Поверьте, не стоит глупеть)

[гамма]

23 часа назад, БигМарк сказал:

Ум, не есть что-то отдельное от тела. Ум - это бортовой компьютер биомеханизма, под названием Тело. Его функция, в режиме автопилота обеспечить наиболее комфортное существование Тела в трёхмерном мире. Пока пилот, ваш Дух, спит.

 Ваш Дух, Мурша, судя по этой фразе:

29.10.2020 в 12:28, Мурша сказал:

Для преодоления зависимости необходимо понять, какие реакции (автоматы в организме) приводят к зависимости. Это очень сложный вопрос. Еще не одну зависимость придется преодолеть, чтобы понять.

крепко спит))

) Хлестко........но, действие (понимание)  указывает не на состояние Духа, а на качество наполненности Духом, конечно же в эзотерическом смысле - наличие информации .....По выделенной Вами цитате,  мне видно, что Личность создает намерение для проявления внутренней моральной силы, она же - сила духа...... то биш направляет свою волю на поиск и устранение ошибки. Кстати чем опредилили состояние Муршиного Духа ? ))......... что в Вас, БигМак, побудило перебирать слова в таком порядке ?  Ум или интеллект, или разум, или мудрость , или, быть может, Дух?     

23 часа назад, БигМарк сказал:

Духу без разницы, что съест Тело на завтрак, яичницу с беконом или бутерброд с ветчиной. Это как раз работа для Ума - прислушиваться к пожеланиям Тела и выполнять их наилучшим образом. Дух присутствует, но не вмешивается в текущую рутину, без особой необходимости. Но! 

В моменты, связанные с Выбором, да и просто в кризисных ситуациях Дух проявляется в полной мере, диктуя свою Волю Уму, Телу и окружающей реальности. 

Дух наполняет и способствует проявлению определённых  качеств человека. Может овладевать и вести. Но что он наполняет , кого ведет? )... В моменты Выбора , в полной мере, проявляется способность Человека направлять свою волю - в действии проявлять моральную силу, тем самым влияя на окружающую реальность. 

Безусловно все термины, примененные Вами, принадлежат Вашей модели реальности, а избранная/сформированная модель применяется Вами для решения Ваших задач - например для трансляции "верности" усвоенного (опыт) или укрепления какого-то качества внутри себя.  Модель задает контекст, а каждое примененное слово и понятие раскрывает какую-то часть  контекста, уместность  утверждения.

 

[БигМарк]

15 часов назад, Мурша сказал:

У Вас так интерпретируется, то есть такая модель строится в голове. Интерпретация как раз формируется автоматически программами восприятия, в чем ум принимает активное участие.

Нет-нет Мурша, вы ошибаетесь. Интерпретация появляется не на стадии восприятия Умом проявления Духа, а именно сейчас, в момент, когда мой Ум пытается объяснить вашему Уму то, что в принципе выходит за рамки их (умов) понимания. И получается конечно так себе, признаю))

2 часа назад, гамма сказал:

В моменты Выбора , в полной мере, проявляется способность Человека направлять свою волю - в действии проявлять моральную силу, тем самым влияя на окружающую реальность. 

Видите ли Гамма, я, в данном случае, имел ввиду не только и не столько проявление моральной силы, которое обусловленный Ум может в результате умозаключений отнести к проявлению Духа. Здесь скорее речь о безусловных проявлениях Духа, когда изменение реальности сопровождается событиями или явлениями, противоречащими законам природы, так называемыми чудесами. Когда объяснить происходящее на уровне Ума невозможно. 

[Мурша]

4 часа назад, БигМарк сказал:

Нет-нет

А как же тот ма-аленький дух, про которого был Ваш рассказ? Что думаете, только у Эдуарда нарисованные картинки? Они и у Вас, и у меня. Вопрос не в том, чтобы типа картинки рисовать или не рисовать. Вопрос в том, насколько адекватно эти картинки отражают действительность. И еще как чел доносит другим смысл своей картинки. Чтобы люди смогли через смысл увидеть свою соответствующую картинку и таким образом понять, о чем речь.

В этом ключе утверждение об отождествлении с Духом есть лишь картинка. Причем эту картинку видите (обозначаете ею процесс) только Вы. У других свои рисунки перед глазами. 

Какой же смысл можно вложить в идею отождествления с Духом? Только один - это Ваш способ мотивировать психику к исполнению некоего решения, выходящего за рамки Ваших шаблонов. Хороший способ!

Но. Это способ для верующих, для тех, кто смог поверить в некое утверждение (про Дух и все такое). Для верующего человека не существует противоречий. Он стоит на веруемом утверждении как на твердой почве. Он даже может на ней построить  какую-то камерную теорию, которая будет ему помогать на небольшом этапе его жизни.

Но рано или поздно все, взятое на веру, перестает быть твердым и надежным. Новый опыт становится противоречием для утверждения, появляются вопросы. Для этого человека пришло время пересмотреть любые верования. И строить гипотезы, а тем более теории только на том реальном опыте, который он имеет. Так вот, опыт верования есть у всех. Способ "Я могу, потому что я такой-то или у меня есть то-то, или мои родители такие-то, или т.п." каждый чел в своей жизни хоть раз использовал. Но у каждого с разными картинками, на основе разных верований.

Навязывать другому человеку свое верование, то есть свою картинку, неразумно/бессмысленно. Если чел в ЭТО ЖЕ  верит, он сразу с успехом применит способ. Если нет, то не Дух маленький, или слабо проявленный, а верования другие или пришла пора отказываться от верований. То есть пришла пора делать шаг вперед. Строить свои фундаментальные утверждения только на собственном опыте. А старые верования пересматривать, подвергать ревизии.

И уж тем более не завидовать тем, кто еще в колыбели своих верований.

[БигМарк]

Будда и слепой

Притча в изложении Ошо

КГаутаме Будде привели слепого, но очень логического человека. Он был так логичен, что его деревня и все мудрецы из его деревни полностью пресытились его логикой. Они не могли доказать ему, что свет существует. Вся деревня знала; каждый видел свет, только слепой логик не мог видеть его. Но он был очень логическим человеком. Он сказал:

— Всего, что существует, можно коснуться. Принесите свет, я хотел бы коснуться его. Всё, что существует, я могу ударить чем-нибудь, и оно издаст звук. Дайте мне послушать звук вашего света, по которому ударили чем-нибудь. Если он имеет какой-нибудь запах, поднесите его к моему носу, я понюхаю его. Если у него есть какой-нибудь вкус, я попробую его. Эти четыре чувства при мне. Но нельзя испытать вкус света, нельзя извлечь из него звук, нельзя ощутить его запах, нельзя прикоснуться к нему.

И слепой логик смеялся, бывало, и говорил:

— Вы просто хотите доказать, что я слеп, и поэтому выдумали эту фантазию о свете. Света нет. Все вы слепы, как и я, вы дурачите самих себя.

Рядом с этой деревней проходил Будда, и жители подумали: «Вот прекрасная возможность, приведём этого логика к Гаутаме Будде, может быть, он сможет помочь». Будда выслушал всю историю и сказал:

— Этот слепой человек прав, а вы все неправы, потому что ему не нужна аргументация, ему нужно лекарство, чтобы вылечить глаза. И вы привели его не к тому человеку. Отведите его к врачу.

У Будды был свой собственный личный врач, предоставленный великим царём Бимбисарой для заботы о теле Будды. Поэтому Будда сказал:

— Вам не нужно ходить далеко, чтобы найти великого врача. Такой есть со мной. Можете показать ему этого слепого.

И он оставил врача в этой деревне, а сам пошёл дальше. Через три месяца глаза слепого открылись. Он не был по-настоящему слепым — лишь небольшое заболевание, небольшая тонкая пелена закрывала ему видение. Пелена была удалена. Человек пустился в пляс. Он упал к ногам Будды и сказал:

— Если бы они не привели меня к вам, вся моя жизнь прошла бы в спорах против света. И они не смогли бы доказать его существования.

29 минут назад, Мурша сказал:

Навязывать другому человеку свое верование

Я никому ничего не навязываю, а просто делюсь личным опытом. Подчеркиваю, личным практическим опытом, а не псевдоинтеллектуальным онанизмом, на почве духовности))

Может стоило бы попробовать применить мантру о зеркалах к себе?

[Эдуард]

7 часов назад, Мурша сказал:

Но рано или поздно все, взятое на веру, перестает быть твердым и надежным

почему? вера то, как ни крути, действенный способ. Жаль, что не постоянный...

[Мурша]

@БигМарк , во-первых, рада, что Вы не брыкаетесь умирать или запаковываться в капсулу молчания). Ваши потуги к оскорблениям я как-нибудь переживу).

Дружище, что Вы хотели донести притчей? Какой смысл? Что типа у Вас есть орган чувств, которого нет у меня? Или что у Вас есть некий опыт, которого нет у меня?

Что касается органа чувств, то надеюсь, вы не так глупы. Ведь "лишний" орган для доказательства надо будет предъявить)))

Так что скорее всего опыт.

Так расскажите нам о нем) Вы же только обозначаете типа некий опыт как "отождествление с Духом". Однако кроме Вас никто подобную картинку у себя на экране сознания не имеет. Ведь эти картинки, образы, ощущения рождаются индивидуально посредством собственных программ восприятия.

Не без помощи ума Вы назвали некий комплект процессов и результатов "отождествлением с Духом". А что это у Вас - Дух - объект или процесс? Каковы свойства объекта? Каков алгоритм процесса?  Модель процесса для угадывания его у себя, если он имеется под другим обозначением?

Вы нам этого не дали. То есть утверждаете (с помощью притчи) скорее то, чем сами-то страдаете.

Попробую расписать опыт, которого скорее всего у Вас нет. Это проанализировать свою реплику собеседнику, если в ней имеется указание, совет, обвинение. Вот это качество "приписываю" себе и жду, когда увижу себя именно такой в какой-то новой ситуации или в воспоминании старой. Замечу, что сама ничего не додумываю, не выстраиваю логические цепочки, не строю ассоциаций. Только жду. Сейчас ответ приходит довольно быстро. Раньше проходило время, так что образ возникал неожиданно. Ракурс открывался на мгновение. Можно было принять за наваждение.

Но когда я стала "принимать" эти запрошенные образы ,работать с ними, они стали легко удерживаться в памяти для исследования.

Уверена, что Ваш типа опыт мы только в виде названия-обозначения и будем иметь. 

Я не утверждаю, что Духа нет. Я просто спрашиваю, что конкретно Вы этим термином обозначаете?

31.10.2020 в 17:16, БигМарк сказал:

Я никому ничего не навязываю, а просто делюсь личным опытом.

Когда Вы описываете проблему Эдуарда с силой воли в своих терминах, не объясняя их смысл, Вы навязываете свою веру в некоего Духа, потому что иначе понять ваше описание (кроме как приняв его без купюр) невозможно. Дух - абстрактное понятие, поэтому для использования термина следует договориться о смысле, который в него вкладывается.

[Мурша]

19 часов назад, Эдуард сказал:

почему? вера то, как ни крути, действенный способ. Жаль, что не постоянный..

Тут надо понять, что вера подобна необходимому условию. То есть если исполнилось, то значит вера была. А если не исполнилось, то не хватило достаточного условия. 

А знание, полученное на собственном опыте, подобно необходимому и достаточному условию. Оно исполняется всегда.

[БигМарк]

3 часа назад, Мурша сказал:

Ваши потуги к оскорблениям

Факты в студию! Иначе мне придётся обвинить вас в клевете. 

3 часа назад, Мурша сказал:

Дружище

И прошу без фамильярностей. Мы с вами абсолютно точно не друзья и не собутыльники))

3 часа назад, Мурша сказал:

что Вы хотели донести притчей? Какой смысл?

Мурша, ссылка на притчу - это и есть донесение смысла в наиболее доступной для собеседника форме. 

3 часа назад, Мурша сказал:

Уверена, что Ваш типа опыт мы только в виде названия-обозначения и будем иметь. 

Мы?! У вас, что мания величия? Но в одном вы совершенно правы: своим опытом я точно с вами делиться не собираюсь))

Ну а если кому действительно интересно - добро пожаловать в личку.

3 часа назад, Мурша сказал:

Когда Вы описываете проблему ....... Вы навязываете свою веру...

Читаешь ваши перлы, Мурша, поневоле вспоминается классика советского кинематографа:

"Когда вы говорите, Иван Васильевич, такое впечатление, что вы бредите." (с) Иван Васильевич меняет профессию

[Iris]

9 минут назад, БигМарк сказал:

Ну а если кому действительно интересно - добро пожаловать в личку.

Мне интересно, но я против личек в подобных вопросах и ситуациях... 

[Мурша]

@БигМарк , опасность для подростка это прямое приглашение. Так что "ходите" или "не ходите" - зависит от воспринимающего. А "опасно" - результат анализа подобного опыта.

6 часов назад, БигМарк сказал:

А безапелляционость суждений внушает трепет))

Апелляции принимаются. В течение двух недель.)

5 часов назад, Iris сказал:

я не ловила Вашу мысль,

Мой посыл в том, что идея, неоднократно мною озвученная, все-таки воспроизведена. А создавалось впечатление, что она недоступна пониманию: ни согласных, ни оппонентов. А способ, как именно Вы дошли до такой мысли не имеет значения в контексте беседы.

Поэтому и ракурс учительства/ученичества неуместен. По крайней мере в моем представлении. Что касается продуктивности, то смотря какой продукт Вы ждете. У меня продуктивен каждый диалог: либо я удачно оформляю свою мысль, либо понимаю, в чем конкретно неясность.

1 час назад, БигМарк сказал:

и вот уже моё низшее Я ощущает "дыхание" моего высшего Я

Еще раз не праздный вопрос про подвеску: она входит в план высшего Я? Как раз о силе воли. Там, где приятность ожидает прямо на подходе, чел действует не на силе воли. Именно преодолевая дискомфорт предстоящей длительной работы без готового шаблона, чел вынужден задействовать силу духа или силу воли.

1 час назад, БигМарк сказал:

примерно как Мурша

Мурша говорит "опасность", а "слышится" по-разному) А вот если говорит не человек, то и вовсе слышится ... ну Легенда привела пример.)

1 час назад, Legenda сказал:

А тему Мурши о становлении Силы Воли все же оставить с заявленным сабжем

О да, никак не поверну).

 

[гамма]

10 часов назад, Мурша сказал:

)) Чтобы Вы увидели, что их нет: я прекрасно знаю то, что описывает@БигМарк . 

  Ага,....... играете значит ).... Ну , Ну )...... Что ж тогда про состояние без мыслей ничего не транслируете? Не привычно, конечно, но все же тишина  приятна ).

 

3 минуты назад, Мурша сказал:

Мурша говорит "опасность", а "слышится" по-разному)

Мурша.ю а еще есть такая штука, как интуиция .... Её приятней слышать, чем описанные кем-то страхи.  

 

10 минут назад, Мурша сказал:

О да, никак не поверну).

пора. Вы то столько изусили и протранслировали идей.... тут конечто вопрос и не праздный  на сто направлена ))) сила духа

[Legenda]

42 минуты назад, Мурша сказал:

О да, никак не поверну).

давайте повернём вместе

ОТ МОДЕРАТОРА: часть сообщений перенесена в тему "Беседы с самим собой" ,  которая в свою очередь перебралась из АРХИВА во "Взгляд на человека"

Изменено 3 ноября 2020 пользователем Legenda

[Мурша]

Признательна.

[БигМарк]

32 минуты назад, Мурша сказал:

Еще раз не праздный вопрос про подвеску: она входит в план высшего Я?

Понятия не имею. Я ответил на ваш вопрос?

В свою очередь, хотелось бы получить фактическое обоснование прозвучавших тут обвинений в "потугах на оскорбление". 

Ну или хотя бы услышать об опасностях, которым вы подверглись, пребывая в состоянии которое вы "прекрасно знаете".

До тех пор, пока вы в диалоге будете обходить неудобные для себя моменты, требовать доказательств и обвинять оппонента в своих недостатках (да-да, это я об оскорблениях!) общение с вами считаю для себя контрпродуктивным. 

 

[Славян]

 

1 минуту назад, БигМарк сказал:

В свою очередь, хотелось бы получить фактическое обоснование прозвучавших тут обвинений в "потугах на оскорбление". 

И всё таки хотелось бы, хоть у кого-то увидеть силу воли, и прекратить межсобойчик.  а то скучно как-то стало всё время видеть все ту же жевачку.

Не знаю, может присно памятного силу духа применить?  

[Славян]

Что бы чего-то добиться то в первую очередь нужно сделать усилие над собой, т.е. над своим эго. Четко и ясно объяснить своему эго, что Вы не будете следовать его эгоистическим посылам. Можно даже пригрозить ему, типа "ну-ну, не шали, а то... " ну придумать че нить страшненькое для него в смысле мол не буду крутым и брутальным с таким пузом (это для мужчин), для женщин можно о загадочности и обворожительности.

Но этого мало. Человек - это сложный феномен матушки природы, он агрегатирован из как минимум трех частей с которыми тоже нужно договариваться. Сложнее всего договориться со своим астральным "Я".  Этот "Я" боится четких формулировок, тогда он не сможет Ваньку свалять и сказать что чё-то не так понял.  У каждого астрального свой норов, я со своим астральным намучился, но зато оно меня выучило разбираться в понятиях и четко формулировать мысли. С ним вдвоём легко можно справиться с ленивым и тупым сомой (так я называю своё физическое тело). 

Когда всё подготовлено, только тогда нужно приступать к мобилизации своей силы-воли. Ой! нет. С начала нужно четко сформулировать для себя предмет приложения Вашей силы. Что такое ВОЛЯ? И чем она отличается от СВОБОДЫ творящей произвол. 

А это вопрос к форуму, мудрые эзотерики подскажут.

[Legenda]

У меня силы воли - нет

Воля - есть. Сила иногда случается. А все вместе - нету.

Если я начинаю бегать по утрам, то ровно до того момента, как я сболтну об этом кому-нибудь, или об этом кто-либо узнает: "ООО! Ты по утрам бегаешь?! Какая молодец!"  ....ВСЁ.... Моторчик, который заставлял меня вставать ни свет ни заря и пробегать 2 км до парка и 2 км обратно - заглох и поломался. "Сила воли" устало вздохнула: "...фух.... наконец-то меня похвалили.... а то, задолбало эту тушку по утрам на ноги ставить..." и ушла к кому-то другому. Через какое-то время тело начинает "скрипеть" и жаловаться, что ему нужен какой-то движняк, и приходится собирать из "силы" и "воли" новую конструкцию..... и заниматься какой-нибудь практикой, надеясь, что никто не увидит и не похвалит...... но если этого не происходит слишком долго, какая-то зараза все ж таки уговорит язык проболтаться и ....все начинается снова

Так вот и живем... 

Изменено 3 ноября 2020 пользователем Legenda

[Славян]

😊

17 минут назад, Legenda сказал:

Ты по утрам бегаешь?! Какая молодец!"  ....ВСЁ..

Так-тааак! Чудес не бывает. Вооот, это яркий пример того что происходит когда игнорируется астральное"Я"!  Энто лазутчик от гордыни! Его в первую очередь нужно обезвредить (см. мой предидущий пост). По законам нашей вселенной суверенный человек всегда получает то что хочет.  Ведь хотелка быть такой-эдакой исходила от астрального "Я"?

Ну вот и всё, оно получило то что хотело - его похвалили. Эго одобрило. Все довольные. А личность... а что личность? Личность чего-то ждет...  так ему ж никто не запрещает надеяться и ждать...😶 

Изменено 3 ноября 2020 пользователем Славян

[Мурша]

03.11.2020 в 20:23, Славян сказал:

Сложнее всего договориться со своим астральным "Я".  Этот "Я" боится четких формулировок, тогда он не сможет Ваньку свалять и сказать что чё-то не так понял.

Вы очень точно описали проблему и ее решение! Именно эмоциональные волны могут "смыть" все усилия. И только качественный ментал способен обуздать стихию. Четкая формулировка с выводом к цели из любых эмоциональных капризов.

03.11.2020 в 20:23, Славян сказал:

Что такое ВОЛЯ? И чем она отличается от СВОБОДЫ творящей произвол. 

В контексте Вашего поста я вижу смысл т.н. свободы в поиске более легких путей. А воля требует действовать здесь и сейчас.

03.11.2020 в 20:27, Legenda сказал:

Какая молодец!"  ....ВСЁ.... Моторчик, который заставлял меня вставать ни свет ни заря и пробегать 2 км до парка и 2 км обратно - заглох и поломался.

Я это проходила неоднократно)) У нас имеется яркий пример от моего уважаемого оппонента БМ. Подвеска придумана, аплодисменты прозвучали, больше усилий приложено не будет. Ресурсы не выделяются.

Ценность, за которую цеплялась мотивация, была именно такой - получить похвалу, выделиться, воспарить. Меня, например, такая мотивация заставляет решать сложные математические задачи. Не осваивать новый способ или раздел математики (давно пинаю себя освоить топологию поглубже, но ресурсов не выделяется)), а именно решить напролом. Это гордыня, тупо гордыня.

Конечно, к ней приклеена и разумная цель. Но движитель гордыня)

Я выхожу из тупика следующим образом (все же физзарядка пока идет, не хиреет). Уменьшаю свои аппетиты. Никакой помпезности, никаких долгих процессов (разумной мотивации на них не хватает). Максимум удобства, простоты и продуманности. Я освоила несколько комплексов и начала на их основе творить свое. Для освоения комплексов было выделено время с походом. Это разовое мероприятие, оно когда-то завершится. Его надо выполнить качественно.

А вот регулярная физзарядка - это бесконечность)) Она не должна пугать и вынуждать организм ждать конца)) В итоге она короткая, но достаточная. Вместо увеличения количества разов я увеличиваю вес гантелей и степень скручивания. Но повторяю, прочитано, прослушано и просмотрено очень много. 

 

 

[Legenda]

1 час назад, Мурша сказал:

Ценность, за которую цеплялась мотивация, была именно такой - получить похвалу, выделиться, воспарить.

Нет. Я, полагаю, что из этих штанишек я выросла. Мне вообще плевать похвалят меня или осудят (кстати, и такое бывало: когда тетка в нежном возрасте выходит по утрам с ковриком, и лепит какие-то асаны из йоги.... это, наверное, действительно выглядит смешно со стороны молодых и рьяных ) Мотивацией служит ЗДОРОВОЕ, НЕ СКРИПУЧЕЕ ТЕЛО.  Но мы же все знаем, что люди лечатся, когда болит, а когда уже не болит - лечиться совсем не хочется. Вот так происходит и с физическими нагрузками. Только когда тело перестает болеть, какое-то время еще работает задорное слово НАДО.... но после того, как тайное становится явным это задорное слово тает, как утренний туман под летним солнцем.

Но я благодарна за ваш совет, и попробую им воспользоваться.  ...и вообще мне нравится эта тема )))

[Славян]

21 час назад, Мурша сказал:

В контексте Вашего поста я вижу смысл т.н. свободы в поиске более легких путей. А воля требует действовать здесь и сейчас.

Да, в принципе Вы мыслите приблизительно также как и я. Сегодня весь день об этом думал. Как говорят - поймал мысль и целый день ее думал, а может она меня поймала и у меня голова пухнет  Но главное результат, а он есть. Приведу две фразы:

- Воля к победе. Эта фраза явно векторная - указывает  единственное направление (намерение). 

- Свобода выбора. Эта фраза несет принципиально иной смысл, это выбор направления или чего-то там... 

Если слова поменять местами - не получается, значит по смыслу они разные, т. е. - не синонимы. Если соединить: - Свобода воли или воля свободы, нет смысла, как масло масляное.  Хотя - свобода воли, говорит о свободном выборе направления. Но всё равно звучит как воля вольная - фигня... Ну а сила свободы - тем более. Да, сила больше подходит для воли.

21 час назад, Мурша сказал:

Вы очень точно описали проблему и ее решение! Именно эмоциональные волны могут "смыть" все усилия.

Признателен Вам за то что Вы это увидели, но я никогда с первого раза все не выкладываю. А коли Вы в курсе то можем и углубиться в разбор этой проблемы:

Как мы уже выяснили, эмоции из-за наших хотелок проистекают от нашего астрального тела. Можно сказать что астральное тело - это сущность которая живет с нашим "Я" тоже в нашем теле. Назовем его "я" с маленькой буквы. Это будет справедливо потому что оно, это я, похоже на ребенка. С ним общаться нужно так же как мы общаемся с нашими детьми дошкольного возраста. Очень важно то, что наше я не извращено паразитами как наше Я. Его мозг находится в районе солнечного сплетения и мыслит оно без модных экивоков - по простому, чисто по славянски.  У славян было 49 букв в алфавите и не было слова "не" или "нет". Вместо "нет" славяне говорили "ад". Если это слово произносилось в контексте с другим словом то оно произносилосьлось как приставка "а". Так например: - "не хочу", говорили "ахочу", "не надо" - "анадо", "нет" - "ад" или "аъ" (и махнул рукой),  или произносится как "а-а". Вы наверное заметили что так иногда говорят дети когда они не озабочены и расслаблены. Например: - "Доця, пойдешь гулять?" - "А-а" (последнее "а" произносится кратко). - "А конфетку хочешь?" - "А" (произносится протяжно утвердительно кивая головой, слышится как "ага" или "даа") Женщины тоже при хорошем настроении не утруждают себя выполнением всех современных правил лексики и разговаривают как дети.)))

Вот так нужно разговаривать со своим я.  Если Вы скажете ему - "не хочу быть толстой" то оно поймет так - "быть толстой, наше енто".  Нужно ему говорить "Хочу быть стройной" или "Ахочу быть толстой", но первый вариант предпочтительней, чтобы не испытывать мои теоретические выкладки на прочность.Хотя для меня все ясно. Чеслово я был на голоде 30 суток, пил только воду, и всё благодаря тому что договорился со своим я, и вместе мы победили. Вот какая у нас сила воли!

Изменено 5 ноября 2020 пользователем Славян