Что такое ментал?

[Анеле2]

3 минуты назад, Славян сказал:

Да, можно потерять  способность отличать плесень от человека. Это опасно. Тогда плесень может поселиться в человеке...

Ну, мы тут уже хоть чуть чуть то продвинутые... 🤗.

 

6 минут назад, Славян сказал:

Даже не знаю... с кем бы о человеке поговорить.  

А ощущения не входят в раздел " О человеке"?

[александр вестник]

назад вообще ход закрыт хоть для плесени хоть для человека есть такое царство космических деревьев и одно из проявлений этого царства вся наша растительность на планете в общем пока эти деревья космические существуют существует и дерево и плесень если по другому то вся растительность есть проявление космических деревьев просто какая то их часть сначала астрализируется потом эфиризируется а потом вот материализуется хотя эт последнее не обязательно мы живем уже в эфире только эт никто не в состоянии постичь и по сути что плесень что деревья единое проявление одного и того же. в общем идите с этим в центр каббалы было здесь где то на сайте.

эфирные духи и есть покровители любого растения но сами они порождения космических деревьев и с каждым новым растением создается новый эфирный дух а старый опять в эфирно астральной части космодерева растворяется.

        Свами Вишнудевананда Гири вчера вот этого чувака книгу читал и понял что я джняни по одному и тому же разу элементарные вещи саньясинам всяким втолковывать.

Изменено 7 октября 2020 пользователем александр вестник

[александр вестник]

 

Цитата

Даже не знаю... с кем бы о человеке поговорить.

в общем в одной божественной вселенной были два огромных сверхразвитых обьекта вернее сверхразумных субъекта они столкнулись и их жизнь в большинстве реальностей прервалась дальше уже начинается библейская история в общем создал бог Адама из вот этих самых двух обьектов и стал Адам духом единым далее из за множества ошибок эт история прервалась в общем понадобился и отделился второй объект Ева и заповедал им бог быть едиными и не есть плода с того самого древа познания добра и зла там еще правда древо вечности было наверное чтоб разные паразитные вероятности не плодились.Ну эт история тож закончилась известно чем плод они сьели и вот этот единый обьект в той далекой совершенной реальности начал диффузировать то есть из одного появились сотни триллионов в общем большое изначально число и у каждой новорожденной души был свой путь но не в божественной вселенной а в вселенной проявленной дальше идет еще всеобщая цивилизация людей но гдет в вероятности она захирела.В общем появились во вселенных многих разные человеческие цивилизации и назначались особые планеты которые от божественной вселенной как появлялась потребность в эти цивилизации души воплощали основной же запас душ от единого целого в божественной вселенной на самом нижнем этаже хранился в состоянии безвременья отсюда и есть более старые души и более молодые просто одних раньше выпустили других позже.В общем боги то всякие из первой цивилизации людей эволюционировали они различные новые цивилизации в разных вселенных и создали мы земное человечество знаем лишь их малую часть.Каждая цивилизация 4 ну 6 великих магии развивает но земные вот боги ошиблись и Земляне могут развивать все 9 магий отсюда идет замедление развития и отсюда в нашу цивилизацию из других космических и иновселенских  цивилизаций поток душ идет чтоб недостающие них там направления развития здесь реализовать.Так оно существует все одновременно и те двое что не столкнулись и Адам этот среди деревьев райских все свой дух ищет и дух этот который на казуальном плане един нам сны единые посылает и адам и ева естесно где то плачут что изгнали их из рая а как не изгнать если там их прошлая вероятность бродит а да первая цивилизация людей а по сути богов свой беспредел творит и до великого будующего не одна вероятность не отсекается и не сливается потом там в будующем становится легче.В общем если прочитал и понял эт винегрет до конца то ты наверное джняни или индиг на худой конец. 

Ну вот теперь можно поговорить о человеке раз плесень уже обсудили.

[Анеле2]

1 час назад, александр вестник сказал:

назад вообще ход закрыт хоть для плесени хоть для человека 

27 минут назад, александр вестник сказал:

общем появились во вселенных многих разные человеческие цивилизации и назначались особые планеты которые от божественной вселенной как появлялась потребность в эти цивилизации души воплощали основной же запас душ от единого целого в божественной вселенной на самом нижнем этаже хранился в состоянии безвременья отсюда и есть более старые души и более молодые просто одних раньше выпустили других позж

 

Эт точно, только вопрос, назад - это куда?

Ой, че то опять натворила не то..... А разве старые и молодые души отличаются не качеством опыта от перевоплощения?

[александр вестник]

старые перевоплощались больше молодые перевоплощались меньше ну и условия воплощений естественно меняются

[Славян]

14 часов назад, александр вестник сказал:

дальше уже начинается библейская история в общем создал бог Адама из вот этих самых двух обьектов и стал Адам духом единым далее из за множества ошибок эт история прервалась в общем понадобился и отделился второй объект Ева и заповедал им бог быть едиными и не есть плода с того самого древа познания добра и зла там еще правда древо вечности было наверное чтоб разные паразитные вероятности не плодились.

Ох нифига се! Так это ж ты про Адама Кадмона говоришь. 

А я считаю, что в Библии описывается земная история происхождения людей. 

Изменено 8 октября 2020 пользователем Славян

[Славян]

18 часов назад, александр вестник сказал:

Ну эт история тож закончилась известно чем плод они сьели и вот этот единый обьект в той далекой совершенной реальности начал диффузировать то есть из одного появились сотни триллионов в общем большое изначально число и у каждой новорожденной души был свой путь но не в божественной вселенной а в вселенной проявленной

Да, вначале были Адам и Ева олицетворяющие активное и пассивное начало. Они были самодостаточные и существовали в гармонии.

Потом у них появился интерес к познанию добра и зла. Но в в том мире (плане) на котором они существовали такого опыта получить невозможно т.к. их мир был идеальный (Эдем). Для постижения опыта появился интерес к более плотным материальным планам бытия.  Но, чтобы проникнуть в более плотный план им нужно облачаться в материю этого плана, т.е получить тело.  Вначале люди (души) могли коагулировать материю и были в виде некой аморфной массы (как амеба). В таком виде они жили и пассивно созерцали (наматывали на ус). Потом появилась необходимость (захотелось) иметь форму для для более активного существования в материи, потом пришлось создавать органы для обмена с окружающей средой, передвижения, взаимодействия...

Потом души решили модернизировать своё воплощение. Что бы не напрягаться при коагуляции материи требующего больших энергетических затрат потом рожденные освоили принцип почкования. Родитель проживая в теле готовит тело для потомства. Когда ситуация созревает он призывает душу потомка и отдает ему часть своего тела. Таким образом новая душа вселяется в почти готовое тело с минимальной затратой энергии. При дальнейшем погружении появлялись все новые более совершенные способы воплощения - яйцо, и наконец живорождение. Этот процесс совершенствуется и по ныне путем разделения на мужчин и женщин.

Таким образом Адам и Ева стали олицетворять мужскую и женскую ипостась души в дополнение к активной и пассивной. Но не нужно искать в нашем физическом мире активное только у мужчин, а пассивное только у женщин. Эти качества выходят на первый план в планах выше астрального.

 Параллельно души модернизируют свои тела для более рационального сбора информации и совершенствования. После развоплощения аватар который был в теле возвращается в свою базовую душу и привносит в нее свой опыт. Таким образом души накапливают опыт познания добра и зла.    

Изменено 8 октября 2020 пользователем Славян

[Анеле2]

5 часов назад, александр вестник сказал:

старые перевоплощались больше молодые перевоплощались меньше ну и условия воплощений естественно меняются

У меня пока не четкое понятие про это. Как бы старую душу нужно определять, как более мудрую. С другой стороны - можно много раз воплощаться, но не накопить опыт. Бывает молодая душа намного осведомленнее, потому что изначально пошла в нужном векторе и однонаправленно. Каким термином оценивать? Мудростью? 

 

40 минут назад, Славян сказал:

Параллельно души модернизируют свои тела для более рационального сбора информации и совершенствования.

Да, столкнулась с этим в середине девяностых, когда массово пошла эзотерическая инфа. Появилась лавина эзотерической литературы, книголюбы, пооткрывались точки на базаре, пошла активность между людей, стали организовываться группы. То есть, пошел прием информации через чтение и взаимообмен. Усилилась работа мозга и речевого центра.

После двухсотого пошел спад,  нужную книгу - через интернет, группы распались, читать стали меньше. И информация приходит на уровне эфира. Размышляешь - приходят ответы, но распознавать должен уже сам, не полагаясь на чью то интерпретацию полностью. Читаешь фрагментарно, не от корки до корки, а конкретно зацепившую тебя информацию.

[александр вестник]

Цитата

С другой стороны - можно много раз воплощаться, но не накопить опыт.

такого просто не бывает время проведенное в физ плане по любому дает опыт просто у каждого этот опыт свой

[Славян]

1 час назад, Анеле2 сказал:

И информация приходит на уровне эфира.

Далеко ходить не нужно: - Рудольф Штайнер "Антропософия"

1 час назад, александр вестник сказал:

такого просто не бывает время проведенное в физ плане по любому дает опыт просто у каждого этот опыт свой

Мало того. В процессе жизни программа(судьба) может измениться на почве достигнутого опыта.

Если чел не в состоянии выполнить свою программу и начал партачить (деградировать) его извлекают из воплощения, чтобы он не смог фатально навредить душе.

Если же он превзошел себя сохранив аватар в рабочем состоянии то ему могут прицепить новую программу и продлить жизнь, чтобы сэкономить воплощение.

[Анеле2]

7 часов назад, александр вестник сказал:

Цитата

другой стороны - можно много раз воплощаться, но не накопить опыт.

такого просто не бывает время проведенное в физ плане по любому дает опыт просто у каждого этот опыт свой

Согласна, не до конца ясно выразилась. Опыт бывает личностный и духовный. Конечно, каждое воплощение дает личностный жизненный опыт. Но человек может прийти в фазе животной души и успешно с ней же уйти, не нарастив опыт духовный.

Просто человеческий опыт рано или поздно подведет его к таким условиям, которые начнут втягивать его в парадигму духовного. Но это зависит и от устремления человека, это не конвеер, где воля человека не имеет значения. Давно встречала описание  раба Божьего и Человека. Человеком нас делает духовный опыт.

6 часов назад, Славян сказал:

Далеко ходить не нужно: - Рудольф Штайнер "Антропософия"

Да, я начинала с теософии, тогда все было так непонятно.....

[александр вестник]

нельзя опытом считать только духовное да магическое даже разграничивать их нельзя каждый опыт ценен все остальные мнения по этому вопросу лишь суждения.Вот судишь и говоришь что в миры высших побывать это прям духовный опыт он более ценен а кран поставить или там туалет отдраить это прям не опыт он менее ценен .Мое имхо все от души зависит для старых душ ценнее духовный опыт для молодых опыт физический хотя и тот и другой не исключен нельзя душу человека уже однажды побывавшую в воплощение в такую комнату поместить где опыт набираться не буит он все равно буит идти.Ночной кошмар тому пример.

[Анеле2]

12 часов назад, александр вестник сказал:

Вот судишь и говоришь что в миры высших побывать это прям духовный опыт он более ценен а кран поставить или там туалет отдраить это прям не опыт он менее ценен .

Нет, тут у нас непонятка. Никогда не говорила, что побывать в мирах высших - это духовный опыт и он более ценен. Во первых нужно разграничить - что для нас есть мир высший. Астрал - уже высший по сравнению с физикой, но это не духовный план. Это план, на котором мы через урезание своих желаний, уравновешивания своих эмоций "и освобождения от наваждения,  подбираемся" к менталу, где развивая ум, освобождая его от иллюзии - переходим к каузала. Вот тут то и начинается работа высших энергий души.

Я не считаю астральные путешествия - духовным опытом. Скорее, исполнение заповедей Христа - уже духовный опыт. Исполнение ямы, ниямы - тоже. Хитрость в том, что духовный опыт приобретается здесь и сейчас через добродетель и любовь к ближнему. А это очень трудное дело, потяжелее путешествий. У нас ведь как.... люблю все человечество, но вот соседку  заразу -  терпеть не могу .....

13 часов назад, александр вестник сказал:

 

13 часов назад, александр вестник сказал:

нельзя опытом считать только духовное да магическое даже разграничивать их нельзя каждый опыт ценен все остальные мнения по этому

И я о том же, что ценен каждый опыт для определенного типа сознания. Для мира проявленного - жизненный опыт физического, астральной - ментального. Но, коль, говорим о высших мирах, а это начиная с каузала, буддхи, атма - тут работает только духовный опыт. В моем понимании, этот опыт нужно разграничивать.

13 часов назад, александр вестник сказал:

Мое имхо все от души зависит для старых душ ценнее духовный опыт для молодых опыт физический хотя и тот и другой не исключен н

Скорее, старые души набрали жизненный опыт, прошли работу со своим эгоизмом, неуемными желаниями, эмоциями,  набрались интеллекта, а молодым приходится еще это все осваивать. И тут то и играет роль воля свободная.

Духовный опыт приобретается тогда, когда личность человека мотивируется вибрациями души с ее плана. Вибрации души существуют и на нижних планах, где они подталкивают нас менять себя, свой образ жизни. Ведь если посмотреть на людей, вдруг увлекающихся вегетарианством, ЗОЖ, здоровым питанием и т. д., то это тоже происходит за счет вибраций души, но пока такого качества.

[Nightmare]

Как ваша ментальность относится к вашему телу. 

Вот к телу души(оно похоже на физическое) у меня относится нормально, а к физической плоти не очень. 

[Iris]

10 часов назад, Nightmare сказал:

Как ваша ментальность относится к вашему телу. 

Вот к телу души(оно похоже на физическое) у меня относится нормально, а к физической плоти не очень. 

Тоже не очень, особенно в детстве. То, что проявлялось на физике было таким ужасным и фальшивым, что я на долгие годы отказывалась проявлять себя... Жила как во сне, в другой реальности. 

[александр вестник]

а я всегда проявлял себя правда мне пришлось пройти повышение своего духовного уровня сейчас тож себя проявляю

[Анеле2]

16 часов назад, Nightmare сказал:

Как ваша ментальность относится к вашему телу. 

Вот к телу души(оно похоже на физическое) у меня относится нормально, а к физической плоти не очень. 

Немного непонятно.... ментальность - это интеллектуальная осведомленность, это мысли, мышление, воля этого  плана.

Каузал ( кармический) имеет информацию о поступках, контролируя мысли и желания. То есть, душа (каузал) не просто имеет все  эти энергии, она их способна контролировать. Она имеет осведомленность всего кармического проявления человека. Причем не только человека, но и всего глобально связанного с ним.

Те, кто пришел сюда уже в соприкосновении с энергиями души , ощущают некое неравновесие и двоякость, причем уже в детстве. Как будто выпадаешь из общей парадигмы. Чувство какой то некачественности несовпадения с окружающими стопорит. Подрастая, пытаешься влиться в общую волну желаний, но все это только вербально. Внутри остаешься с той же нестыковкой. Это очень тяжелое состояние, потому что его нужно прятать.

В молодые годы жена зампотылу ( умела тетенька кое что видеть) сказала моему мужу, что, как только мы очутимся на гражданке - я окажусь в секте. Как то же просекла, проникла в спрятанное.

Вообще, когда нет равновесия тела, а оно всегда двойственно ( тело - эфирный проводник) и ментальных энергий, всегда будет колбасить. Тут или блок, из за которого нет никакого желания что то постигать а значит - ментальная слабость, или чрезмерная зависимость от информации, излишняя нагруженность и ментальная гордыня. Тут многое зависит от предыдущего плана - астрального.

[Nightmare]

13 часов назад, Iris сказал:

Тоже не очень, особенно в детстве. То, что проявлялось на физике было таким ужасным и фальшивым, что я на долгие годы отказывалась проявлять себя... Жила как во сне, в другой реальности. 

У меня в детстве было все нормально, да и ментальность другая была. Щас уже возраст, чёт не очень то все это нравится. 

[Putnik]

 А, если допустить, что количество измерений ограничено, ну например 4 пространственных (4-е дает возможность телепортации) и 4 временных (4-е дает возможность существовать одномоментно абсолютно всем вариантностям событий). Т.е. всего 8 измерений, а туда напихали и астралов целую кучу и менталов, и физику , и т.д. Вот и получается,что все пронизывает все: как молоко тут и жиры на любой вкус, и белки под каждый мир, и углеводов - хоть упейся, пока не лопнешь. Не, ну хищники отдельно - травоядные - отдельно, соблюдают численность популяции друг друга. А и астрал один ,и ментал один, и физика одна. И время одно для всех, только для кого-то одномерно, для кого-то двумерно, для кого-то трехмерно. Вот и чеши репу: что такое ментал и где он находится?

[.........]

В теле человека нет ни менталов, ни астралов, ни каузалов. Все это - внутренее устройство одного из тел другой расы на другом планетарном уровне. На самом деле таких тел много (как и уровней),  потому разные видящие видят разное. Хотя, конечно, видение астралов с менталами и привычных 7 чакр  - самое распространенное.

В реальном теле человека (точнее, его структурах) есть просто разум, а так же чувственная и сексуальная сфера, то есть, 3 чакры. Все устройство заключено в одной структуре, без разделения на планы и различные тела.

[Putnik]

13 минут назад, outsky сказал:

В реальном теле человека (точнее, его структурах) есть просто разум

Хирурги говорят, что даже не представляют, как выглядит этот "разум", а про чакры уж и говорить нечего.

Так что извините ...

[.........]

31 минуту назад, Putnik сказал:

Так что извините ...

Это форум эзотерики, а не хирургов.

[александр вестник]

Цитата

"разум"

а на самом деле не разум никто не нашел не сознание не видение есть теория что сознание вообще не в голове находится а оно вообще через душу и ментал загружено как страница в браузере вроде и есть физ устройство но оно в общем еще не сознание и не интеллект а вот с металом низшим уже сознание.

[Putnik]

Я только "За" разговор об эзотерике, а не хирургии. Но, чтобы понять что есть что, надо дать определение разуму, определение менталу. Там подтянется "УМ", коллективное бессознательное, коллективное сознательное и еще много всего. Тогда станет понятно, как одно взаимодействует с другим, что из чего происходит, их обратная связь и т.д. Станет понятно, что представляет из себя ментал, и как он работает. Муравьями, например управляет сознание более высокого уровня. Сам по себе муравей не знает, что ему делать, но в муравейнике, он хватает именно свой лист, тащит куда надо и пристраивает на свое место наилучшим образом. Да любые стадные животные пользуются коллективным разумом, А как работает коллективный разум: через какое-то ментальное поле или нет? Или коллективному вообще не нужно поле: все есть одно, а одно есть часть общего. 

Тема на самом деле очень интересная и огромная, хотелось бы послушать тех, кто в курсе, но сведется в никуда и затихнет совсем.

[.........]

1 час назад, Putnik сказал:

Но, чтобы понять что есть что, надо дать определение разуму,

Хорошо. Разум - многофункциональный биокомпьютер, с помощью которого осуществляется мышление и управление телом. Связан с мозгом физического тела. Состояние физического тела напрямую влияет на разум и наоборот.

В случае с человеком, разум управляет телом сам, на автопилоте. Воплощенный (Душа) в управлении почти не участвует. Во всяком случае напрямую - точно нет. Так как такая функция заблокирована, как и память истинного Я.

Изменено 25 октября 2020 пользователем outsky

[Putnik]

36 минут назад, outsky сказал:

Разум - многофункциональный биокомпьютер, с помощью которого осуществляется мышление и управление телом. Связан с мозгом физического тела.

Вы в этом  точно уверены? Курам рубят головы, но они продолжают бегать по огороду так, что не догонишь. Голова рыбы без туловища дышит еще несколько часов. А сколько людей практически с половиной черепа продолжают активную социальную жизнь. Сколько находится в коме, когда мозг, не говоря о разуме, фактически не действует. И такие люди выживают.... Не все так просто, как кажется на первый взгляд.

[.........]

22 минуты назад, Putnik сказал:

Курам рубят головы, но они продолжают бегать по огороду так, что не догонишь.

Так это как раз подтверждает то, о чем я говорю. Разум отлично функционирует и без участия мозга, так как является более изначальной структурой.

К слову, как устроены куры я не знаю.

Изменено 25 октября 2020 пользователем outsky