Что сделать, что бы не переродится на Земле?

[.........]

То что Земля кого-то использует или обирает для своих нужд - это, на мой взгляд, ложь. Проблема данного слоя не в том, что Земля такая плохая и в ней воплощен какой-то там нехороший фрагмент. Это опять таки ложь, потому что в Землю воплощено существо, уровень нежности и любви которого просто зашкаливает.

Так вот, проблема заключена в людях, которые выбрали инфернальность как способ жизни и взаимодействия. И именно поэтому сюда валяться те, кто так же носит в себе инферно. Тут для них созданы все условия и даже окружающая среда никак не намекает, что существует иной способ бытия, нежели инфернальный.

Так что, народ, лучше проверьте сами, что и как устроено. Мне тоже верить не обязательно.

Изменено 3 сентября 2018 пользователем outsky

[Putnik]

а вот в четвертом воплощаться Фрагментам нарушителям Духов для осознания своих ошибок и по возможности исправления их заставляют ПРИНУДИТЕЛЬНО,то есть используют как исправительное заведение

Какой смысл отправлять на Землю фрагмент на "перевоспитание", который абсолютно ничего не помнит: ни кто он, ни почему он здесь, ни зачем он здесь и еще надеяться, что он исправится? Это все равно, что убийцу лишить памяти и поселить в зоопарке, в надежде, что он осознает свою вину... Согласен, что Дух осознает что и почему, но Дух сам не воплощается, воплощается лишь фрагмент. При этом дух может одновременно иметь несколько воплощенных фрагментов и не обязательно только на Земле. Так что ПРИНУДИТЕЛЬНО - в корне неверная формулировка. Это один момент. И второй момент, что все-таки большинство здесь воплощенных - это коренные Земляне, а не пришельцы из других миров. Вы как-то это замалчиваете. Земля для них - родная планета, и она нужна им не меньше, чем они Земле. Когда будете писать про картошку, не забудьте упомянуть и про удобрения, которые под нее обильно вкладываются. А то, когда Вас читаешь, охватывает лишь какой-то фатализм и безнадега.

[Эдуард]

Какой смысл отправлять на Землю фрагмент на "перевоспитание", который абсолютно ничего не помнит: ни кто он, ни почему он здесь, ни зачем он здесь и еще надеяться, что он исправится?

тут все просто. Сознание в любых условиях сохраняет и проявляет свои качества, осознавать их не обязательно. Не думая о дыхании все равно дышишь. И эти качества столкнутся с качествами мира воплощения и начнется урок.

 

...особо сообразительные смогут сложить 2 плюс 2 и начнут осознанно корректировать свои качества

[Putnik]

эти качества столкнутся с качествами мира воплощения и начнется урок.

В том то и дело. С чего бы вдруг убийца, попавший в зоопарк раскаялся и осознал, что убивать - это плохо, а не начал оттачивать свое умение и способы убийства? Сами пишете, что для него это, как дышать. И чем виноваты зверушки, уроки которых будут таким образом преждевременно прерваны? Не все так просто... Изменено 4 сентября 2018 пользователем Putnik

[Эдуард]

осознал, что убивать - это плохо, а не начал оттачивать свое умение и способы убийства?

подобное притягивает подобное, убийца будет убит. Или влюбится в жертву ...убитую

 

 

 

вариантов много

 

 

 

 

 

И дело не в плохо или хорошо

 

чем виноваты зверушки, уроки которых будут таким образом преждевременно прерваны

вины нет, есть причины и следствия. Зверушка умрет или потому что она боится умереть, или сама кого-то умерщвляла, другие варианты

[Мурша]

Зверушка умрет или потому что она боится умереть, или сама кого-то умерщвляла, другие варианты

Зверушку придется выключить из числа получающих опыт (по программе карма). Начиная с человека - существа, способного осознавать свои чувства.

(Для меня облегчающее ограничение)

Изменено 4 сентября 2018 пользователем Мурша

[Putnik]

есть причины и следствия.

В том и дело. ПРИНУДИТЕЛЬНОЕ помещение какой-то сущности на исправление внесет огромные изменения в эти самые причины и следствия, если не создать предварительно систему сдержек и противовесов. На Земле такой системы нет. Нельзя в одной клетке содержать тигров и оленей. В этом случае нет вариантов и карма тут ни при чем. @Мурша, эверушки - это мы с вами, а охотник - это тот, кого сюда сослали якобы принудительно на исправление.

[Гость Oлег]

Просто вам это не больно надо,тем более что пока вы не собираетесь куда либо с Земли.Обычно,чтобы это узнать надо созреть до его осознания,чтобы не было неадекватных брызг в ответ--узнавать ведь будут напрямую от фрагмента.Допустим,ваш Дух из Разумных птичек и что это вам даст в данный момент,кроме "что надо припасти ему побольше мешков с зерном для прокорма".

Ну так сразу бы и сказывал - дескать знать не знаю и ведать не ведаю.

Смысл пургу разводить?

[.АЯ.]

@.АЯ., что подразумевается под "глубокая реальность"?

в данном асректе имеется в виду. Эфект реализации. Пример фктбольный матч или партия в шахматы. Под водой происходит многое а результат разыгрывается один раз. И переиграть его невозможно.

[Мурша]

эверушки - это мы с вами, а охотник - это тот, кого сюда сослали якобы принудительно на исправление.

Согласна с Вами, что

ПРИНУДИТЕЛЬНО - в корне неверная формулировка.

Когда речь идет о высшем разуме, то принудительность маловероятна. Высший разум САМ стремится исправить то, что имеет неразумного в себе.

Так что конечно Земля не тюрьма.

Просто у челов с их человеческими ассоциативными базами рождаются столь убогие сопоставления.

[Эдуард]

Зверушку придется выключить из числа получающих опыт (по программе карма). Начиная с человека - существа, способного осознавать свои чувства. (Для меня облегчающее ограничение)

по вашему если звери опыт не осознают, то и не получают его?

 

ПРИНУДИТЕЛЬНОЕ помещение какой-то сущности на исправление

а вы думаете тот же человек хочет добровольно столкнуться со своим собственным отражением? хочет он того или нет, но ПРИНУДИТЕЛЬНО будет ткнут носом в собственные же качества, такова диктатура закона притяжения подобий (осознаваемых или вытесненных в подсознание) или вы считаете, что человек попадает в аварии, болеет, не получает желаемое или получает нежелаемое - добровольно?

 

речь о душе, у Духа свои критерии (как я считаю)

 

Нельзя в одной клетке содержать тигров и оленей

у тигра острые зубы, чтобы прокусывать жесткую шкуру оленя, у оленя крепкие и сильные ноги для убегания от тигра, рога для защиты от тигра, а некоторые растения выработали яд против оленей все взаимосвязано

 

эверушки - это мы с вами, а охотник - это тот, кого сюда сослали якобы принудительно на исправление.

охотник - это отторгаемая в несознанку половина зверушек

 

Когда речь идет о высшем разуме, то принудительность маловероятна. Высший разум САМ стремится исправить то, что имеет неразумного в себе.

вот тут вы, конечно, попсанули... Как раз Дух и принуждает идти душу путем страданий... "страданиями душа совершенствуется" И высший разум не исправляет "неправильное", а получает опыт через свои проявления

 

Просто у челов с их человеческими ассоциативными базами рождаются столь убогие сопоставления.

просто человек стремится к удовольствиям избегая страданий, а чтобы меняться надо наоборот преодолевать трудности быть в тонусе

[Putnik]

@Арахнид, речь идет лишь о принудительном воплощении здесь на Земле. Что для некоторых Земля - это тюрьма в которую их запихивают силой. Тыкать носом в процессе воплощения и заставить здесь воплотиться - это совсем разные вещи. Нас всю жизнь тычут носом, если мы чего-то не знаем или не умеем. Это процесс обучения, на который обучаемый дает свое предварительное согласие. Или все же по-вашему кого-то силой сюда сгоняют, собирая со всей галактики? Если Вы сторонник мнения, что Земля - это тюрьма, но не для всех, то объясните механизм, при помощи которого это реализовано (часть воплощается добровольно, часть - принудительно для исправления своих негативных качеств, о которых воплотившись они не имеют никакого представления). Я просто не понимаю, как это можно реализовать в условиях Земли. Хотя в других условиях такой механизм вполне возможен.

[.........]

Я просто не понимаю, как это можно реализовать в условиях Земли.

А что если некоторые нарушения означают, что существо больше не может жить в общем мире и поэтому его помещают в миры типа нашего, чтобы вибрации единого мира его не убили в кратчайшие сроки.

Тогда то, что кто-то чего-то не помнит - не довод, ведь иного варианта все равно нет.

Изменено 4 сентября 2018 пользователем outsky

[Putnik]

@outsky,В принципе, наверно, это возможно: что-то вроде пройти переподготовку, когда сущность разрушена по какой-то причине. Но опять же это будет сделано в рамках оказания помощи, а не в рамках изоляции и перевоспитания. Земля по галактическим меркам - это ясельная группа - всего лишь начало самоосознания.

[.........]

Земля по галактическим меркам - это ясельная группа - всего лишь начало самоосознания.

Я бы уточнил, что не Земля, а именно человечество. Тут кроме людей и высокоразвитые существа живут (есть основания так считать).

Да и в людей порой воплощаются высокоразвитые существа. Просто сложность воплощения высокая в том смысле, что достаточно непросто проснуться и проявить себя настоящего.

Изменено 4 сентября 2018 пользователем outsky

[Мурша]

вот тут вы, конечно, попсанули...

Просто не применила "словарь". У Вас Дух это как бы сам чел, только больше. А у меня ЭТО называется инкаринированное в чела существо.

У Вас Дух следит за челом на Земле, а у меня - иная Сущность по рангу выше. чем инкарнированное существо.

Вот это существо инкарнируется добровольно.

 

Однажды родилась аналогия - добровольно напивается, чтобы узнать, что у него, пьяного на уме. Но должен кто-то следить за тобой во время беспамятства)))

 

А что если некоторые нарушения означают, что существо больше не может жить в общем мире и поэтому его помещают в миры типа нашего, чтобы вибрации единого мира его не убили в кратчайшие сроки

Дело в том, что высокоразвитым существом невозможно родиться. Разум не передается по наследству. Передаются только задатки.

Все задатки сформированы в неразумной природе, где основная ценность - выживание.

Для разумного существа необходимо на своем опыте приобрести новые ценности.

Это невозможно сделать в высокоразвитой цивилизации среди высокоразвитых существ. Поскольку ТАМ челу никто не предоставит повод для негативного реагирования. ТАМ царит любовь и достаток.

Так что стать ТАКИМ можно только в особых мирах, где ты проявишь свою животную суть и пожнешь плоды этого семени. Другого способа нет.

 

по вашему если звери опыт не осознают, то и не получают его?

По-моему, звери не получают кармическую отдачу. В отличие от человека.

[Эдуард]

По-моему, звери не получают кармическую отдачу. В отличие от человека.

а я считаю, что они максимально кармически обусловлены, на полном автопилоте.

[Мурша]

а я считаю, что они максимально кармически обусловлены, на полном автопилоте.

То есть опять несоответствие терминов. Животные на автопилоте являются декорациями, условиями, ботами в игре, где персонажем выступает чел.

 

Персонаж, для которого созданы специальные условия и ведется контроль за тем, чтобы КАЖДОЕ качество, назначенное к проявлению в данной инкарнации было проявлено,- вот существо, для которого работает программа карма.

Вот для кого все, с чем он приходит в соприкосновение, отражает его психологические качества.

Специальная программа, изменившая мир, или этот мир создавался с ради программы кармы, которой в обычной природе нет. Для нее (кармы) в природе нет причин. Карма нужна только для развития разумного существа из существа, которое научилось осознавать свои чувства, мыслить.

 

А Вы говорите об обусловленности.

[Эдуард]

То есть опять несоответствие терминов. Животные на автопилоте являются декорациями, условиями, ботами в игре, где персонажем выступает чел.

Тогда и сам чел - декорация для проживающего опыт Сознания

 

Карма нужна только для развития разумного существа из существа, которое научилось осознавать свои чувства, мыслить.

Похоже мы по разному понимаем карму...

 

обучаемый дает свое предварительное согласие

Двоякое ощущение возникает от этой фразы. Внутри вертятся и да и нет одновременно. Пока не буду комментировать, пока не вызреет.

 

Или все же по-вашему кого-то силой сюда сгоняют, собирая со всей галактики?

Я считаю, что Земля создана для получения определенного опыта и сюда воплощаются по резонансу. Стал подобен земным частотам - притянулся.

Или немного иначе - если имеешь в себе определенные качества, воссоздаешь вокруг себя реальность, называемую Землей.

 

Если Вы сторонник мнения, что Земля - это тюрьма, но не для всех, то объясните механизм, при помощи которого это реализовано

Я считаю, что все миры - это большая сансарическая ловушка

Картинка отсюда http://advaitaworld.com/blog/creations/36863.html

 

Или еще очевиднее - адский лабиринт

Картинка отсюда http://opisanie-kartin.com/opisanie-kartiny-sandro-bottichelli-ad/

 

Даже воплотившись на райских планетах Сознание несет в себе раскол, раздробленность, который множится в прогрессии и в зависимости от фонящего больше всего раскола/расколов Сознание выстраивает вокруг себя соответствующую реальность.

 

Я просто не понимаю, как это можно реализовать в условиях Земли.

а что именно непонятно? все вполне очевидно - каждый получает то, чему подобен (сознательно или неосознанно)

[Мурша]

Тогда и сам чел - декорация для проживающего опыт Сознания

Чел это инструмент, с помощью которого Существо получает жесткий земной опыт. Чел включает в себя тело, которое проявляет свойства Существа (свойства души) и позволяет Существу чувствовать боль и удовольствие.

Очень похоже на бота, но с функцией самоперепрограммирования.

 

Во всех созданных условиях у чела сначала реагирует тело. На полном автомате. Не знаю, как у других людей, но у меня эта реакция тела настолько сильная (в основном в виде спазмов), что очевидность первичного реагирования тела не вызывает сомнения.

А потом начинается работа сознания.

Тоже все автоматизировано. Но в эту автоматику у чела в принципе есть доступ. Именно если он сложит два и два.

[Эдуард]

у чела сначала реагирует тело. На полном автомате.

ага.. и тело - это животное, которое приручил человек и через него человек и привязан к кармической обусловленности больше всего а по вашей логике зверь, которого водит с собой человек, кармически свободен и опыта получать не может противоречие...

 

А потом начинается работа сознания.

у животных тоже есть, как вы говорите, сознание и некоторые даже очень неплохо самоосознаются (научились в ходе эволюции)

 

в эту автоматику у чела в принципе есть доступ

не идеализируйте только у тех, кто смог приручить своё животное (или учится этому) остальные - просто обезъяны, которые могут отличить себя от не себя в зеркале

Изменено 6 сентября 2018 пользователем Арахнид

[AlexStone]

Человек садится в автомобиль, причем не просто железка с мотором, а с бортовым компьютером, с искусственным интеллектом, с возможностью самообучения. И этот бортовой компьютер уже может делать простые операции: парковаться, держаться за впереди идущим.... Но в условиях оживленного городского движения, водителю расслабляться не приходится, из-за плохих дорого, из-за других нерадивых водителей... Карма, страсти, боль... это все относится к "автомобилю", и останется с ним, "человек" же в любой момент может выйти из автомобиля и пойти домой. Основной смысл "вождения" - обучение "искусственного интеллекта". Все дело в индивидуальных особенностях "автомобиля", нельзя просто всем пролить обновленную программу, поэтому работа долгая и кропотливая...

Про "воплощения на райские планеты", там просто нет такого оживленного движения, просто садишься и едешь куда хочешь. Там тоже идет "обучение" но более тонких моментов.

ИМХО

[Эдуард]

@AlexStone, соглашусь. С поправкой на то, что цель - создать совершенный автомобиль, который вернет водителя домой (в состояние целостности)

[AlexStone]

в состояние целостности

"целостности"?!...это что, автомобиль в квартиру затащить?....

"разделенность" - это не скоординированность программ в "искусственном интеллекте", например когда автомобиль путается в оценке ситуации и одновременно срабатывают две программы: "припарковаться" и "идти на обгон"... к человеку эта "разделенность" никакого отношения не имеет,.. вернее имеет, но только пока он сидит в автомобиле...

 

В том-то и проблема, что большинство людей думают, что они "автомобиль" и больше ничего, а даже начав что-то подозревать, они думают, что "автомобиль" - это главное, и они будет с ним путешествовать по всем мирам (ведь столько труда вложено...), но "автомобиль" он создан на Земле и останется на Земле...

 

имха.

[Эдуард]

это что, автомобиль в квартиру затащить?....

автомобиль - это и есть "человек", только фрагментированный

[Антон]

Не забывайте о так называемом праве выбора.

А то читаешь и правда начинаешь чувствовать себя машиной))

Если все реализуется на полном автомате, то тема выбора отпадает.

П.с

может кто то и говорил об этом здесь, но я только начал читать тему ))

 

Чет как то много всего на говорили...

Прям самобичивание какое то.

[Эдуард]

Не забывайте о так называемом праве выбора.

Право выбора есть у всех, но не все им пользуются