Сила воли с нуля)))

[AngelPsy]

Как всё запущено. =)

[Милантэ]

Так мальчик проявлял свою силу воли:

Я откровенно признаюсь,

Что в темноте я спать боюсь.

 

Когда вокруг меня темно

И занавешено окно,

Мне так и хочется вскочить

И поскорее свет включить.

 

Я чувства этого боюсь,

Но силой воли с ним борюсь —

Я говорю себе: «Лежи!

Глаза закрытыми держи!»

 

И я лежу, лежу, лежу,

Глаза закрытыми держу

И засыпаю наконец.

Ну разве я не молодец!

 

А можно было бы начать

С того, чтоб свет не выключать

И, чтобы не было темно,

Не занавешивать окно.

И до утра при свете спать...

 

Но так же можно трусом стать!

А вообще сила в спокойствии, лишая себя этого состояния, наверняка лишаешься и силы воли.

[Мурша]

@AngelPsy, @Милантэ, О себе что-нибудь расскажете?

Ну на нет и суда нет)))))

[Милантэ]

Мурша, здравствуйте) Давайте постепенно) Внутреннего спокойствия нет, как то так. Скажу прямо , что сила воли страдает.

Например: Разум говорит, курить вредно. Надо планировать день так, чтобы все успевать. Тело отвечает, что нет ничего приятней утренней сигареты с кофе. Зачем куда то спешить, еще весь день впереди. А потом: ну и что , что на часах 2 часа ночи?)

 

Вот спать в темноте не боюсь) или уже не боюсь)

Изменено 2 мая 2018 пользователем Милантэ

[Мурша]

А потом: ну и что , что на часах 2 часа ночи?)

Правильно ли я поняла, что Вы рассказываете о проявлении слабой воли у Вас лично?

Вы с ней работали и получили результаты?

Вы с ней не работаете и просто ждете?

Дальше что?

[Милантэ]

Правильно ли я поняла, что Вы рассказываете о проявлении слабой воли у Вас лично?

Вы с ней работали и получили результаты?

Вы с ней не работаете и просто ждете?

Дальше что?

Все верно, Мурша, я о себе, хоть и пытаюсь шутить. Работать, конкретно не работала. Или же постараюсь еще раз, когда спокойствие внутри - она есть, все приходит в норму, балансирует по часам, можно сказать. Стоит потерять вот это состояние спокойствия - все , куда только подевалась и сила, и воля.

[Мурша]

Скажу прямо , что сила воли страдает.

Есть две силы.

Сила духа и сила воли.

У каждой есть свой болевой порог.

 

Сила духа проявляется, когда чел преодолевает свои "не хочу".

Удерживает цель, которую поставил.

Болевой порог - душевная боль - легко может быть обнаружен, когда чела например, оскорбили, оболгали, несправедливо с ним поступили.

Челу больно, и он может даже в депрессию рухнуть. Это если боль выше болевого порога силы духа.

 

А сила воли - боязнь физической боли.

Идет чел к зубному и по дороге его страх начинает вопить, что все врачи ничего не могут, вырвут ему здоровый зуб и будет еще хуже. Чел поворачивает и уходит домой. (это мой случай)))))

Другой вариант - заставил себя силой духа что-то делать и получил во время этого дела травму.

Потому что организм боялся. протестовал и паниковал.

 

Это пример о знакомой даме - заставила себя войти в баню после того, как там обварилась. И началось следующее: только температура повысится до 14 градусов, она начинала задыхаться и бежала в подвал или на улицу в мороз.

 

Короче, организм требовал исполнения своих условий.

 

Другой пример от той же дамы - уехав от сына, она погрузилась в депрессию на несколько лет. Организм женщины считает ребенка своей частью.

Я это знаю по себе, так как отъезд сына (с которым мы не могли жить под одной крышей, то есть я желала его отъезда)))) вызвал огромные трудности с дыханием. Благо я научилась дышать диафрагмой (заблаговременно))))).

 

Выход в аккуратном постепенном повышении болевого порога.

Извините, убегу, но допишу позже.

[Милантэ]

Вы абсолютно правы.

Порог болевой чувствительности физической абсолютно индивидуален. Да и от нервной системы зависит. Болевой порог и терпение - разные вещи. И появления, реакции человека на боль различны. Здесь скорее всего играет немаловажную роль сила духа. Есть такой фильм про Камо: когда он "косил" в дурке, то немецкий профессор, чтобы вывести революционера на чистую воду, доказав его симуляцию, вгонял в тело пациента раскалённую иглу! И на лице Камо при этом не дрогнул ни один мускул, и это при такой боли.

Депрессия это да, боль души или болезнь.

[AngelPsy]

AngelPsy, Милантэ, О себе что-нибудь расскажете?

А что вам было бы интересно?) Задайте вопросы какие-нибудь.) А если хотите узнать поближе, то можете описать например какую-нибудь ситуацию из жизни, а я напишу как бы в ней реагировала.) а вы сравните с тем как реагировали бы вы.) Тоже узнаете больше обо мне.) Если вам это точно нужно.))

[Мурша]

а я напишу как бы в ней реагировала.)

:) Не пойдет)) Рассказывать надо только то, в чем чел реально участвовал. Что почувствовал и как себя повел. И какие сопутствовали мысли. Может быть выводы.

И ситуации согласно теме: проявление силы воли или работа над изменением ее.

Тоже узнаете больше обо мне.) Если вам это точно нужно.))

Ну каким боком тема касается лично Вас? Так что точно не нужно.

[Эдуард]

А сила воли - боязнь физической боли.

***

Выход в аккуратном постепенном повышении болевого порога.

Т.е. сила воли - умение повышать болевой порог? а не боязнь боли?

 

Сила духа проявляется, когда чел преодолевает свои "не хочу".

Думаю, что дух и воля очень тесно взаимосвязаны. Воля, как мокрость для воды - неотъемлемый атрибут

 

Идет чел к зубному и по дороге его страх начинает вопить, что все врачи ничего не могут, вырвут ему здоровый зуб и будет еще хуже. Чел поворачивает и уходит домой.

это проявление отсутствия силы воли

[Мурша]

Пост 227 - сумбурное изложение теории, на основе которой я пытаюсь менять свою силу воли.

 

Или же постараюсь еще раз, когда спокойствие внутри - она есть, все приходит в норму, балансирует по часам, можно сказать. Стоит потерять вот это состояние спокойствия - все , куда только подевалась и сила, и воля.

Пожалуй я понимаю про спокойствие внутри.

Слабая сила воли это по сути паникер внутри тебя. Он только и ждет, что ты дашь ему повод для паники.

И ты балансируешь, пытаясь что-то делать, даже что-то менять, но повод для сирены тревоги не давать)))

Аккуратно и по сути со страхом. (это у меня было)

Но сейчас былого страха нет.

Появилось немного уверенности. Я в любой момент могу отказаться от применения очередного большого усилия, но заменить его маленьким. Тем самым действуя по своему решению, а не по решению внутреннего паникера.

маленькое усилие может быть сколь угодно маленьким)))

 

Дело в том, что "уставая", организм чела готовит себя к удовольствию рухнуть от усталости, резко расслабившись.

Решение выполнить еще одно действие резко ограничивает эту "подготовку".

 

Так что привычка завершать еще одним делом - по сути отказ от привычки подготовки к блаженству расслабления.

[Эдуард]

Про волю - лично мне лучше всего помогает практика переключения внимания (волевым усилием?). Просто перевожу себя из состояния "не хочу" в состояние, будто уже делаю то, что не хочу. Или переношу внимание из нежелательных переживаний в нужные. Т.е. свобода воли, в каком-то смысле

[Мурша]

Т.е. сила воли - умение повышать болевой порог? а не боязнь боли?

Сила воли связана с боязнью физической боли.

Низкий болевой порог - слабая воля. Высокий - сильная.

Повышение болевого порога есть способ повышения силы воли.

 

Думаю, что дух и воля очень тесно взаимосвязаны. Воля, как мокрость для воды - неотъемлемый атрибут

Мне уже неудобно уточнять у ИД)) Я так и не ущучиваю грань между силой духа и силой воли.

Но когда на наших спортсменов катили бочку с допингом, ИД однозначно обозначила в этих ситуациях напряжение по силе духа, но не силе воли.

Поскольку целостности организмов спортсменов в тех ситуациях ничто не угрожало.

 

это проявление отсутствия силы воли

:) Будем выражаться деликатно)) А то мой организм услышит...

[Эдуард]

Повышение болевого порога есть способ повышения силы воли.

а повышение как происходит без участия воли? страхом?

[Мурша]

Про волю - лично мне лучше всего помогает практика переключения внимания (волевым усилием?). Просто перевожу себя из состояния "не хочу" в состояние, будто уже делаю то, что не хочу.

По определению получается, что здесь речь о силе духа))

А сила воли это преодоление "не могу".

ИД заставила себя пойти в баню после обваривания (когда зажило!), но организм этого не вынес.

 

Или вот еще пример. Мальчик со слабой волей как и вся семья перешел на вегетарианство. Он не капризничал, не страдал - спокойно и по своей воле ел овощи. ... и получил нарушение пищевого поведения, которое лечил уже у психотерапевта. Попросту перестал что-либо переваривать.

 

а повышение как происходит без участия воли? страхом?

Ищем варианты)))

Волю применяю, но в пределах, не превышающих болевого порога.

Короче, не допуская паники.

[Эдуард]

Или вот еще пример. Мальчик со слабой волей как и вся семья перешел на вегетарианство. Он не капризничал, не страдал - спокойно и по своей воле ел овощи. ... и получил нарушение пищевого поведения, которое лечил уже у психотерапевта. Попросту перестал что-либо переваривать.

это реальный пример?

 

но организм этого не вынес.

т.е. сила воли слабая, если опираться на ваши представления?

[Мурша]

это реальный пример?

Да, ИД рассказывала о ситуации со своим внуком.

т.е. сила воли слабая, если опираться на ваши представления?

Да, пример про баню есть пример слабой силы воли при высоком уровне силы духа.

Заставить чел себя может, а выполнить - нет)))

[Эдуард]

пример слабой силы воли при высоком уровне силы духа

т.е. как бы ни была сила духа, низкий болевой порог нивелирует все бонусы этой силы духа?

 

Ищем варианты))) Волю применяю, но в пределах, не превышающих болевого порога. Короче, не допуская паники.

т.е. сила духа не влияет на болевой порог?

[Мурша]

т.е. сила духа не влияет на болевой порог?

С помощью силы духа я заставляю себя.

Без силы духа ничего бы не получилось: я бы увиливала от работы под разными предлогами.

 

ИД 15 лет тащила себя на силе духа)) теперь имеет и сильную волю.

То есть болевой порог повышается. Постепенно.

Но опять же я только пересказываю слово в слово. Сама еще не чувствую грани. Для меня эти две силы перемешаны, перекручены.

[Эдуард]

С помощью силы духа я заставляю себя.

заставляй, не заставляй, а, как я понял по вашим сообщениям, болевой порог - чисто физика, инстинкты, дремучие животные телесные реакции. Неуправляемые. Та же дама с баней, тот же ребенок-веган - вроде смирились, а тело сказало свое "нет". Как тогда вы силой духа болевой порог меняете? не понимаю

 

ИД 15 лет тащила себя на силе духа)) теперь имеет и сильную волю. То есть болевой порог повышается. Постепенно. Но опять же я только пересказываю слово в слово. Сама еще не чувствую грани. Для меня эти две силы перемешаны, перекручены.

...не понимаю....................

[Милантэ]

Пост 227 - сумбурное изложение теории, на основе которой я пытаюсь менять свою силу воли.

 

Пожалуй я понимаю про спокойствие внутри.

Слабая сила воли это по сути паникер внутри тебя. Он только и ждет, что ты дашь ему повод для паники.

И ты балансируешь, пытаясь что-то делать, даже что-то менять, но повод для сирены тревоги не давать)))

нству расслабления.

Абсолютно верно про внутреннего паникера, Мурша. Вот стоит выпрыгнуть данному человечку и баланс исчезает. И пытаться удержать равновесие уже не получается.

Возможно при балансе человек держит свою силу воли, так сказать, в кулаке? Однако дискомфорт, тревожность и нервозность остаются неудовлетворенными в теле.

Через некоторое время (дни, месяцы, годы) накопившееся внутри человека возбуждение находит разрядку в виде панической атаки?

Ну или человек живет, как пружина, пряча в самый далекий закоулок сознания ожидание какого - либо стресса? В результате , когда пружина выпрыгивает, человек пытается контролировать себя, но страх и паникер опережают. Вот тут бы переключиться, как говорилось выше, усилием силы воли, отпустить ситуацию, расслабиться, но воля пасует .

Изменено 2 мая 2018 пользователем Милантэ

[Мурша]

...не понимаю....................

Давно хочу вот так сесть и разобраться ... окончательно))

 

Возьмем за основу

- несправедливые нападки на спортсменов - есть ситуация по испытанию силы духа;

- уклониться от зубного - проявление слабой силы воли;

- заставить себя что-то делать, когда не хочешь - проявление силы духа;

- отказаться от вкусненького по своему решению - сила духа;

- погрузиться в депрессивное состояние, когда заставил себя делать, что не хочешь - слабая сила воли.

 

У силы духа есть болевой порог.

У силы воли есть свой болевой порог.

 

Из переписки с ИД "Повышение болевого порога это дело очень долгое и сложное.

Безусловно, что на первых порах надо отучать организм "убегать" от боли в страдание."

 

Я так понимаю, что провал в депрессию и есть убегание в страдание.

Только у меня это происходило на автомате, поэтому контролировать было невозможно.

 

Но намеренно заставляя себя что-то делать (тут требуется сила и это сила духа), когда уже получен сигнал организма об усталости (а это уже угроза целостности, то есть речь о силе воли!), я на капельку повышала болевой порог силы воли. В результате выполнения задания)))

Да, уже был готов рухнуть на диван без сил, но ... выжил же!

 

Только вот эта нагрузка на грани паники - индивидуальна. Порой так стыдно, что она мизерная. Но эмоции не помощники!

 

Ох, раздеваться, так до конца))

Я так понимаю, речь о силе духа.

Выделение мое

Из переписки:"В-первую очередь, надо понять причину данной КОНКРЕТНО возникшей душевной боли.

А причина в том, что у вас не проработана гордыня ; "как это МЕНЯ ("королеву Франции") посмели грубо отчитать ???"

Вот и вся причина вашей боли.

Мой Учитель говорил на мои слезы по аналогичному поводу так : "Видишь маленькую собачку, которая на тебя все время тявкает ? Ты ведь на нее не обижаешься, потому что знаешь - она просто не умеет пока по- другому . Почему же ты обижаешься на того, кто пока еще только получает опыт творения зла другим? "

Лично мне это на том этапе помогло...

А потом со временем сознание получило другую, более правильную мотивацию для того, чтобы не обижаться на других...

Только в этом случае реакция может измениться...

Это к тому, что просто терпеть душевную боль не просто бесполезно, но и опасно для здоровья - так недалеко и до депрессии."

 

Так же и с порогом силы воли. Постепенно и осознавая, чего организм боится, ... наверное)))

[AngelPsy]

Ну каким боком тема касается лично Вас? Так что точно не нужно.

Зачем тогда вы спрашивали?

AngelPsy, Милантэ, О себе что-нибудь расскажете?

 

И ситуации согласно теме: проявление силы воли или работа над изменением ее.

Зачем менять то, что и так есть? Про силу воли. =) Бросила курить. Бросила пить алкоголь.) Был случай, когда ушла из дома гулять на целый день.) Гуляла по полям, лесам, болотам не останавливаясь целый день.) Заблудилась и пошла не в ту сторону. Узнала у людей, что мне до дома еще 6 км идти.) Ноги уже отказывали.) Просто физически еле передвигались.) Уже смеркалось, похолодало. Я понимала, что если я не продолжу идти, то либо замерзну, либо звери какие нападут(шла через лес). Но продолжала идти говоря себе-терпи.) Через какое-то время вышла на дорогу. Сил нету. Идти надо. Ловлю попутки нифига не останавливаются.) Я всё говорю себе- терпи, иди.) И потом через какое-то время у меня вдруг появилось ощущение лёгкости, я побежала.) После этого три дня я не могла ходить.))))) Погуляла на славу.))))) Но ведь сила воли проявилась, когда я шла превознемогая боль.) Такое вас устроит?

[Мурша]

Зачем тогда вы спрашивали?

Напоминала, что в теме формат выступления - рассказ о себе, своем опыте.

[AngelPsy]

Напоминала, что в теме формат выступления - рассказ о себе, своем опыте.

Вас мой ответ по теме устраивает?

[Мурша]

Такое вас устроит?

Такой формат рассказа подходит к теме.

Люди могут задать вопросы, что-то уточнить.

Могут и обесценить то, чем Вы гордитесь)))

Вас такое устроит?

 

Если да,- милости просим!