Экстраверты и интроверты

[Лисандра]

Ничего себе! Вот это я попала. Думала, Легендочка моя любимая девочка..... А оказывается, я, гадина такая, чуть Легендочку не зашибла. В чем мой грех? Я ведь специально ничего не делала.

[Дон Бублик]

Они ПОМОГАЮТ тебе типировать самого себя. Если ты САМ захочешь, и придёшь к ним с таким вопросом.

Я думал, что пришел.))

Ну, и раньше хотел определить... читал читал...

тебе будут предлагать пройти другие тесты

По тестам я и Драйзер, и Достоевский, и Дон Кихот...

на другие ТИМы, приводить примеры из твоей же жизни и показывать тебе твою же реакцию на те или иные события, даже переберут тебя по косточкам ( если ты сам конечно того пожелаешь ), и будут это делать до тех пор, пока ты сам для себя не сделаешь однозначный вывод :

"...твою ж разтудыть.... я всё ж таки Гамлет... а так хотелось считать себя 17-ым ТИМом, которого ещё и свет не видывал.... я же ни в какие рамки не вмещаюсь... я же такой не стандартный....а тут всего 16-ть..... "

Ясно, без поллитра не разберешься. <_>

Сначала всю жизнь расскажи, потом кучу тестов пройди, потом тебя носом в это потыкают, и скажут, что "не будем спешить с выводами".)))

Или сам садись и становись сначала спецом, а потом самотипируйся.)

[Legenda]

А оказывается, я, гадина такая, чуть Легендочку не зашибла. В чем мой грех? Я ведь специально ничего не делала.

))))))))))) не правда! Никакая не гадина! И не ты меня там чуть не зашибла, а я тебя.....

 

============

...вот тогда-то я тебя и "затимила"

 

"Миражные отношения в паре Гамлета и Драйзера являются комфортными и приятными для каждого из партнеров.

Такая пара соединяет в себе два этических типа, которые ведут себя совершенно по-разному.

Если Гамлет — экстравертный тип, для которого жизнь «наружу» — это норма, то Драйзер — человек, которые всегда находится «в себе», стараясь не распространять свое влияние на большое количество людей. При этом, что в паре Гамлета и Драйзера нет эксперта в области логики, такой союз может иметь очень эмоциональную атмосферу. Гамлет может фонтанировать эмоциями постоянно, наслаждаясь вызванным ими эффектом. Драйзер же имеет свойство долго молчать и терпеть до тех пор, пока не будет возможности сдержаться – в этом случае такой человек становится не контролируемым и его сложно успокоить...."

 

Или сам садись и становись сначала спецом, а потом самотипируйся.)

вооооот )))) Тоже выход ))))

Изменено 19 апреля 2018 пользователем Legenda

[Лисандра]

Ой, не=)))) Может там что-то и было, но с меня сошло без последствий=)))

Я помню столетние слова Алекса, после которых я две ночи рыдала, и до сих пор, когда вспоминаю, ножом по сердцу. Одна фраза всего, по моим главным ценностям прошелся на раз-два. Больше никто со мной такое не вытворял=)) В остальном рабочие моменты, даже если конфликтные или просто недопонимание.

Изменено 19 апреля 2018 пользователем Лисандра

[Legenda]

Ой, не=)))) Может там что-то и было, но с меня сошло без последствий=)))

Вот, видишь, как замечательно ))))))))

...а я-то, как кролик, тут сижу тихонько и не шевелюсь..........а всё намного проще оказывается )))))

 

 

По тестам я и Драйзер, и Достоевский, и Дон Кихот..

Кихот - экстраверт, Бублик....

Изменено 19 апреля 2018 пользователем Legenda

[AlexStone]

Я думал, что пришел.)) Ну, и раньше хотел определить... читал читал..

Так. чегож ты в дверях стоишь, гость дорогой! ) Я же думал, ты так заглянул, типа: "кто тут шумит?"..

Заходи! Садись! Как скажешь, так и постригем! Драйзер, Достоевский. Дон Кихот... я бы еще Джека добавил...

 

Дон Кихот - Дон Бублик, кажется, а кто же может быть еще?! Но у меня большие сомнения, на этот счет... Дон Бублик. порядок любит, а вот Дон Кихоту, на него наплевать, не будет Дон Кихот, мешать людям веселится.. А знаете, чем Дон Кихот, больше всего людей бесит? своей несуразицей, типа: шелковистое зеленым быть не может... Мне, Дон Кихота, никогда не удавалось переспорить, в критический момент, он так мастерски меняет тему, что будь-то бы не он тему сменил, а я от темы отвлекся )) Вот, за нашим Доном. я такого не замечал. В споре он последователен, рационален, вступая в спор, он четко придерживается выбранной цели, а не как Дон Кихот - просто поспорить..

 

Драйзер - тут тоже вопрос, про порядок, потому что Дон Бублик любит порядок, а Драйзер любит порядок наводить... Про то любит ли Драйзер сам порядок? это вопрос к Лисандре (у своей дочки на столе, я его не замечал). )))

 

Достоевский - это интересный вопрос, тут можно остановится... Хотя у меня есть. конечно, мощный аргумент против: мне нравится музыкальная подборка Дон Бублика, я с удовольствием слушаю, тоже что и он, а вот музыка Доста, она не плохая, но для меня немного пресновата...

 

За Джека, я не буду приводить аргументы, просто для меня это подходящий логический вывод.

[Лисандра]

Не Джек.

Подумайте на счет Еся, Дюмы и Доста. Особенно Доста интересно. Правда я в больших сомнениях.

[Iris]

в критический момент, он так мастерски меняет тему, что будь-то бы не он тему сменил, а я от темы отвлекся ))

так это и было сделано в этой теме, только не с Вами, мастерски

[AlexStone]

Алекс, а кому из 16-ти больше всего нравится рок-н-ролл? ))

а кому он не нравится? ) Я не знаю, таких тимов )

Ваша подборка она довольно разнообразная, у вас вкус широкого диапазона. По музыке, я наверно не смог бы вас протипироать, единственно что повторно подчеркнуть, что вы жизнерадостный человек.

 

Отправлено Сегодня, 18:43 Не Джек. Подумайте на счет Еся, Дюмы и Доста. Особенно Доста интересно. Правда я в больших сомнениях.

Если, бы Дон Бублик. был Дюма, вот бы мы с ним вас бы здесь троллили!!! эх.. аж замечтался! )))

 

А, что прям так не Джек?

[Лисандра]

Ты по какому-то конкретному своему другу-Дюма что ли судишь? Роб и Дюма. Тоже мне тролли=)

Я теперь знаю Джеков и поняла наконец почему дуалы. Раньше путала, но теперь нет. Бублик "проверен на практике" - не Джек.

[Дон Бублик]

Заходи! Садись! Как скажешь, так и постригем!

Дон Кихот - Дон Бублик, кажется, а кто же может быть еще?! Но у меня большие сомнения, на этот счет... Дон Бублик. порядок любит, а вот Дон Кихоту, на него наплевать, не будет Дон Кихот, мешать людям веселится.. А знаете, чем Дон Кихот, больше всего людей бесит? своей несуразицей, типа: шелковистое зеленым быть не может... Мне, Дон Кихота, никогда не удавалось переспорить, в критический момент, он так мастерски меняет тему, что будь-то бы не он тему сменил, а я от темы отвлекся )) Вот, за нашим Доном. я такого не замечал. В споре он последователен, рационален, вступая в спор, он четко придерживается выбранной цели, а не как Дон Кихот - просто поспорить..

 

Драйзер - тут тоже вопрос, про порядок, потому что Дон Бублик любит порядок, а Драйзер любит порядок наводить... Про то любит ли Драйзер сам порядок? это вопрос к Лисандре (у своей дочки на столе, я его не замечал). )))

Ну, если у меня на столе и в ящиках все строго параллельно и перпендикулярно, потом что "все, что не параллельно и не перпендикулярно - то валяется" (с) - это ведь еще не значит, что я прям люблю порядок?

Но наводить я его не люблю точно, поэтому и проще положить, где брал... с точностью до миллиметра... а если кто-то взял мою книгу полистать или сдвинул какой-нибудь священный предмет без моего ведома - это бросается в глаза, как жопа Кинг-Конга, нависшая концом мира над основами порядка вещей во всех вселенных.

Достоевский - это интересный вопрос, тут можно остановится... Хотя у меня есть. конечно, мощный аргумент против: мне нравится музыкальная подборка Дон Бублика, я с удовольствием слушаю, тоже что и он, а вот музыка Доста, она не плохая, но для меня немного пресновата...

Из всего прочитанного про тимы... про Дон Кихота, Достоевского, Дюма, Есенина и немного Джека...

Если пойти от обратного, то не Есенин... Того, что "точно нет" - слишком много.

Про Джека, в общем-то, доверяю мнению Лисандры, чему вторят ощущения от описаний, хотя тоже хочется спросить Лисандру: "Почему собственно?".

 

А вот в описаниях Дюма, Достоевского и Дон Кихота - есть вещи, которые соответствуют точнейшим образом, казалось бы, и я однозначно ими руководствуюсь...

И есть, которые настолько же ну, абсолютно далеки...

Надо еще по-перечитывать в разных вариантах.

[Дон Бублик]

Дон Кихот - Дон Бублик, кажется, а кто же может быть еще?! Но у меня большие сомнения, на этот счет... Дон Бублик. порядок любит, а вот Дон Кихоту, на него наплевать, не будет Дон Кихот, мешать людям веселится.. А знаете, чем Дон Кихот, больше всего людей бесит? своей несуразицей, типа: шелковистое зеленым быть не может... Мне, Дон Кихота, никогда не удавалось переспорить, в критический момент, он так мастерски меняет тему, что будь-то бы не он тему сменил, а я от темы отвлекся )) Вот, за нашим Доном. я такого не замечал. В споре он последователен, рационален, вступая в спор, он четко придерживается выбранной цели, а не как Дон Кихот - просто поспорить..

Легенда сказала, что нужно немножечко о жизни, так сказать.)

Так вот... о спорах...

 

Есть в одном месте один человек... с одной стороны нас с ним не расцепить, когда мы языками зацепляемся, а происходит это постоянно... я подкалываю его, но больше молчу, потому что знаю, что он сделает это совершенно точно сам, и у меня будет шанс вставить в его колесо палку и без лишних поисков повода.

В вопросах веры, так сказать.... он подкалывает, как бы намекая на правильность своей, а я подкалываю, как бы пытаясь разрушить его иллюзию обладания истиной.

Но он, как самонаводящаяся ракета... никогда не упустит шанса, забьет на работу, я из вежливости и азарта сделаю тоже самое... выискивая брешь.

И так мы можем простоять несколько часов, пока дела не прижмут уже настолько, что уже ну совсем край...

У него отличное чувство юмора, но он настолько зациклен на том, что его понимание мира абсолютно и так кичится этим, словно многозначности не существует, и зеленое теплым не бывает.

Каждый его подкол - это не разговор о вопросе, а гимн себе, в диалогах с другими людьми часто демонстрируются одни и те же заготовленные паттерны.

А бесит больше всего претензия на логику, в то время, как даже своими же словами загнав себя в ловушку, он улыбнется, и сделает вид, что это я дурак, переключится, уйдет... и вместо ощущения триумфа остается только недоумение, ну как же так? Вот же же? Вот же так, так, а потом шах и мат... должен был наступить консенсус, потому что мы об одном или раскаяние еретика!

Но нет... в другом разговоре человек будет говорить тебе твоими же словами, и доказывать то, что ты итак думаешь, просто ради того, чтобы в пику, просто посмотреть, как ты реагируешь.

 

Вот посидеть с ним, выпить под шашлычок, поговорить о жизни - это, уверен, было бы здорово... но отвлеченных тем у этого человека словно не существует.

Словно весь смысл его разговоров - это показать, какой ты идиот, и какой он обладатель святого грааля.

Предмет разговора, феномен - все это не важно для него. Важно победить, а не увидеть возможные грани, новые возможности самого видения предмета.

Если консенсус иногда и наступает - это достигается какими-то неимоверными усилиями, поэтому каждый такой диалог скорее выматывает именно невозможностью "просто поговорить о предмете, абстрактно", обсудить нечто отстраненно...

Но он то на Дон Кихота точно не похож ну никак. Очень практичный, рациональный в том, что касается именно мирского пути (что для меня возможно лишь ради большой любви или когда земной путь вписывается в нечто большее, служит высшей цели, но однозначно не ради комфорта, как такового или его увеличения ради того "чтобы было", потому что комфорт - это лишь средство быть продуктивнее, способ снизить внешний отвлекающий от главного шум)... но в споре лишь считает себя рациональным.

 

Вот как-то так про споры...

[AngelPsy]

Отправлено Сегодня, 15:57

 

rainbow сказал:

 

Алекс, а кому из 16-ти больше всего нравится рок-н-ролл? ))

а кому он не нравится? ) Я не знаю, таких тимов )

Мне не нравится.

[Мурша]

Словно весь смысл его разговоров - это показать ...

Вот любопытно! Ведь это может быть НЕ ЕГО СМЫСЛ, а то, что Вы увидели через свои программы восприятия.

 

То-то меня эта соционика настораживает)))

[AlexStone]

Мне не нравится.

И даже Битлз?

[Лисандра]

Мне показалось, или кто-то из вновь пришедших скромно предложил промыть ему косточки?

[Legenda]

.... ...мой "бальзак" сам всё разбрасывает, а нам не разрешает ))))))))))

То есть, для него его беспорядок - это порядок... Но это совсем не порядок для мну.

Наши "порядки" катастрофически различаются.

Да, у него всё лежит на "своих" местах: настольная лампа на окне, гитара на диване, а чашка с кофе на полке с книгами.... и ему так нравится ))))

А по мне так лампа должна быть на столе, гитара на стенке, а чашка с кофе на кухне ))))))))))

...............и он очень нервничает, когда я делаю ПРАВИЛЬНО по-своему )))) Потому что "по-егоному" я привношу беспорядок в его жизнь, а так....он всегда знает где и что лежит.

Изменено 20 апреля 2018 пользователем Legenda

[Дон Бублик]

Вот любопытно! Ведь это может быть НЕ ЕГО СМЫСЛ, а то, что Вы увидели через свои программы восприятия.

 

То-то меня эта соционика настораживает)))

Ой, Мурша... ржу в голос. (по доброму)

В Вашем субъективизме доведенном до абсурда, Вы даже когда негра увидите будете думать, "а не я ли его так воспринимаю, может он на самом деле китаец?"

Вернее не так... когда другой скажет, что видел негра, Вы скажете: "может твои программы восприятия заставили тебя так воспринимать?"

Да, любопытно...

Если говорить о проблеме с которой Вы пришли (недоверие к своему восприятию)... могу лишь заметить, что субъективное может не противостоять миру, как его "искажение", а быть принято просто, как интерфейс, но это Вам и самой должно быть известно.

И есть огромная область нашего общего субъективного пространства, согласованного опыта, которое каждый из нас видит по разному.

И если кто-то говорит, что видел негра, а другой, к примеру, видел только гуманоидную форму, а третий темное пятно - это еще не значит, что негр существует лишь в чьей-то голове.

 

Настораживает Вас, конечно, не соционика...

Могу только пожелать Вам удачи, избавиться от этой ноши.

 

Но в целом!.. в целом Вы, конечно правы!

 

.... ...мой "бальзак" сам всё разбрасывает, а нам не разрешает ))))))))))

[AlexStone]

"все, что не параллельно и не перпендикулярно - то валяется" (с)

После такой цитат, я думаю всех иррацев можно спокойно отбросить.

 

Есть в одном месте один человек...

Твоим оппонентом. может быт и Роби и Дост..ну и Джек конечно, хотя менее вероятно. Вы же наверняка. полный набор аргументов, использовали и логику и этику... Тут хочу, только заметить, что со своим тотжиком спорить не интересно.

Да, были у меня работе споры с Достом, "за жизнь" ))) интересно было,.. на твой спор очень похоже..

 

Поспорим? )

что для меня возможно лишь ради большой любви или когда земной путь вписывается в нечто большее, служит высшей цели, но однозначно не ради комфорта, как такового или его увеличения ради того "чтобы было", потому что комфорт - это лишь средство быть продуктивнее, способ снизить внешний отвлекающий от главного шум

Тут же вопрос веры, если у человека нет веры, то самый очевидный вывод: "бери все, что сможешь, и все что успеешь!", но что самое интересно, что даже самые ярые адепты религии: "бога нет", сами же этому очевидному принципу не следуют... и никто не может рационально объяснить, почему?.. )

Путей к Богу ведь много, например путь Камма-Сутры, путь поиска совершенства в получении удовольствий, это все оттачивает определенные инструменты души, чтобы потом. можно было слаженно сыграть многоголосый гимн... А чем путь поиска удовольствий лучше, пути подъема по карьерной лестнице? Стать Царь горы. это тоже очень изысканное искусство... Насколько твой оппонент не прав своей правоте? Да, он эгоистичен, но зато его сильное эго, заставляет его положить все силы, ради достижении своей цели.. можешь ли ты похвастаться такой "самоотверженностью"?... Ставя же себя, выше своего оппонента, ты сразу проигрываешь, потому, что этим, ты только подтверждаешь его теорию, что "человеку важно только самоутверждение над другими".... человеку не о чем, особо спорить с другим человеком, зато он может бесконечно спорить с самим собой...

[Лисандра]

Бальзаки. Вот о ком я могу говорить всё время=))) Это и моя сестра-подруга-альтер эго, это и муж. Всю мою сознательную жизнь я окружена Бальзаками. И даже немного прокачана ими.

Порядок... Порядок для Бальзака - основа. Хаотичность мышления это не про Бальзаков. Но что касается порядка в доме, то с этим швах. Заметила, что когда захочет, Бальзак может убраться идеально. Но то когда есть желание, а его по большей части нет.

Легенда, я делаю так: говорю Бальзаку, что тогда-то планирую прибраться. Он знает как я легка на выброс, поэтому тщательно готовится, опасаясь моего "локоматива чистоты", плюс, человек осведомлен, что будет жестокая зачистка, и если задумает вощмутиться: я предупреждала, всё, что не убрано тобой, будет убрано мной. Ещё есть одна лазейка в борьбе с хаотичым порядком Бальзака - это его собственные полки, шкафы и т.д. Там он царь и бог, туда я не лезу. Очень хорошо помогает сократить хаос Бальзака. Кроме того, всё что по-моему лежит не там, отправляется "на его территорию". Тоже очень эффективно, уж там он всегда найдет и не будет бузить=)

 

@AlexStone, за Доста много "за"? Это было бы очень и очень интересно.

 

У меня с Вами або тождество або родство))

Я это тоже заметила. Хотя, в тождестве сомневаюсь. Может быть, миражничество.

П.С здесь мы учитываем Вас и Бублика.

Тут хочу, только заметить, что со своим тотжиком спорить не интересно.

С тождиками весьма прохладные отношения. Вроде всё такое понятное, обыденное, никакое=) Почему-то тождики друг друга отталкивают. Изменено 20 апреля 2018 пользователем Лисандра

[Legenda]

Порядок... Порядок для Бальзака - основа. Хаотичность мышления это не про Бальзаков.

О, да! С этим уж точно не поспоришь. Мысли все последовательны, поступки выверены. Пословица "семь раз отмерь - один раз отрежь" в "бальзаковском" случае выглядит умноженной на 10 с одного конца: прежде чем отрезать, измерится все на свете, даже то, что отрезать никто не собирается. )))) Всё - структурировано. Вот здесь - ПРИЧИНА, а здесь - СЛЕДСТВИЕ.

 

Кто нибудь сомневается что Мурша - Баль???

 

Легенда, я делаю так: говорю Бальзаку, что тогда-то планирую прибраться.

А-ха-ха! Да. Я тоже нашла такую лазейку...

Говорю за неделю, что приду к нему в гости, он четко сверяет со мной часы, и когда я прихожу - у него всё идеально прибрано. Даже на мой вкус и цвет Только чтобы я ничего не трогала )))))

Зато, когда я прихожу внезапно ( у меня есть ключи от его квартиры ) - то я вижу, то что вижу )))) А он так катастрофически нервничает в телефон, что готов просто с работы сорваться и бежать домой - лишь бы я не начала у него уборку: "Мама! Ничего у меня не трожь! Там всё лежит там - где должно лежать!"

[Дон Бублик]

Шеф, сорри... Надеюсь, Вы не против моих тут предположений?

Ну, с чего бы мне быть против?!

.............................................

Лисандра... про порядок очень знакомо.

Что касается общежития - если не предупредить, что "мы будем иметь честь атаковать вас", то я дам жесткий отпор.

Спонтанная приборка - это чей-то дурной и бесполезный бзик, отвлекающий меня от дум и важных дел, даже, если это важное дело - просто полежать с книжкой.

Идеальная параллельность вещей в священных местах лишь подчеркивается иногда возникающими по моей вине островками хаоса на нейтральной территории.

Если нет смысла (не вижу смысла), то шаблона порядка не существует, потому что для выполнения вещами своей задачи - итак сойдет, зачем тратить время, которое можно потратить на "важное".) На думы обо всем мире.))

[Лисандра]

Кто нибудь сомневается что Мурша - Баль???

Я. Категорически не согласна.

[Legenda]

Я. Категорически не согласна.

Принимается без аргументов

(мы ж не будем продолжать пока Мурша не даст добро, так ведь? )

[Лисандра]

@Legenda, мне можно дабро не давать, я проверю по факту.

[Legenda]

я проверю по факту.

это как?

[Лисандра]

@Дон Бублик, ты не Бальзак=) От твоего стиля рассуждения мои Бальзаки в шоке=)

 

@Legenda, хо-хо=)))) Это секрет.