Душа

[.........]

  15.04.2020 в 10:13, vic сказал:

на мой взгляд, не созданы условия для реализации и воплощения всех возможностей

Раскрыть  

На мой взгляд, все с точностью наоборот, здесь созданы все условия для реализации именно для того контингента, который здесь и воплощается. Причем, созданы в том числе этим контингентом уже в воплощении.

Изменено 15 апреля 2020 пользователем outsky

[Iris]

  15.04.2020 в 10:13, vic сказал:

Счета это больше в банках. Проценты, выгода, моржа. От лукавого, короче.

Раскрыть  

ну не стоит так скукоживать энергообмен... или это было другое? Вы ведь поняли о чем я.

 

  15.04.2020 в 10:13, vic сказал:

Так вот, эффективность этой схемы напрямую зависит от степени слаженности всех и каждого. От глобальных векторов и планов, до простых и сиюминутных решений. С учётом личных и общих возможностей, потенциала и потребностей. Если же эта схема перекошена и не работает дОлжным образом, происходит перекос, стагнация и буксование. Случается даже деградация и упадок, откат в разобщение.

Раскрыть  

 

[SVG]

  15.04.2020 в 10:14, Iris сказал:

кем игнорировались? 

Раскрыть  

Прекрасный пример состояния человека на планете Земля - Россия. Эта аналогия пугает даже иногда, очень подходящая Не будь я скептиком и реалистом, решил бы, что судьба и состояние нашей страны - великая Мистерия, по проекции и воплощению "общечеловечества" в этом бренном мире.

  15.04.2020 в 10:14, Iris сказал:

и еще вопрос: представим, создали человеку тепличные условия, и что он о себе возомнил при среднем уровне сознания? разве это не идеальные  условия для роста пресловутых эгоизма и  гордыни?

Раскрыть  

Баланс, умеренность, соответствие. Нет условий стартовых для становления на крыло - не взлетел. Закормил до жирных складок - не взлетел. Подрезал крылья - не взлетел. Загнобил трудностями - не взлетел. Не сажают семена, бросая их где и как попало, ожидая, пока урожай сам вырастет. А если возьмёт и вырастет - не вам его и срывать.

  15.04.2020 в 10:19, outsky сказал:

На мой взгляд, все с точностью наоборот, здесь созданы все условия для реализации именно для того контингента, который здесь и воплощается. Причем, созданы в том числе этим контингентом уже в воплощении.

Раскрыть  

Предлагаете отобрать семена от плевел, коллега?

  15.04.2020 в 10:25, Iris сказал:

ну не стоит так скукоживать энергообмен... или это было другое? Вы ведь поняли о чем я.

Раскрыть  

В общем поле нет такого понятия "чей-то счёт". Всё течёт непрерывно и всё находится в постоянной обратной связи. Если копнуть тему Души в более высоком уровне восприятия, то временная нить "прошлое-будущее" весьма условна. Имеем только общее состояние дел в саморегулирующейся системе. Тогда и понятие "воплощение" приобретает иной смысл, более широкий.

[Анеле2]

  15.04.2020 в 09:32, конструктор сказал:

Осознанно и принудительно - двойственность. Интересно, когда родители отправляют ребёнка в детсад или школу это как? Опять же. С какой стороны смотреть. Родители осознано

Раскрыть  

Конечно, с какой стороны смотреть. Если глобально - все принудительно, все по Воле Творца и Его осознанности.

Если конкретно, в измерении рода человеческого ( волю, хоть и на верёвочке,

  15.04.2020 в 10:12, outsky сказал:

 

Раскрыть  

имеем) то осознанность принимает индивидуальный характер, зависящий от уровня развития, отождествления, намерения.

Мотивация показывает качество намерения. Вот в мотивации и нужно искать крайнего. Если осознанно, то по барабану, что думает общество. Тогда осознанность не может быть принудительна, на то она и осознанность. 

  15.04.2020 в 10:12, outsky сказал:

Память Души есть и сейчас, в подсознании. Осталось сделать так, чтобы подсознание слилось с сознанием. А у Души и вовсе нет с этим проблем. Если у нее все в порядке со здоровьем, конечно.

Раскрыть  

А, если у души нет с этим проблем, для чего слияние сознания с подсознанием?

[.........]

  15.04.2020 в 10:45, Анеле2 сказал:

А, если у души нет с этим проблем, для чего слияние сознания с подсознанием?

Раскрыть  

Чтоб Душа могла управлять телом. У 99,99% телом управляет сознание тела. Даже во сне человек уходит не в подсознание с его памятью и связью с Душой, а в коллективное бессознательное.

Изменено 15 апреля 2020 пользователем outsky

[конструктор]

  15.04.2020 в 10:33, vic сказал:

Баланс, умеренность, соответствие. Нет условий стартовых для становления на крыло - не взлетел. Закормил до жирных складок - не взлетел. Подрезал крылья - не взлетел. Загнобил трудностями - не взлетел. Не сажают семена, бросая их где и как попало, ожидая, пока урожай сам вырастет. А если возьмёт и вырастет - не вам его и срывать.

Раскрыть  

Вот и я о таком пою.

Появляется дружки такие (то есть, то нет) и вдруг, так как бы, невзначай, теряешь возможность. Подставят и эти штучки сильно отражаются в дальнейшем восхождении. Вдруг пропадает память или сила воли. Жила была и вдруг исчезла. Куда пропала. Притянул её за жабры, да нет опять сбежала.

Как там с крылышками? 

Говорим о душе и её возможностях, относительно личности. Слабоваты возможности. Если в окружении дружки и подружки. Интересно кто их подсунул. Так и подсыпают песочек на дорожку конькобежцам. (чтоб не подскользнулись. Забота)

[.........]

  15.04.2020 в 10:45, Анеле2 сказал:

Если глобально - все принудительно, все по Воле Творца и Его осознанности.

Раскрыть  

Если бы все было так, то не было бы преступлений, убийств и т.п.

Изменено 15 апреля 2020 пользователем outsky

[Анеле2]

  15.04.2020 в 11:44, outsky сказал:

Если бы все было так, то не было бы преступлений, убийств и т.п.

Раскрыть  

Так это и есть наша свободная воля на ниточке. В пределах длинны этой ниточки растим сад или гадим.  А нам эту ниточку все подтягивают, радиус нашего кружения уменьшают. Возможности падают, а значит и жизнь медом все больше не кажется.

[Анеле2]

  15.04.2020 в 10:12, outsky сказал:

Осталось сделать так, чтобы подсознание слилось с сознанием. А у Души и вовсе нет с этим проблем. Если у нее все в порядке со здоровьем, конечно

Раскрыть  

Обычное сознание не выходит за пределы физич. плана. Чтобы выйти за его пределы, сознание выстраивает тела сознания на астральном, ментальном планах. Сознание 5 расы отсутствует в физическом теле, исключая спинномозговую систему. Оно работает на астрале. Жизненные органы контролируются симпатической нервной системой.

 

  14.04.2020 в 16:25, конструктор сказал:

дело каждого. Всегда можно дать оправдание своим решениям. И пазлы складываются в рисунок жизненного пути. Как там у классика строителя социализм - чтобы не было мучительно больно.... Но мы это должны помнить. Для нас написано

Раскрыть  

Да, согласна. Помню ...... за бесцельно прожитые годы.

[.........]

@Анеле2 у меня другое, свое собственное, видение на этот счет. Никаких астралов и менталов в теле человека нет.

[Анеле2]

  15.04.2020 в 17:06, outsky сказал:

У меня другое, свое собственное, видение на этот счет. Никаких астралов и менталов в теле человека нет.

Раскрыть  

Астралы  и менталы, и каузалы и много чего не в самом физическом понимании.

Интересно, а как ты объясняешь наличие души, сознания, коллективное бессознательное, схему их взаимодействия? Ведь какая то логическая цепочка должна быть.

  15.04.2020 в 17:02, Анеле2 сказал:

Обычное сознание не выходит за пределы физич. плана

Раскрыть  

Это не значит, что оно прямо в теле живёт и только.

Сознание  - энергетическая структура многоуровневая, всепроникающая и всеобъемлющая.

[.........]

  15.04.2020 в 18:31, Анеле2 сказал:

Интересно, а как ты объясняешь наличие души, сознания, коллективное бессознательное, схему их взаимодействия? Ведь какая то логическая цепочка должна быть.

Раскрыть  

Я все это напрямую воспринимаю, поэтому мне не нужны логические цепочки для выстраивания картины мира. Обычно этим грешат те, кто усваивает информацию из книг. Если они начинают верить нескольким источникам, то может  возникнуть внутрений конфликт. Поэтому лучше верьте в то, что уже усвоили.

Изменено 15 апреля 2020 пользователем outsky

[конструктор]

  15.04.2020 в 19:01, outsky сказал:

Я все это напрямую воспринимаю, поэтому мне не нужны логические цепочки для выстраивания картины мира.

Раскрыть  

Это говорит о поражении ментального тела. Многие видящие теряют способность логических построений. Так устроено видение. Потому  ваши высказывания противоречивы.

  15.04.2020 в 17:06, outsky сказал:

Никаких астралов и менталов в теле человека нет.

Раскрыть  

Это просто смешно. У вас нет чувственных восприятий, нет мыслительного процесса? Нет реакций? Да вы окутаны астральными реакциями , что демонстрируете в теме. Мысли и чувства - это работа развивающихся первоэлементов, как система взаимодействия человека со средой обитания. По другому - жизнь.

Вы просто не понимаете взаимодействие и работу систем человека. Вас видимо прислали для восприятие этого, но не справляетесь с поставленной задачей. Или специально пудрите голову форумчанам своими странными высказываниями.

Дам подсказку. астрал и ментал  - миры (планы мироздания) проживания людей и других, разных сущностей.  В системе восхождения, человек постепенно осваивает эти миры, по средствам своих развивающихся тел проявлений, которые отражаются чувственными реакциями на происходящее у одних и ментальным описанием процессов у других. Качество реакций - показатель развитости тел проявлений. Чувства ставятся под контроль ментальностью и прежде всего контролем над мыслями и чувствами (как реакцией в среде обитания). Человек может одновременно находиться на разных уровнях (планах) бытия. Это его непосредственная задача проживания.

Само тело человека - комплекс разных тел проявлений. Это матрёшка.(форма такая забавная) где каждое тело исполняет порученную функцию, что вписано в единую систему - Земля и её энергий и тел проявлений. Потому человек чувствует Землю и находится в тесном контакте с Её энергиями.

  15.04.2020 в 19:01, outsky сказал:

Обычно этим грешат те, кто усваивает информацию из книг.

Раскрыть  

Ну не по вашим же не стройным высказываниям судить. "Нет астрала и ментала в теле человека". Научитесь правильно формулировать слова. Это кстати показатель ваших способностей. Не стоит показывать себя великим знатоком сфер жизни. Поди разговаривать, читать и писать учились от других. Сколько от других видящих к вам претензий в общении с вами. Где совпадения иди хотя бы стройные построения в описаниях увиденного или прочувствованного. Одни непонятки и претензии ко всем. (со многими)

Изменено 15 апреля 2020 пользователем конструктор

[.........]

  15.04.2020 в 19:55, конструктор сказал:

Не стоит показывать себя великим знатоком сфер жизни.

Раскрыть  

Обратите это выссказывание к себе. Это вы любите поучать других и рассказывать, какие они дураки и как неправильно все воспринимают. Это вы, а не я, настрочили целую простыню, пытаясь показать, как много вы знаете и понимаете в отличие от меня, незнающего.

  15.04.2020 в 19:55, конструктор сказал:

Одни непонятки и претензии ко всем.

Раскрыть  

Пока что претензии только у вас. То я кому-то там голову пудрю, то у вас из-за меня непонятно, то я что-то неверно понимаю. И так далее, и тому подобное. Вы точно не себе это сообщение написали? Меня в нем вообще нет.

Изменено 15 апреля 2020 пользователем outsky

[гамма]

  15.04.2020 в 19:55, конструктор сказал:

Человек может одновременно находиться на разных уровнях (планах) бытия. Это его непосредственная задача проживания.

Раскрыть  

Согласна. Именно для этого в человеке предусмотрены так называемые "системы", функционирующие определенным образом-  структуры благодаря которым происходят взаимодействия с внешним и проявления во вне. Согласна и с этим выражением -"Само тело человека - комплекс разных тел проявлений").. именно поэтому структура человека, а не сам человек . Соглашусь и с этим высказыванием "Никаких астралов и менталов в теле человека нет".... Заметьте небольшое упущение или дополнение и происходят разногласия между личностями........Проявления - результат действий или без действий (выборов  личности). Проявления души в нынешнем воплощении - сущность (основа) наработанной связи с Источником Жизни.

 

[GalinaL]

  Цитата

- Выстраивание характера, первое и основное требование.
- Правильный мотив.
 - Служение.
 - Медитация.
- Техническое изучение науки о центрах.

Раскрыть  

Правильный мотив.

Вопрос, который задает сам себе стремящийся и на который только он имеет право ответить, такой:
- "Какой Мотив управляет моим стремлением и усердием?

Зачем я так настойчиво призываю свою Душу?"

Обретение правильного Мотива – это постоянно нарастающее усилие, и человек, открывая себя, все время перемещает фокус своего побуждения, по мере того как Свет все сильнее освещает его Путь и в результате возникает новый, более высокий Мотив.

  Показать содержимое

Пример: стремящийся на ранних стадиях практически всегда является фанатичным последователем.
Чтобы соответствовать уровню, установленному его любимым другом и наставником, он борется, стремится и делает успехи. Позднее преданность этому объекту заменяется преданностью одному из Великих, одному из Старших Братьев расы. Он отдает все способности и силы своей природы, служа Им.

Со временем, непременно приходит живая любовь к Человечеству, любовь ко всему Братству людей.
Постепенно, по мере того как Душа обретает все больший контроль над своим инструментом и неуклонно проявляется природа Души, эта любовь также сменяется любовью к Идеалу, к Плану и к Целям, заложенным в основу самой Вселенной.

Человек начинает сознавать, что он – не что иное, как КАНАЛ, через который могут работать Духовные агенты, и осознает себя составной частью Единой Жизни.

 

[Iris]

  16.04.2020 в 06:11, GalinaL сказал:

  Показать содержимое

Пример: стремящийся на ранних стадиях практически всегда является фанатичным последователем.
Чтобы соответствовать уровню, установленному его любимым другом и наставником, он борется, стремится и делает успехи. Позднее преданность этому объекту заменяется преданностью одному из Великих, одному из Старших Братьев расы. Он отдает все способности и силы своей природы, служа Им.

Со временем, непременно приходит живая любовь к Человечеству, любовь ко всему Братству людей.
Постепенно, по мере того как Душа обретает все больший контроль над своим инструментом и неуклонно проявляется природа Души, эта любовь также сменяется любовью к Идеалу, к Плану и к Целям, заложенным в основу самой Вселенной.

Человек начинает сознавать, что он – не что иное, как КАНАЛ, через который могут работать Духовные агенты, и осознает себя составной частью Единой Жизни.

Раскрыть  

ложь

особенно то, что скрыто в контенте

[GalinaL]

  16.04.2020 в 07:26, Iris сказал:

ложь

особенно то, что скрыто в контенте

Раскрыть  

Почему же?

Речь идет о настоящих стремящихся. О высших мотивах.

А не о мелких личностных своекорыстных мотивах.

 

 

[Анеле2]

  15.04.2020 в 17:06, outsky сказал:

У меня другое, свое собственное, видение на этот счет. Никаких астралов и менталов в теле человека нет.

Раскрыть  

 

 Outsky, на чем основано видение? Это картинки астрале, " творчество " ума или ментальные наработки?

На что то же опираешься?

  15.04.2020 в 19:01, outsky сказал:

Я все это напрямую воспринимаю, поэтому мне не нужны логические цепочки для выстраивания картины мира. Обычно этим грешат те, кто усваивает информацию из книг. Если они начинают верить нескольким источникам, то может  возникнуть внутрений конфликт. Поэтому лучше верьте в то, что уже усвоили.

Раскрыть  

Напрямую, это как? Как видишь картину мира без определенного образа, включающего в себя разные стороны дуальности?

Да, я усваивала инфу, сначала, из книг, к которым часто возвращаюсь и сейчас. Потом книг стало меньше, наработанная система стала самостоятельной. Это может быть в виде замысловатых картинок, смысл которых нужно раскрутить. Или информация, ранее приобретенная, сама начинает складываться в картинку, причем как слоёный пирог, встраивая и эзотерику, и научное, и астрологию, и политику. Связывая все воедино, выстраивается конкретная картина мира, данного уровня развития.

Со временем она дополняется новыми наработками, красками и смыслами.

  15.04.2020 в 19:01, outsky сказал:

Если они начинают верить нескольким источникам, то может  возникнуть внутрений конфликт. Поэтому лучше верьте в то, что уже усвоили.

Раскрыть  

Если верить разным источникам, это значит - не верить самому себе. Это значит, что внутренний конфликт уже существовал. Лучше не верить в то что усвоили, а знать то, во что поверили. Как то так.

[.........]

  16.04.2020 в 09:25, Анеле2 сказал:

На что то же опираешься?

Раскрыть  

На себя за пределами тела человека.

  16.04.2020 в 09:25, Анеле2 сказал:

Напрямую, это как?

Раскрыть  

Точно так же, как люди воспринимают части своего тела.

  16.04.2020 в 09:25, Анеле2 сказал:

Потом книг стало меньше, наработанная система стала самостоятельной.

Раскрыть  

А потом система разваливается, как не соответствующая действительности. Но обычно мало кто до этого доходит. Жалко терять наработанное с таким трудом, народ все это чуть ли  не драгоценной собственностью считает.

Изменено 16 апреля 2020 пользователем outsky

[Iris]

  16.04.2020 в 07:52, GalinaL сказал:

Почему же?

Речь идет о настоящих стремящихся. О высших мотивах.

А не о мелких личностных своекорыстных мотивах.

Раскрыть  

потому что акценты расставлены неправильно с моей точки зрения... быть фанатично преданным учителю это не высшая цель, которая оправдывает все... и вообще, тот еще вопрос... оправдывает ли цель, даже высшая, любые средства... мне думается, та цель к чему человек должен стремиться всегда и безоговорочно это гармония... она сама оберегает от перегибов в ходе развития... 

[конструктор]

  16.04.2020 в 06:11, GalinaL сказал:

Пример: стремящийся на ранних стадиях практически всегда является фанатичным последователем.
Чтобы соответствовать уровню, установленному его любимым другом и наставником, он борется, стремится и делает успехи. Позднее преданность этому объекту заменяется преданностью одному из Великих, одному из Старших Братьев расы. Он отдает все способности и силы своей природы, служа Им.

Раскрыть  

 

  16.04.2020 в 07:26, Iris сказал:

ложь

особенно то, что скрыто в контенте

Раскрыть  

@Iris это не ложь. Действительно такие моменты присутствовали.

Вспомните Раджану, так влюблена в Христа, что не смогла принять новые послания Христа. Опиралась на прежние посыла. Это естественный процесс- преданность учителю. Так же можно вспомнить трения Рерих.Е.И и А.Бейли. по тем же мотивам.

Всё это воздействие систем антиподов и ангел/бес, что поражали стремящихся в то время. И ныне, отголоски прежнего поражают сознания мотыльков. Потому и был клич послан - перестать интересоваться прежней эзотерикой, что переполнена и пропитана воздействиями вампиристических систем, подавляющих свободу выбора человека. Процесс не простой и описанный только в темах Марта (Артюховых).

Система - антиподов страшна тем, что все учителя того времени были повреждены ей. В любом посыл бал пропитан двойственностью (Христос и антихрист в одном флаконе), потому так неоднозначны учения. Эти системы поражали сознания учеников, превращали их в доноров учителей и тем самым нарушался процесс восхождения. Особенно этим грешат система ашрамов.

Изменено 16 апреля 2020 пользователем конструктор

[Iris]

@конструктор Вы сначала опровергаете мое мнение, а потом его же и подтверждаете... что это?

смотрите: Чтобы соответствовать уровню, установленному его любимым другом и наставником, он борется, стремится и делает успехи. Позднее преданность этому объекту заменяется преданностью одному из Великих, одному из Старших Братьев расы. Он отдает все способности и силы своей природы, служа Им.

Со временем, непременно приходит живая любовь к Человечеству, любовь ко всему Братству людей.

ложь в том,что он делает успехи, т.к. свои способности и силы он отдал кому то непонятному или учителю, а не своему развитию и со временем приходит не любовь к человечеству, а иллюзия любви.

[Анеле2]

  16.04.2020 в 09:56, outsky сказал:

На себя за пределами тела человека.

Раскрыть  

А как ты понимаешь, что это ты - настоящий? За пределами это где? Эфирное поле это уже за пределами тела человека.

 

  16.04.2020 в 09:56, outsky сказал:

Точно так же, как люди воспринимают части своего тела.

Раскрыть  

 

  15.04.2020 в 19:01, outsky сказал:

все это напрямую воспринимаю, поэтому мне не нужны логические цепочки для выстраивания картины мира

Раскрыть  

Ну, части своего тела мы либо видим, либо чувствуем. Но и одно и другое не предполагает ментальный процесс. Ты можешь не видеть скрытые процессы, которые управляют этой видимостью. Можешь ошибиться в процессе ощущения, тут кстати сказать, даже, болевой порог у всех разный, не говоря уже о эмоциональном накале. Опять же, если нет единой картины, как делаешь вывод?

  16.04.2020 в 09:56, outsky сказал:

потом система разваливается, как не соответствующая действительности. Но обычно мало кто до этого доходит. Жалко терять наработанное с таким трудом, народ все это чуть ли  не драгоценной собственностью считает.

Раскрыть  

А почему она должна разваливаться? Хотя.... у части разваливается ,- значит не то направление.

Если направление верное, система только крепнет. Если теряешь, то два момента. Либо пошел ни туда и запутался или разочаровался, либо наработанное слабее личностных устремлений.

[.........]

  16.04.2020 в 12:07, Анеле2 сказал:

Эфирное поле это уже за пределами тела человека.

Раскрыть  

Тело человека включает в себя и инженерные уровни. То, что можно увидеть глазами - лишь конечный итог.

  16.04.2020 в 12:07, Анеле2 сказал:

Ну, части своего тела мы либо видим, либо чувствуем.

Раскрыть  

А, допустим, печень свою вы видите и чувствуете? Вот как научитесь ее воспринимать, тогда поймете, как это делаю я.

Изменено 16 апреля 2020 пользователем outsky

[конструктор]

@Iris вы два к вам посыла объявили ложью, но они имели право быть. 

  16.04.2020 в 12:20, outsky сказал:

Вот как научитесь ее воспринимать, тогда поймете, как это делаю я.

Раскрыть  

Это тут причём. Вы имеете практику лечить людей, имеете большой опыт. Вы занимаете в иерархии Земли высокий пост и хороший функционер. Вы написали книги, где описали свои исследования и делитесь своими наработками с последователями. Где ваши деяния, где можно прочитать о вашей деятельности. Потрогать их ментально на понимание происходящих процессов. Любой увиденный или познанный процесс можно описать (буковками). Это язык общения у людей, так как процессы имеют особенность проявлятся иногда только в на глазах наблюдателя- исследователя, это человек описывает, для подтверждения и просто для информации.

Вы же пытаетесь постоянно бросить тень на исследования других, при этом делаете упор на свои понимания увиденного. Это не порядочно.

Описывайте свои исследования. Просто описывайте и информируйте, а если считаете , что именно вы источник правдивости, то докажите это. Опять же известным способом. Опишите процессы в стройной системе взаимодействий и опишите причины процессов, их воздействие, причины, последствия, разработайте технологии исправления, как должно быть, как всё правильно должно работать в сообществе с остальными системами (процессов).

Тогда с вами можно говорить и поспорить или признать вашу гениальность. А пока только возгласы недовольства от  работы других. (кстати, по Божественной функции творцов)

Это касается и инф. от А.Бейли - наиболее подробный трактат по системе человека и среды обитания. Труд взращивания многих учеников.

[Анеле2]

  16.04.2020 в 12:20, outsky сказал:

Тело человека включает в себя и инженерные уровни. То, что можно увидеть глазами - лишь конечный итог

Раскрыть  

Получается, твои инженерные уровни, у меня тонкоматериальные, а суть чем отличается?  Важно не глазами видеть, это не столь важное, главное видеть внутренним взором. Когда просто знаешь и все, но это очень высокий уровень, нам до него расти да расти. Астральный уровень заставляет плутать в своих дебрях, но там видишь.

 

  16.04.2020 в 12:20, outsky сказал:

допустим, печень свою вы видите и чувствуете? Вот как научитесь ее воспринимать, тогда поймете, как это делаю я.

Раскрыть  

Печень я свою воспринимаю и очень даже чувствую. ☹️ Как жирненького переберешь, так особенно чувствую. Шучу. Конечно воспринимаю, я медик по образованию, мне про нее все понятно. 

Outsky, интригуешь,  а ответов не даёшь. Не честно так.

  16.04.2020 в 12:20, outsky сказал:

 

Раскрыть