Экстраверты и интроверты

[AngelPsy]

@AlexStone,про сайт с вопросом о критических ситуациях там вопрос был ,,1) Есенины! Как вы поступаете, когда на вас наезжают? Что вы чувствуете при этом и как себя ведёте?,, На меня недавно наехали))) Для меня это было шоком.))) Обычно никто на меня не наезжает.)) Я конечно растерялась.)) Выслушала собеседника, но решила, что отвечу на наезд обдумав его. Меня обвинили в том, что я веду себя как ребёнок и сказали, что дети в детском садике умнее)))Вобщем, я немного обиделась.)) Потом этот же человек опять на меня наехал)) Сказав, чтоб я не приставала к мужчине с работы со своей заботой и вообще сказала, что дружить она нам с ним не даст.)) Я была в шоке.) Вообще не знала, что ответить.)) Но когда мне сказали, что чего ты мужиков мучаешь дай им секса. Я поняла, что это озлобленный на меня человек, которому не нравится, что я привлекаю внимание мужчмн. Тогда я решила просто объяснить ей, что мне никто не нужен и мы просто дружим. На что была прочииана лекция о том, что мне 33 и пора отдаться первому встречному родить ребёнка для себя и всё в таком же духе. Не знаю что с этим делать. Как бы какой тип на такое отреагировал? Я всё равно верю, что изменю мнение человека и донесу свою позицию.) Из негативно настроенной я буду делать так, чтоб она еще и дружить со мной начала.)) и приняла мои взгляды и убеждения.) У меня такая цель. Кто из типов так себя повел бы?

[Лисандра]

для Напа, очень важно иметь человека, который видел бы его без маски

Кто у тебя дуал? Ааааа=) Гюго=) Може ты подсознательно о ваших с ним отношениях через Напа примеряешь?

Бальзак. За что Напы любят Балей, так это за то, что те останавливают их дурацкие задумки. Причем, Нап точно знает, что задумка дурацкая... Но "трезвый взгляд" Баля для него как глоток свежего воздуха. Вот это Напу нужно. А уж с масками своим он сам разберется и как надо выстроит, здесь ему помощники не нужны. Я живу с Напом и Балем и каждый день наблюдаю за ними=)

[AngelPsy]

@AlexStone,ссылка про перевоплощения. ,,Я вот если кого изображаю, так этим существом себя и ощущаю, могу вжиться в роль. И здорово вжиться. Как у вас с этим? Из-за этого я потом не могу понять кто же я на самом-то деле.,, Вот у меня по ходу дела такая же проблема.)

[Лисандра]

Может я становлюсь Напом?

Не. Если Гексли, так Гексли, если Нап, так Нап. Никто никем не становится=) Можно прокачивать некоторые функции, но другим тимом от этого не стать.

 

Но увы от этих подстроек я уже не знаю какая я на самом деле.

У Наполеона таких проблем нет.

[AngelPsy]

@AlexStone,про обиды. Почитала сообщения Есенок. Я так поняла они часто обижаются, но быстро отходят? Меня очень сложно обидеть. Но если обидеть, то больно мне будет до тех пор пока до человека не дойдёт, что он обидел и не попросит прощения. А

[Лисандра]

а чему тут улыбаться?

Смысл в манипуляции, это то что он использует. Так делают все БЭ (этика отношений). И Драйзер, и Нап, и Гексли, и Достоевский. А Вы по ЧЭ (этика эмоций) бесхитросны=) Я так вижу, возможно, как заказчик, что всегда недооценивает подзаказного.

[AngelPsy]

@Лисандра,=) тогда я Гексли.

 

Смысл в манипуляции, это то что он использует. Так делают все БЭ (этика отношений). И Драйзер, и Нап, и Гексли, и Достоевский. А Вы по ЧЭ (этика эмоций) бесхитросны=) Я так вижу, возможно, как заказчик, что всегда недооценивает подзаказного.

Мне раньше нравилось манипулировать. Но не в том плане, что за меня сделают работу. В другом.) Я умела запутывать человека, что он менял свою точку зрения и принимал мою к примеру.) Ну или ради смеха могла сказать, смотрите, сейчас я доведу человека и начинала его провоцировать, чтоб он проявил себя. Чаще всего вызывала агрессию.

[Лисандра]

Гексли находчивые, меня всегда поражает как быстро они выкручиваются и придумывают как взаимодействовать с людьми. Способны на неординарные поступки. Резко подорваться с Дон Кихотом в 4 утра на речку встречать рассвет с бокалом вина, хотя в 8 на работу? Да, запросто!

Какая-то проблема с начальством? "Ребята, успокойтесь! Что? Мы не Золотые Рыбки что ли?" И на ходу придумывает как отмазаться от начальства. Корпоратив без Гексли? Да он сам всё организует.

[AngelPsy]

Но всё это было давно. Теперь я изменилась.

 

Помню да, я когдато такой затейницей была.)) Выдумывала всякие игры, конкурсы.) Всякие шалости.) Например один раз с племяницами гулять пошли. Я надела солнечные очки, взяла зонт, хотя на улице было темно. Племяницы взяли меня под руки, типа ведут. Не знаю, что думали люди. Но у меня была мысль, чтоб подумали, что вот ведут слепую. И когда люди на меня пялились в упор я снимала очки и подмигивала им)) уже не помню их реакцию, но мы с племяницами хохотали.))

 

Зонт типа вместо трости)

[Лисандра]

На счет изменений... Возьмут в пример опять же Бальзака.. Уже другого, я просто их много знаю=) То, каким был человек до, и каким смог стать - небо и земля. Если бы я не видела своим глазами какой была эта Балька, я бы не поверила, что Бальзаки впринципе могут такими быть, выглядеть экстравертами, эмоциональными, а ведь Баль - самый малоэнергетичный тим.

Но на самом деле расхождения нет. Анализируя сейчас, даже та эмоциональность была бальзачьей, они страдают "неконтроллируемыми эмоциями" в определенных состояниях. В общем, в плане тимности, какими бы мы не были "другими", мы всегда всё те же.

Изменено 7 апреля 2018 пользователем Лисандра

[AngelPsy]

Как-то было залезли к бабушке племяниц на чердак и нашли там ну такуую старую одежду, но она по тем временам была очень модной.)) Шапку петушок помню.)) ну еще вещи.)) так мы прикололись надели это всё и пошли на дискотеку))))

 

@Лисандра,значит все же я Гексли?)

 

@Лисандра,http://www.terra-socionika.ru/desc15f.shtml- вот тут я читала о Гексличке, всё прямо про меня) ну может что-то не совпало, а так очень много того, что я могу сказать-вот-я.

 

http://www.terra-socionika.ru/desc15f.shtml

[орин]

Очень интересно=) Я заметила, что Максы достаточно энергичные ребята, в тени не стоят, любят изучать всякое-разное, потом умничать своими знаниями=) Вы в этом плане пока совсем не проявлялись=))

не знаю....по тому длинному тесту прямо про меня..все мои черты...

думаю это как с гороскопами. есть доминирующие качества-и есть возможность им проявится.так и здесь...

[AlexStone]

Да, интересно, что человек путается между ПП (полная противоположность).

 

@AngelPsy, если вы Гексли, то подзаказная у меня уже вы! )

 

Отправлено Сегодня, 01:09 AlexStone,ссылка про перевоплощения. ,,Я вот если кого изображаю, так этим существом себя и ощущаю, могу вжиться в роль. И здорово вжиться. Как у вас с этим? Из-за этого я потом не могу понять кто же я на самом-то деле.,, Вот у меня по ходу дела такая же проблема.)

Я Роб, логик, ничего этого у меня и близко нету, для меня человек это "информационное облако", вот эмоции, я еще могу на себя накинуть. Я знаю, что Гамлеты, очень хорошо могут перевоплощаться, ну и Еси на это способны, про Гексли не знаю.

 

Отправлено Сегодня, 01:17 AlexStone,про обиды. Почитала сообщения Есенок. Я так поняла они часто обижаются, но быстро отходят? Меня очень сложно обидеть. Но если обидеть, то больно мне будет до тех пор пока до человека не дойдёт, что он обидел и не попросит прощения. А

Гексли, как мне кажется, сама направит мысли, своего обидчика, что он в конце сам осознает всю тяжесть своей вины. Если бы Гексли, ждала слов прощения, они бы с Габеном, долго вместе не прожили бы. А Есь - Солнышко, скрывается за тучками, и ждет, когда к нему придут просить прощение. В случаях, когда Есь, виноват сам, ситуация превращаться просто в безвыходную. Для того Жуковы и нужны, Жуков не будет заморачиваться ложной гордостью, и всегда найдет расположение Еся.

 

Экстраверта от Интроверта, отличает скорость реакции:

"Какой-то молодой парень, водитель, не только некорректно повел себя на дороге, но еще и сделал грубый, похабный жест в сторону девушки ГЕКСЛИ, которая сидела за рулем своей машины. Наверное, он думал, что это сойдет ему с рук! Взбешенная ситуацией, девушка начала орать на него и швырять через окно чем попало (под рукой оказались яблоко и конфеты), а затем устроила настоящую погоню за ним. Она гналась за его машиной через всю Москву не меньше сорока минут, начисто забыв про свои планы. Уже на окраине ей удалось перекрыть ему дорогу, когда он выезжал с автозаправки. Не успел он (конечно, по неосторожности!) вылезти из машины, как она подскочила к нему и со словами "Ты мерзавец! Грязная сволочь!" отвесила ему пощечину. Затем села в машину, развернулась на глазах у ошалевшего и растоптанного противника и уехала".

,, На меня недавно наехали))) Для меня это было шоком.))) Обычно никто на меня не наезжает.)) Я конечно растерялась.)) Выслушала собеседника, но решила, что отвечу на наезд обдумав его. Меня обвинили в том, что я веду себя как ребёнок и сказали, что дети в детском садике умнее)))Вобщем, я немного обиделась.)) Потом этот же человек опять на меня наехал)) Сказав, чтоб я не приставала к мужчине с работы со своей заботой и вообще сказала, что дружить она нам с ним не даст.)) Я была в шоке.) Вообще не знала, что ответить.)) Но когда мне сказали, что чего ты мужиков мучаешь дай им секса. Я поняла, что это озлобленный на меня человек, которому не нравится, что я привлекаю внимание мужчмн. Тогда я решила просто объяснить ей, что мне никто не нужен и мы просто дружим. На что была прочииана лекция о том, что мне 33 и пора отдаться первому встречному родить ребёнка для себя и всё в таком же духе. Не знаю что с этим делать.

 

Вы поступили как Есь, кто бы мог еще так растеряться? Ну наверно Роб, но вы не Роб ) Другие ТИМы, дали бы мгновенный ответ...

[Лисандра]

значит все же я Гексли

Не, пока не значит=)

[Лисандра]

Я, когда типировалась, причисляла себя к Наполеону очень долго. Видимо, так очень мне хотелось, да и характеристики все "подходили". Но нет. Оказалась не Наполеоном.

[AngelPsy]

,,Я Роб, логик, ничего этого у меня и близко нету, для меня человек это "информационное облако", вот эмоции, я еще могу на себя накинуть.,,но эмоции это же самое неподдельное, что есть. Как их можно накинуть? Очень интересно, а как выглядит это информационное облако? Вы его внутри видите? Просто смотрите на человека и уже всё о нем знаете? Или нет? Как у вас это работает?

 

@Лисандра,а кем оказались? =)

[AlexStone]

Я, когда типировалась, причисляла себя к Наполеону очень долго. Видимо, так очень мне хотелось, да и характеристики все "подходили". Но нет. Оказалась не Наполеоном.

Но, ты же себя с Гюго не путала? )

 

Кто у тебя дуал? Ааааа=) Гюго=) Може ты подсознательно о ваших с ним отношениях через Напа примеряешь? Бальзак. За что Напы любят Балей, так это за то, что те останавливают их дурацкие задумки. Причем, Нап точно знает, что задумка дурацкая... Но "трезвый взгляд" Баля для него как глоток свежего воздуха. Вот это Напу нужно. А уж с масками своим он сам разберется и как надо выстроит, здесь ему помощники не нужны. Я живу с Напом и Балем и каждый день наблюдаю за ними=)

И где я не прав? ) Бали видят, Напа насквозь, и то что Баль, пассивно поддерживает шалости Напа, это наивысшее одобрение от Мира, на который Нап, только может рассчитывать. Только очень хорошим людям разрешается пошалить!... )

 

Сейчас понемногу читаю Макса Фрая; Баль, выписывает положительный образ Напа, для меня это очень интересно...

 

Если отклонится на литературу, меня впечатлила книга: «Кролик, беги» (англ. Rabbit, Run) — роман американского автора Джона Апдайка, изданный в 1960 году. - Очень глубокое описание внутреннего мира Еся.

 

,,Я Роб, логик, ничего этого у меня и близко нету, для меня человек это "информационное облако", вот эмоции, я еще могу на себя накинуть.,,но эмоции это же самое неподдельное, что есть. Как их можно накинуть? Очень интересно, а как выглядит это информационное облако? Вы его внутри видите? Просто смотрите на человека и уже всё о нем знаете? Или нет? Как у вас это работает?

Нет, у меня нет экстросенсорных способностей, "облако" состоит из того, что я знаю о человеке из "открытых источников" ) У меня просто складывается образ человека, с активацией на его индивидуальные особенности, то где он "фонит" или выделяется от остальных.. Объяснить как это выглядит, это не возможно, во первых потому, что это не "выглядит", я не могу подобрать слов, с чем это можно сравнить, а во вторых, попробуйте сами описать как происходит процесс наложение чужой личности на себя...

[AngelPsy]

@AlexStone, http://www.terra-socionika.ru/desc04m.shtml - это описание вам соответствует? И почитав то, что написано я понимаю, что тоже веду себя как Роб. Половина мне подходит.

 

Не люблю Есей) Точнее одну Еську.) Я только одну знала) Раздражает почему-то))

 

@AlexStone,,,попробуйте сами описать как происходит процесс наложение чужой личности на себя... ,, Ну, как мне кажется, я сейчас так начинаю думать:общаясь с человеком любым я вбираю в себя его качества. Как мне сказали однажды:ты всё пропускаешь через себя. Наверное так.

[AlexStone]

Вернемся к выбору между Гексли - Есь.

 

Гексл - Есь, на самом деле ведь очень похожи, у них одни и те же функции, в тех же местах, различие только одной пометкой: Черное/Белое. Получается, Гексли и Есь, обладают одинаковым набором инструментов, только подход к этим инструментам у них разный, и оценка информации тоже, это как: "Стакан наполовину полон - Стакан наполовину пуст".

Посмотрим на "маски" - это Ролевая, у Гексли это ЧС, у Еся - БС. Переведем на русский язык:

Гексли, используют маски, чтобы управлять людьми.

Еси, использую маски, чтобы приспосабливаться к людям.

 

 

Еще можно вспомнить, что Гексли и Есь, относятся к разным квадрам, различие очень наглядно, по ценностям квадр:

Гексли - Дельта

Основные особенности:

Ее восприятие мира жестко и реалистично. Оно больше всего соответствут стихии земля. Земля - наиболее консервативная, но в то же время и самая плодородная стихия. Такова в целом и атмосфера квадры, в которой объединены реалисты, превыше всего ценящие стабильность существования и незыблемость оправдавших себя традиций. Среди них разве что Гексли способен увлекаться необычным, да и тот ориентирован в основном на оборотную сторону привычных вещей в поисках сенсации.

Есь - Бета

Общая характеристика:

Стихия, управляющая их восприятием, - огонь. Эта стихия придает ее социотипам следущие качества: деятельную натуру, страстность, целенаправленность и силу. Они буквально кипят страстями, ищут и находят себе поле деятельности, где могут применить свою энергию и почувствовать так необходимый им дух борьбы.

http://e2l.org/content/cennosti-kvadr-po

 

 

Лично, для меня все сомнения развеялись, для @AngelPsy, я другого варианта кроме Еся, не вижу.

[Лисандра]

Не люблю Есей) Точнее одну Еську.) Я только одну знала) Раздражает почему-то))

Ничеси! Буквально вчера Вы не знали что значит тимить, а уже сегодня уверенно тимите окружающих. Изменено 8 апреля 2018 пользователем Лисандра

[AngelPsy]

,,Гексли, используют маски, чтобы управлять людьми.

Еси, использую маски, чтобы приспосабливаться к людям.,, Я делаю и то и то. В зависимости от ситуаци. Если не могу управлять, то приспосабливаюсь. Или наоборот бывает приспосабливаюсь, но с мыслью, чтоб потом управлять. =)

 

Я реалист и консервативна в некоторых вопросах. А вот деятельной я себя не считаю. Я могу долго плыть по течению.

 

@Лисандра,я до сих пор не знаю, что такое тимить) я не знаю перевод этого слова.) Но наверное это слово означает-давать характеристики или что-то в этом роде? Это мои догадки.) А если вы про то, что я о Есенинке. То просто у меня знакомый увлекался соционикой и давал всем окружающим пройти тест) Вот я и узнала, что девушка Есенинка.))

[AlexStone]

Отправлено Сегодня, 11:42 AlexStone, http://www.terra-soc...u/desc04m.shtml - это описание вам соответствует? И почитав то, что написано я понимаю, что тоже веду себя как Роб. Половина мне подходит.

Более менее подходит..

Те описания которые вы выбрали, они дают наружное описание ТИМа, не углубляясь в их внутренний мир. С одной стороны, это интересный подход, потому, что другие описания слишком академические, но с другой стороны это очень не точных подход, многие ТИМы, довольно похожи внешне, в итоге получается эффект медицинской энциклопедии: "про какую болезнь не читаю, все у меня есть...".

 

Ну и к тому же, у Еся и Роба, довольно много схожих, черт, еще более интересный тандем: Есль - Баль (обратите внимание на Муршу).

Не люблю Есей) Точнее одну Еську.) Я только одну знала) Раздражает почему-то))

Так и я Робов, не люблю! ) Есть интересная статиста, семейные пары из тотжиков (тождественный психотип), самые малочисленные, даже конфилктеры сходятся намного чаще.

 

Как мне сказали однажды:ты всё пропускаешь через себя. Наверное так.

Как то не очень много буковок ) , можно описать еще короче: "ну вот оно просто так получается!"... ну вот и я примерно также описал свое "облако".

[AngelPsy]

@AlexStone,Ценности квадр по Гуленко.

 

Альфа мне очень подходит. Как будто про меня написано.

 

 

Прочла Бета. Могу я быть и такой, но это не моё.

 

Гамма, вообще не про меня.

 

 

Дельта, мне тоже присуща.

 

,,не углубляясь в их внутренний мир.,, да, поэтому я так и сужу людей, поверхностно) Во внутренний мир неизвестно как попасть.)

 

,,еще более интересный тандем: Есль - Баль (обратите внимание на Муршу).,, Мурша Баль?

 

,,Как то не очень много буковок ) , можно описать еще короче: "ну вот оно просто так получается!"... ну вот и я примерно также описал свое "облако". ,, да, лучше не придумаешь.)) Я не знаю как, но я просто чувствую людей.)

[AlexStone]

Альфа мне очень подходит. Как будто про меня написано.

@AngelPsy, вы меня извините, пожалуйста, но у вас болевая по логике.. а на Гюго или Дюма, вы никак не тянете.

По ценностям, главное, что вы выбрали Бету, а не Дельта.

 

ТИМ, так просто никогда не выбирается, мне самому понадобилось несколько дней, чтобы "примерится", что я Роб... Сначала, обращаешь внимание на яркие, характеристики, а потом понимаешь, что эти все описание делали люди, которые не были Робами, и постепенно начинает стыковаться: "то что у тебя внутри", с тем: "как тебя видят".

 

по хорошему, наверно надо взять паузу, что бы вы: подошли к Есю, поближе, присмотрелись, отошли подальше, глянули...

 

Ну вот, сейчас заставлю человека, быть не тем, кто он есть... Лисандра, может @AngelPsy, быть Робом? Может у меня уже глаз замылился?

[AngelPsy]

@AlexStone,вы меня тоже извините, но то, что написано в Альфе, мне подходит.),,живут ожиданием новой интересной информации, откуда бы она ни происходила. Это очень увлекающиеся люди, предпочитающие обстановку неформального общения.,, Если я нахожу что-то интересным для себя, то могу сидеть целую ночь и даже не лечь спать, хоть мне и на работу надо.

,,минимизация отрицательных эмоций. Недопущение ссор и скандалов, эмоциональной нестабильности вообще оказывается для первой квадры важнее, чем получение положительных эмоциональных всплесков.,, Я всегда стараюсь минимизиррвать отрицательные эмоции и у себя и у других, если таковые имеются. Ссоры и скандалы не люблю. Для меня это слишком энергозатратно.

 

,,положительные ощущения, комфорт. В атмосфере напряжения, строгости они не могут эффективно реализовать себя. Их стиль деятельности характеризуется именно расслаблением, свободой, наличием удобств. Отношения с внешней средой, где разворачивается их деятельность, должны быть дружественными, приятными. Их компания всегда уютная, раскованная, домашняя. Она никогда не бывает грубой, эксцентричной.,, и это всё так и есть.

 

,,ведутся разговоры о будущем, неизведанном, возможном. Это социотипы могут показаться со стороны неисправимыми мечтателями. ,, в душе я мечтатель. Тоже говорю о будущем, неизведанном, всякие предположения и пожелания озвучиваем))

 

,,. Инструмент, которым они постоянно пользуются в познании мира, - это системный анализ.,, не знаю что такое именно системный анализ. А так вообще я анализировать люблю. Например что будет если я поступлю таким-то образом, а что если другим-это разве не анализ?

 

,,Сравнению, анализу и аналогиям подвергаются буквально все.,,хм, а вот мы сейчас разве не сравниваем не анализируем вместе?

 

,,Главная цель, которую они преследуют, - это всеобъемлющая, захватывающая дух своей обширностью и стройностью единая картина мира. ,, к этому я стремлюсь)

 

,,Идея целостности, разумности и справедливости всего сущего пронизывает их мировосприятие насквозь.,,меня напрягает, что написано что это пронзает мировосприятие насквозь.)) Не насквозь. Но пронизывает))

 

,,по хорошему, наверно надо взять паузу, что бы вы: подошли к Есю, поближе, присмотрелись, отошли подальше, глянули... ,, а кто тут на форуме Есь?) К кому подойти?)

[AlexStone]

@AngelPsy, стиль вашего поведения, говорит о низком энергпотенциале, это значит, что из Альфы, вы можете быть только Робом, но Роб не одевает маски, вернее для него это очень трудно, если Роб, бывает успешным в социуе, то только в зрелом возрасте, в школе Роб, это серая мышка и я не знаю ни одного Роба. который не занимался бы самоедством... (вот кстати приме: системного анализа ).

 

Те характеристики. которые вы выдернули из Альфа, квадры, вернее, то как вы их интерпретируете, вполне подходят Есю.

 

Ценности квадры, это не ценности одного ТИМа, это ценности почти четверти всего человечества! Они не подходят на 100% ни одному ТИМУ, но это то, что объединяет, значительную группу людей.

[Mutter]

Гексли: