Две точки зрения на одного Христа.

[androgin]

Человек согласно ведическим учениям, это в первую очередь - сознание. Как индивидуальное сознание он вечен, так как является частицей единого неделимого сознания (Шримад Бхагаватам). 
Изучение библейской концепции приводит к однозначным логичным выводам, это – некая миссия, возложенная на еврейский народ самим единым Богом, пасти остальные народы мира, как послушный Господу пастух пасет скот. Этой концепции более 2000 лет и нужно признать, что еврейская нация значительно продвинулась к своей цели-миссии накоплением собственного капитала, распространением и внедрением в практическую деятельность библейских представлений о сотворении мира, появление и происхождении людей от Адама и Евы изгнанных из рая за то, что ослушались Бога и вкусили запретный плод от древа познания Добра и Зла. За этот поступок Бог пошил этой паре кожаные одежды, сотворил землю, небо растительность животных тварей и изгнал от своего лица жить в сотворенном им мире. Из чего следует вывод, в раю эти первые люди в сотворенном Богом мире не имели физического тела, но их восприятие, сознание пребывали в некоем тонком теле, которое не уничтожалось, не болело и не подвергалось иным разрушительным действием на их тонкие тела и они могли существовать в раю Бога творца всего сущего вечно. Другими словами, фактор времени проявил себя в физической трехмерной реальности под названием – реальность познания добра и зла, в которой мы, по версии библии, благополучно пребываем от своего рождения и отжив определенный индивидуальный отрезок времени отправляемся в некий накопитель или отстойник для умерших, в котором ожидаем конца времен. В пред конечные времена, когда все, кому положено прожить и обрести опыт пребывания в этой реальности, познав Добро и Зло или их суть. Начнется суд Божий, познавшие и напитавшиеся злом от алчности, похоти и прочих грехов своих, отправятся прямиком в ад. Овцы же, смиренно принявшие руководство над собой библейских пастырей, познавшие в гонениях злых собратьев и прочих родственников по происхождению от первых родителей своих в лицах Адама и Евы, познав некое Добро, попадут обратно в Рай, где будут жить вечно, петь одесную творцу всего сущего. В библии много историй на тему гонений злых правителей, которые плохо и жестоко относились к евреям, и в трудные минуты их существования к ним всегда приходил Бог и повелевал через неких лидеров этой нации, как нужно поступить, какой народ поголовно вырезать, глаз за глаз, зуб за зуб, как в свое время Каин убивал Авеля. Затем за эти преступления, потомков тех евреев снова гнали и уничтожали по неким высшим законам, в результате чего появились христиане. Таким образом у христиан появился некий свод правил существования в виде данных Богом ныне известных заповедей, правда, для того, чтоб закрепить в памяти человечества эти заповеди, евреям пришлось распять Христа. Но и сам Христос спровоцировал евреев убить его, своим бесстрашием, принципиальностью, совестью и честностью нанеся им материальный ущерб в храме, в котором они торговали, меняли и приобретали, нарушив тем самым привычный уклад их жизни. Его поступок невозможно квалифицировать по закону как разбой или кражу, поскольку Христос ничего себе не взял в виде материальных ценностей, денег, услуг или само пиара. Не призывал своих учеников присоединиться и помочь ему в борьбе за высшие божественные идеалы, крушить ломать и выбрасывать вон из храма торгашей, менял и ростовщиков. Не предлагал своей продукции на продажу, обмен или в долг. Гневно оскорблял чувство верующих евреев, которым их духовные лидеры проповедовали и учили их, как правильно нужно молиться Богу, что изучать и какие жертвы приносить, какую десятую часть от своей прибыли им подносить. Своими заявлениями о том, что Кесарю кесарево, а Богу Богово и материальное ни в коем случае нельзя смешивать с духовным, и вообще нужно все распродать, вырученные деньги раздать нищим и нуждающимся, в простой одежде следовать за ним, жить как птицы и звери не имея крыши над головой не заботясь о завтрашнем дне, полагаясь в этом на милость Бога, при этом называя себя сыном его. Предлагая евреям молитву-прошение хлеб насущный подай на сей день, оставь нам долги наши, как и мы оставляем должникам нашим. Другими словами - все должны простить и обнулить долги друг другу, а это означает крах всей финансовой системы того времени. Понятное дело, такой царь царей, евреям был не нужен. Как можно пасти овец, не имея власти над ними, свободного капитала, банковской системы, силы, армии, плана пастбищ, подготовки этих полей, селекции овец, правовой системы, конституции и прочей условной демократии. Без этих и прочих инструментов титульного пастуха, еврейскую мечту в виде возложенной на них миссии, осуществить просто невозможно. По большому счету, такой Христос в современном мире тоже не нужен, понятное дело никто убивать его не станет распятием на кресте, его в лучшем случае поместят в психушку, а если будет смущать умы и сердца людей, - вначале средства массовой информации обольют «миссию» грязью, а потом, возможно, власти просто посадят за бродяжничество и неуплату налогов, другими словами, поступят с ним гуманно. В тоже время, по предсказаниям русских православных монахов, и не только их, Христос явится к христианам прямо в их сердцах, не видимый физическому зрению слуху тактильным ощущениям и обонянию. По этой причине нет смысла выдумывать и предполагать, что случилось бы с Христом, явившись он вдруг народу в своем физическом теле. Но, разумнее всего, уподобиться Христу в бесстрашии, совести храбрости своего сердца и согласно х арийским ведам, изгнать иноземцев с земли расы великой, в этой борьбе честью, совестью отвагой обретется дух русский, дух правды, дух высшей справедливости познания своих тонких тел и понимание языка духовного русского о духе, душе высшем мире Правь. И, конечно же, Путинский режим и титульные евреи ни в чем не виноваты, без них, невозможны были бы условия, для обретения опыта своего бессмертия путем указанным Христом. Только в условиях тотальной деградации и разрухи можно обуздывать свой ум, контролировать свои чувства и осознавать связь с Высшим Разумом, единым вечным неделимым сознанием. Для титульных библейских евреев и их жидовствующих последователей – Христос царь иудейский, для идущих путем Спасителя, слышащих голос своей совести, чести, обретающих нравственность, ищущих дух русский, для них он – царь правды

[Антон]

Откуда это ?хотя бы ссылку оставляйте. 

[Гость 0-0]

столько злости к евреям и политикам, столько желчи.. Христос каким боком к этому состоянию - непонятно, он вроде о милосердии и любви говорил.

[Neĝa]

@androgin как это знание помогает вам в жизни?

[Антон]

@Irina Fox боюсь он не ответит ))

[jasvami]

Апостолы проповедовали два образа Христа:

1.Среди совершенных мы проповедуем Христа, как Премудрость Божью (как Мудрого Учителя-Просветителя).

2.А среди вас, - мудростию своею не понимающих премудрости Божьей, - не хочу ничего знать, кроме Христа распятого.

Совершенных было мало и невовершенные быстро их задушили: к 300году христианская религия уже состояла только  из неразумных/немудрых и исповедовала только Христа распятого. Так продолжается и ныне.

[androgin]

что касается апостолов) Люблю общаться с теми, кто имеет свои мысли основанные на своих чувствах. Как у Ломоносова, не с ловцами слов а искателями ума. Кто захочет проверить себя на наличие собственных мыслей, предлагаю следующее. Вот краткий сценарий, который вам предстоит завершить своими обоснованными мыслями. 

Ангел и дьявол.

Дьявол тащил человека в ад, неожиданно ему дорогу преградил ангел. Они сцепились друг с другом в перепалку. Дьявол доказывал что этот грешник принадлежит ему, на что ангел перечислял достоинства человека и убеждал в обратном. Дьявол в ответ смеялся нал возможностями ангела, обвиняя его в том, что у него не достаточно было влияния в виде энергий разума и любви, так сказать ангелочек средней руки, двоечник и неудачник. Ангел же обвинял дьявола в том, что он действовал запрещенными приемами и всяческими ухищрениями сделал из человека подобие себя. Так они спорили долго и безрезультатно, поскольку сдвинуться в сторону ада или рая у них не выходило. Наконец они оба устали и обратились оба в сторону Бога за помощью. (Хотелось бы увидеть ваши мысли в виде продолжения или завершения или предположения но все это обоснованно без цитат и картинок))

[Neĝa]

@androgin каждое деяние человека предопределено. Ад случается когда совесть грызет сознание. Не вступая в противоречия с собой, любое действие, будет дарить наслаждение. Чувство правильности. Все для чего то нужны. Каждый поступок, даже расценивающийся обществом как отрицательный, несёт свою пользу. Это как задаться вопросом "попал ли Иуда в Рай". Источник у всех один. Тот же Дьявол был создан Богом. Разница лишь в восприятии. 

Имхо.

[androgin]

восприятие это ни некое стационарно стабильное состояние сознание, оно подобно фокусу глаза, должно быть подвижным. Взять того же Иуду про которого вы вспомнили. Чтоб понять что им двигало, нужно "войти" в его восприятие мира. По сути, Иуда ждал от Христа перемен к лучшему для всех евреев, это был настоящий патриот своего народа. По предсказаниям миссия должен был освободить евреев от рабства зависимости угнетения унижений и отношений к ним как людям второго сорта. И до определенного времени все к этому шло, он восхищался чудесами и "экстрасенсорными" гипнотическими способностями Христа. Но когда ТОТ стал призывать евреев возлюбить врагов своих как себя)) Вот тут и произошел перелом в сознании Иуды, все его мечты патриота и сына своего народа рухнули и он понял, что это ни какой не освободитель еврейского народа, а провокатор от действующей власти и сделал в соответствии со своими умозаключениями то, что сделал. За что тут осуждать Иуду? Уверен что и после прошедших 2000 лет, мало кто осознает, зачем нужно "возлюбить врага своего как самого себя)) Тогда чем мы отличаемся от Иуды?)) Вот такое вот чувство правильности. Где тут дьявол а где Бог? Что касается жить по совести, тут тоже сложный вопрос. гда грань между совестью и трусостью? Совестью и чувством жалости к себе. Что такое совесть вообще?))

[Гость 0-0]

1 час назад, androgin сказал:

кто осознает, зачем нужно "возлюбить врага своего как самого себя

Любой заштатный колдуняка знает ответ на этот вопрос. Иначе он помрёт от своих колдунячеств после первого серьезного ритуала)

[Neĝa]

Насколько поняла, инвольт осуществляется воздействием на другого через себя.

1 час назад, androgin сказал:

Что такое совесть вообще?))

Внутренние "границы".

[androgin]

все зависит от точки зрения или уровней восприятия, а так же ступени эволюции самого ума вопрошающего о совести. Совесть это прежде всего чувство, что-т о типа нити связывающей с высшим разумом, Богом Господом творцом всего сущего и так далее. Например в исламе - Бог видит мои мысли, я не могу даже думать такие мысли не то что так поступить (Много историй где это описывается). Во-вторых, проще выйти в своем тонком теле и увидеть себя спящим, чем выйти вслед за совестью и посмотреть ее глазами на собственную ложную гордыню. Но те, кто это сможет сделать, получат знания о природе своего ума и будут понимать ведические учения, находить в самом себе описанные там "элементы" сознания - чистый и не чистый ум, ум очищается его удовлетворением, карака и тому подобное. Другими словами совесть это путь само познания. Продвинувшись на этом пути, появится точка зрения из тонкого плана на совесть, и там представления и понимание совести, будет иным))

[Iris]

5 часов назад, androgin сказал:

Хотелось бы увидеть ваши мысли в виде продолжения или завершения или предположения но все это обоснованно без цитат и картинок))

пока ангел и дьявол мутузили друг друга, человек тем временем пошел своей дорогой...

[alexmd]

@androgin  христос сам привел себя к смерти чтоб не защитить народ как пишут в книге, а чтобы показать людям возможности которые можно принять тут на земле, и он показал. после чего вы и мы должны принять или отвергнуть! и в царствии небесном нет царского города с золотыми куполами, там есть только чистая энергия уверовавших в истину, которая с каждым днем расширяется и злу её уже не победить.

[jasvami]

13 часов назад, androgin сказал:

что касается апостолов) Люблю общаться

Не отвлекай народ о темы! 

А то получишь пшик и от первого, и от второго.

[Гость 0-0]

14 часов назад, alextreidmd сказал:

христос сам привел себя к смерти чтоб не защитить народ как пишут в книге, а чтобы показать людям возможности которые можно принять тут на земле

почему не принять версию, что Христос ошибся.

33 года - это для 16-летних огого как много, а для 40-летних Христос - щенок, который много чего не повидал в жизни. Он что-то знал и мог, пошел это рассказывать, т.к. не терпелось ему чирикнуть о новом мире, который ему открылся. Вот и дочирикался. Здесь все поступают как он - ухватят кусочек истины и носятся с ней как с абсолютной и незыблемой.

[Эдуард]

23 часа назад, androgin сказал:

Совесть это прежде всего чувство, что-т о типа нити связывающей с высшим разумом

А у детей совесть есть?

[jasvami]

7 часов назад, 0-0 сказал:

почему не принять версию, что Христос ошибся.

Учителя не ходят в народ с тем, чего сами не усвоили.

9 минут назад, Арахнид сказал:

А у детей совесть есть?

- Нет. "Совесть" - способность отличать добро от зла, а для этого нужно много вкушать от древа познания.

[Гость 0-0]

7 минут назад, jasvami сказал:

Учителя не ходят в народ с тем, чего сами не усвоили.

Ну вот Вы, к примеру, пришли в народ с тем, что усвоили. Вы себя считаете учителем или нет?

[androgin]

Христос действительно своими поступками спровоцировал свою гибель, но прежде к нему пришли два ангела и предупредили его о таком выборе, это описано в библии. Нанеся жидам непоправимый материальный ущерб  Опять же, это не собственный его выбор, а следование воли свыше. Это действительно урок последователям Христа, своего рода практика мое - не мое, я - не я, я никто, пыль на дороге, исполнение первой заповеди презрев собственную мучительную гибель. Так же описаны сомнения Христа, его обращение к Богу, но найдя в своих чувствах, отбросив чувства жалости к себе, ответные гнев и вероятные обиды, выделив из этой палитры чувств одно единственное - сострадание к мучителям, удерживая это чувство и проговорив его - Господи, прости им, ибо не ведают что творят. Виртуально мы можем так же "войти" в восприятие, того момента, Христа. Это уже относится к видению во времени, будущего этих людей, своего рода карму их. Но, опять же, это не месть Бога за Христа, а вполне себе закономерность описанная в ведических учениях, те кто погружает свое сознание в невежество, алчность похоть, бесчеловечность отдаляясь и отказываясь от своей души равнодушием, высокомерием, презрением завистью, чинопочитанием лестью лукавством и прочими негативными психическими энергиями укрепляя свою ложную гордыню, как тюрьму для своего индивидуального сознания, идут "познавать" адовы или пекельные области низших миров. Мудрость вне этого мира, освободившись от заточения своей ложной гордыни, очистив свое сознание от материальной скверны, доступно воспринимать мудрость. Предложенное вам про ангела и дьявола размышление, тесно связано с этим текстом)) Плоть принадлежит дьяволу, и он искушает сознание человека через главный управляющий элемент этой плоти - ум. О том же и в ведических учениях древности - ум создан иллюзорной энергией Господа! Если с совестью мы более менее разобрались, тогда что насчет - сострадания?)) Что такое сострадание?

[Neĝa]

1 час назад, Арахнид сказал:

А у детей совесть есть?

Любопытство точно есть.... Может поторопилась я с совестью?

[androgin]

Русскому человеку нужно понимать Русские сказки. У детей любопытство, и это гораздо круче совести (введение Шримад Бхагаватам)) русский человек зная о своей смерти, ждет ее прихода в любое время. Его ожидает суд чести, суд высшей справедливости, суд совести. Это не абстрактное представление библейских концепций, но встреча с царем правды. Эта встреча дает русскому человеку очищение сознания от материальной скверны негативных психических энергий, для восприятия образов русского мира тонкого плана, (например, в виде понимания смыслов русских сказок). 
Царевна лягушка. Любая девушка погрязшая и запутавшаяся в своих обидах, сидя в своем болоте слез, осуждений, бессильной злобы иллюзий отмщений и уныния, способно преобразиться от одного поцелуя и доброжелательного к ней отношения бесхитростного, простодушного "мастера" не задерживаться в подобных внутренних переживаний в силу своего опыта, уметь прощать не желать чужого не искать выгоды для себя, не завидовать и не претендовать не оспаривать волю отца, смириться со своей судьбой, ведущей к мудрости. 
Курочка Ряба. Главный персонаж раскрывающий смысл благости, сострадания милосердия это курица Ряба. Семейная пара прожив свой срок, утратили или просто не смогли развить в себе восприятие безусловной  красоты, как того предписывают ведические учения. И к закату своей жизни, из них получились две фабрики по переработки пищи, и не важно какое яйцо - простое или золотое перед ними, лишь бы приготовить себе еду, или выпить в сыром виде. Этим объясняются их слезы разбитого золотого яйца - отсутствие желтка и белка. Осознав это, из сострадания и милосердия, курица успокоила их тем, что пообещала снести яйцо простое, чтоб они удовлетворили свои желудки. 
Репка. Для того чтоб понимать смысл этой сказки, нужно понимать что такое аллегории. Репка, это прожитая жизнь старика и собрать "урожать" в виде зрелого плода житейской мудрости, можно только выстроив свою жизнь в доброте, уважении любви, связи между поколениями на этих принципах. На что и указывает цепочка - бабка внучка и так далее. В среде добра и лада между собой, даже собака с кошкой и кошка с мышкой уживаются в гармонии и взаимопонимании. Эта "мечта" или утопия, описывается в библии - и даже львы будут питаться травами и плодами и перестанут есть овец и будут дружить. Внучка оживляет и углубляет чувства восхищения от восприятия безусловной красоты, которую она видит во всем что ее окружает, в животных и бабе с дедкой, в природе и сказках, прожитой жизни пожилых людей учась житейской мудрости и уважительным отношением друг к другу. И все ее понимание и восхищение передается здесь и сейчас на тех кто младше ее по разуму. И это она пронесет во времени, посадив со своим избранником свою "репку". 
 

[jasvami]

18.01.2019 в 07:43, 0-0 сказал:

Вы себя считаете учителем или нет?

Тема - не для саморекламы.

[Гость 0-0]

22 минуты назад, jasvami сказал:

Тема - не для саморекламы.

Хорошо, не отвечайте.

Однако смотрите.. Первоклашка знает, что от меньшего нельзя отнимать большее, т.к. не знаком с отрицательными числами. Он, выражаясь, вашими словами, усвоил эти знания, проверил их и пошел в народ. Пока он ходил в детский сад, все было чудесно. Но стоило ему сунуться к пятиклассникам, его выгнали посрамлённым. т.к. пятиклассники уже знают, что такое отрицательный ряд чисел.

Иными словами, то, что для одних откровение свыше, для других давно пройденный и отвергнутый этап. И чем дольше человек живет, тем пройденных этапов больше. Т.о. Христос сглупил, лишившись жизни так рано. Он ничего не достиг для себя и он ввел в заблуждение кучу народа.

Это все, что я хотел сказать в пояснение к своим словам о том, что Христос ошибался... правда, я не сказал, в чем именно, т.к. это не имеет отношения к делу

[александр вестник]

Цитата

Учителя не ходят в народ с тем, чего сами не усвоили.

Это легко в наше время говорить что Христос чего то там не усвоил а по тому времени он был сыном бога.Какая разница когда он вышел к народу в 30 лет в 40 лет да хоть в 20 то что он постиг тогда было единым в любом возрасте и при любом этапе того времени.Возможно если бы он прожил 1000 лет что нибудь в народе изменилось но именно он сделал эпоху рыб эпохой христианства а не наоборот.Это сейчас усвоив его учение и пойдя дальше мы говорим что он в заблуждение кучу народа ввел.А еще Иисус Христос воскрес может кто нибудь из нас реально умереть а на третий день воскреснуть (нет никто не может у всех слишком много внутренне психической нецелостности)

[конструктор]

1 час назад, александр вестник сказал:

.Это сейчас усвоив его учение и пойдя дальше мы говорим что он

На сколько я понял истинное учение никто не знает. Всех поубивали во имя. Да и Евангелие написано другими и церковь появилась вопреки, а там... понеслось с крестом и рукой на библии, и с кострами, и захваты, и пр. войны. Потому вопросов много.и похоже далее никто не идёт... по причине разложения всех составляющих и церкви и государств.

То -

1 час назад, александр вестник сказал:

 

то Христос - Тибетец (Джуаз Кхулл - лучшее воплощение энергий Христа) инициировал книги А.Бейли и далее Артюхова и Малярчук. (Март) Понимал, что необходимо информировать учеников иерархии (о предстоящем).

1 час назад, александр вестник сказал:

А еще Иисус Христос воскрес может кто нибудь из нас реально умереть а на третий день воскреснуть (нет никто не может у всех слишком много внутренне психической нецелостности)

Это не Его деятельность такие штучки вытворяли (замещение) именно для организации церкви. Иисус уже был не нужен. Дельце обделано и Землян унизили, показав овцам их несостоятельности приёма инф. от высшего.

Изменено 19 января 2019 пользователем конструктор

[jasvami]

10 часов назад, 0-0 сказал:

 

Это все, что я хотел сказать в пояснение к своим словам о том, что Христос ошибался... правда, я не сказал, в чем именно, т.к. это не имеет отношения к делу

Ваше утверждение - ложь и выводы - ложь в квадрате, но доказывать это не буду по той же причине. 

3 часа назад, александр вестник сказал:

Это легко в наше время говорить что Христос чего то там не усвоил

Хотите приписать мне это своё  обвинение в адресс Христа?

2 часа назад, конструктор сказал:

На сколько я понял истинное учение никто не знает.

В целом, его понимает только автор, о чем сказано в "Откровении".

 Что его не понимает христианская религия, ныне ясно многим.