Индивид и Группы.

[Анеле2]

@птаха , по поводу архетипов. Мы живем в социуме, который несет отпечатки коллективного бессознательного с определенными архетипами, которые накладываются на архетип человека. Это штамп его мышления, это желания, страхи - многие и сейчас боятся пауков, мышей. Социум, через этнос, религию т. д  тоже проявляет свои архетипы.

Сознание способно выводить человека из под действия архетипов социума( общества). Часто в моральный аспект вшиты архетипы бессознательного. Потому и написала, что человек, пытающийся выйти за пределы какой то морали сознательно - входит в конфликт с таким социумом. Это можно проследить на примере истории, когда сознание человека выходило на уровень ментала и начинало формировать световое тело, которое высвечивало эти архетипы. Что заканчивалось печально для этих людей - сжигали, расстреливали, гноили в казематах.

12 часов назад, птаха сказал:

Есть ещё такое мнение, что душа вместе с другими частями нашего микрокосма совместно познаёт устройство Мироздания, осваивается в нём с целью полноценного со-творчества в будущем.

Я, тоже, так думаю. Но, наверное, это происходит на неосознанной ноте. Осознанно происходит, когда человек начинает выстраивать световое тело, с помощью высших планов ментала - выходит к душе. Но для этого нужно интегрировать свою личность. Собрать ее трехмерность воедино.  Ведь осознанно познавать не проявленные миры мы начинаем сначала через резонанс нашей искры Божьей а нас, и затем раскрываются миры высшие. Имхо.

До тех пор, пока не заработает резонанс, "вопрос- ответ", человек спит. Возможно процесс идет, но не осознанно. Но процесс идет, начальный, слабый резонанс выводит энергетику человека в общее поле энергии того же диапазона группы. 

Если у человека достаточно сил и намерения, он удерживается в этом поле группы и оно дает ему силу. Если, намерения его еще слабы- он может не удержаться в этом поле, как писала Галинал, пойдет искать дальше. Но ниточка, связи с этим энергетическим полем останется.

[птаха]

1 час назад, Анеле2 сказал:

Социум, через этнос, религию т. д  тоже проявляет свои архетипы.

Мне такое объяснение даёт напоминание о том, что в ведических культурах было множество богов, например, на Руси был Велес - "скотий бог", или в Индии различные храмы для подношения богам, отвечающим за исполнение повседневных нужд людей. У рэйкистов тоже широко используется понятие архетипов. Но мне как-то такой подход кажется не актуальным, несовременным, хотя соглашусь, что для многих молодых душ ещё в большой степени он необходим. Если же говорить о миропонимании зрелой души, то тогда надо более трезво подходить к так называемому "коллективному бессознательному".

[Анеле2]

@птаха , интересна твоя интерпретация, расскажи. Если честно, у меня поверхностное на эту тему, глубинно как то не вникала, писала когда то реферат мужу по психологии. Заинтересовалась различиями  в психологии З.Фрейда и К. Юнга, потому что раньше  встречала ссылки ( кажется у Е. И. Рерих). И, потом позже, несколько раз, уже через интернет, смотрела. 

[птаха]

35 минут назад, Анеле2 сказал:

интересна твоя интерпретация, расскажи.

Так, сходу, даже не знаю, как сформулировать. Надо подумать. Но насчёт определений сознательное/бессознательное я усвоила для себя, что бессознательного нет, как такового - всё есть разные формы сознания. Животные сознательны по-своему, и у каждого вида своя сеть сознания. Сознание это не только ментальная форма существования. Сознание - синоним слова Дух, который присутствует во всех формах. А понятие архетипа - это чисто ментальная категория, оккультный элемент, один из кирпичиков эгрегориальной структуры управления человечеством.

[Ятут]

30 минут назад, птаха сказал:

Так, сходу, даже не знаю, как сформулировать. Надо подумать. Но насчёт определений сознательное/бессознательное я усвоила для себя, что бессознательного нет, как такового - всё есть разные формы сознания. Животные сознательны по-своему, и у каждого вида своя сеть сознания. Сознание это не только ментальная форма существования. Сознание - синоним слова Дух, который присутствует во всех формах. А понятие архетипа - это чисто ментальная категория, оккультный элемент, один из кирпичиков эгрегориальной структуры управления человечеством.

Довелось пообщаться с рукоположенным православным. Акцентирует внимание на Троице и дополняет что человек венец Бога а все остальное сотворено для него. Дух только для нас - человеков. 

 

[птаха]

1 час назад, Ятут сказал:

человек венец Бога а все остальное сотворено для него.

Вот и возникла конфронтация между наукой и христианской религией. Наука стала "подозревать" наличие сознания у элементарных частиц и уже открыто пытается искать поддержку в буддизме.

[Ятут]

22 часа назад, птаха сказал:

Вот и возникла конфронтация между наукой и христианской религией. Наука стала "подозревать" наличие сознания у элементарных частиц и уже открыто пытается искать поддержку в буддизме.

Куда теперь православие.

[птаха]

1 час назад, Ятут сказал:

Куда теперь православие.

Православию есть куда расти. Православием кратко называют православное христианство, забывая, что православие было на Руси до христианизации, которая исторически произошла не так уж давно. И до сих пор есть те, кто не признаёт это насильственное вероисповедание. Так вот, во-первых надо понять умом, в каких моментах есть общее для всех конфессий, а в каких допустимо творческое отклонение от канонов, чтобы устанить всякую вражду. К тому же, как мы знаем, христианство бывает не только православное, но и католическое, и ещё разные варианты. Принятие различий в трактовках учения Христа должно быть доброжелательным, с одной стороны, а с другой - с развитием разума цивилизации будут постепенно уходить искажения в понимании истинного учения, первоисточника.

[Мурша]

26.08.2021 в 12:33, птаха сказал:

Наука стала "подозревать" наличие сознания у элементарных частиц и уже открыто пытается искать поддержку в буддизме.

Сознание это свойство высшей нервной деятельности. По определению. Для элементарной частицы это не применимо. 

И наука конечно не ищет поддержки, тем более в буддизме. В школьном курсе физики дается описание научного метода познания. Отдельные человеки могут отклониться в любую сторону (хоть к буддизму), тем самым отклониться от науки.

[Анеле2]

23 часа назад, Ятут сказал:

Куда теперь православие.

@Ятут , мне кажется, православие свое возьмет. Ведь, если учесть, что его корни в Ведическом мыслеобразе, то и вести нас сейчас начнут туда же. К первоистокам, конечно же, с учетом нынешних реалий.

Расшифрую ( не бейте сильно, что пришло... 🤔😊). Все наше, что имеем, показало тупиковый путь человечества, ведущий к эгоизму и алчности. Анализируя происходящее, многие умы пришли к мнению, что нужно возвращаться к истокам и там искать. На протяжении жизнетворчество человека загнало человечество в тупик своими подделками. Это и Библия Джефферсона, которая полностью перевела стрелки с первоисточника, это различные масонские ложи со своим символизмом, это уход от понятия перевоплощения через принятие на Соборе и много чего.

Все это не только не объединило человечество, а, именно, в этом задача Творящего, - оно наоборот разделило человечество, живущее по принципу общности. Идея, была заменена на идеологию, которая размножилась массой доктрин. 

Православие, или как издревне говорилось - правоверие, основывалось на традиционных ценностях языческого мира в общинном мире. Именно общинно - артельное строение, коллективизм, взаимопомощь, уверенность в завтрашнем дне и чувство защищенности-  все это элементы коллективного бессознательного, так скажем архетип, который живет и сейчас в нас. Только он замусорен чувством личностного, которое в нас сейчас с особой силой разжигает противоположная сторона. Так что, думаю, православие свое слово скажет.

Единственно, при рассмотрении пути изменения мира, а изначально православие (правоверие) не имело той религиозной окраски, в которую все красим сейчас.  Опять же человеческий фактор - делает свое дело. 

19 часов назад, Мурша сказал:

Сознание это свойство высшей нервной деятельности. По определению. Для элементарной частицы это не применимо. 

@Мурша , как раз квантовая физика и доказала сознательность элементарной частицы. Кроме того, нервные клетки состоят из тех же атомов, которые обладают памятью. Так наше тело обладает инстинктивной памятью, в дополнение к работе мозга. А память, это элемент сознания, определенного качества.

 

19 часов назад, Мурша сказал:

наука конечно не ищет поддержки, тем более в буддизме. В школьном курсе физики дается описание научного метода познания. Отдельные человеки могут отклониться в любую сторону (хоть к буддизму), тем самым отклониться от науки.

Наука не просто не ищет, в последних изысканиях, она открыто опирается на него. 

[Ятут]

@птаха @птаха

27.08.2021 в 12:47, птаха сказал:

Православию есть куда расти. Православием кратко называют православное христианство, забывая, что православие было на Руси до христианизации, которая исторически произошла не так уж давно. И до сих пор есть те, кто не признаёт это насильственное вероисповедание. Так вот, во-первых надо понять умом, в каких моментах есть общее для всех конфессий, а в каких допустимо творческое отклонение от канонов, чтобы устанить всякую вражду. К тому же, как мы знаем, христианство бывает не только православное, но и католическое, и ещё разные варианты. Принятие различий в трактовках учения Христа должно быть доброжелательным, с одной стороны, а с другой - с развитием разума цивилизации будут постепенно уходить искажения в понимании истинного учения, первоисточника.

А что дошло от него. Только во язычях. Стерли традицию.

[птаха]

1 час назад, Ятут сказал:

Стерли традицию.

Остаётся только констатировать факт. Но развитие-то идёт по спирали. И то, о чём сегодня написала @Анеле2 , на новом витке эволюции цивилизации заиграет новыми красками

3 часа назад, Анеле2 сказал:

Именно общинно - артельное строение, коллективизм, взаимопомощь, уверенность в завтрашнем дне и чувство защищенности

Православие (правоверие) Руси развивало анахатность в социуме, а разум был ещё в зачаточном состоянии, и хватало совсем небольшого словарного запаса для обеспечения общины всем необходимым. Сейчас же в мире появились и с каждым годом всё быстрее развиваются компьютерные технологии, которые объединяют весь мир информационно. И чтобы вернуть былую сердечность в социум необходимо подняться ещё выше по лестнице Иакова - к самому Духу, который всё это затеял и под чьим контролем происходит восхождение цивилизации от фрагментарности к Единству. Человечеству остаётся сделать последний шаг ко всеобщему счастью, самый трудный. Трудный потому, что будет задействована сама Материя, Храм Духа, которая сейчас прочно оккупирована силами Тьмы, а они насаждают у людей желания поддерживать фрагментарность, используя оккультные масонские методы.

[александр вестник]

подниматся еще очень долго в общем никакого православия там в будущем нет исчезнет как религия где то в ближайшие 100 лет сделано слишком много адаптационных ошибок.Адаптационная ошибка это такая ошибка которая помогает выжить в прошлом но в настоящем она приводит к закрытию церкви что мы в настоящий момент и видим.

[александр вестник]

вот и Клизовский был против церквей все потому что церковь из за собора вот того древнего не признает реинкарнации а без этого явления ответить на основные вопросы бытия невозможно никак поэтому либо будет возрожденное христианство либо не буит никакого а вот это деление на католицизм кальвинизм православие и вовсе в будущем не место.

[Анеле2]

@птаха , все написанное так созвучно. 

4 часа назад, птаха сказал:

Православие (правоверие) Руси развивало анахатность в социуме, а разум был ещё в зачаточном состоянии, и

Да, вот это самый трудный переход. Такое ощущение, что мы вывалились из этой анахатности и, не удержав равновесия, закрепились в манипуре. Но, с другой стороны, начали развивать и центры над диафрагмой, но сердечную обделили как то  вниманием. Понятное дело, придет Мессия, который объединит человечество но, обьединит подготовленное сознательно. 

 

4 часа назад, птаха сказал:

чтобы вернуть былую сердечность в социум необходимо подняться ещё выше по лестнице Иакова - к самому Духу, который всё это затеял и под чьим контролем происходит восхождение цивилизации от фрагментарности к Единству. Человечеству остаётся сделать последний шаг ко всеобщему счастью, самый трудный.

Тут то ,пока, и спотыкаемся. Но надо.

 

4 часа назад, александр вестник сказал:

подниматся еще очень долго в общем никакого православия там в будущем нет исчезнет как религия где то в ближайшие 100 лет сделано

Да, будет какая то новая система, но она впитает самое разумное. А разумное - это единение, взаимопомощь, сострадание. И раньше шло группирование по религиозным канонам. Че далеко ходить - мы, тоже, тут  ищем подобных. Только сейчас начинают группироваться по идее, несущей замысел Творца, ментальный уровень преобладает в большинстве. Другое дело - верно ли просканировали эту идею, верно ли оценили и приняли.

А то, говорят же астрологи, что из связки Юпитер - Фаэтон - Сатурн  выпал Фаэтон, разбросало его на поток астероидов, которые и замутняют нам видение, дезинформируют. Нелегко приходится человеку в этой звездно - земной жизни.

4 часа назад, александр вестник сказал:

настоящем она приводит к закрытию церкви что мы в настоящий момент и видим.

Не знаю где как, у нас наоборот силу набирает. Молодежи много.

 

1 час назад, александр вестник сказал:

признает реинкарнации а без этого явления ответить на основные вопросы бытия невозможно никак поэтому либо будет возрожденное христианство либо не буит никакого а вот это деление на католицизм кальвинизм православие и вовсе в будущем не место.

Да, большой вред принесли вычеркнув реинкарнацию. @александр вестник , в будущем, думаю, будет некая вытяжка ( по аптечной терминологии), в которую войдет все, только видоизмененное. Иначе нет никакого смысла в существовании преждних  многочисленных жизнях человечества. Без всего прошлого опыта - не возможно было человечеству достичь уровня ментала и услышать свою душу с каузала.

[Мурша]

9 часов назад, Анеле2 сказал:

как раз квантовая физика и доказала сознательность элементарной частицы. Кроме того, нервные клетки состоят из тех же атомов, которые обладают памятью. Так наше тело обладает инстинктивной памятью, в дополнение к работе мозга. А память, это элемент сознания, определенного качества.

Захочет бог наказать ...

[Анеле2]

1 минуту назад, Мурша сказал:

Захочет бог наказать ...

@Мурша , не понятно.... поконкретней можно?

Или это ...... лишает разума?

[Мурша]

Именно)

[Анеле2]

Ну, слава Богу, таких много, таки не одна.

[птаха]

35 минут назад, Анеле2 сказал:

Или это ...... лишает разума?

Разум - слово чисто русское, изначально оно означало "ум, очищенный Светом" (Ра - солнечный свет). А в Ведах на санскрите есть аналог русскому слову Разум, там образ такой: очищенное масло гхи преподносится как жертвоприношение Богу.

[Анеле2]

19 часов назад, Анеле2 сказал:

память, это элемент сознания, определенного качества.

Что такое память? Мы имеем сложное строение человека, с пятью оболочками, обладающими своим сознанием. Когда физический человек получает какое то впечатление то, вибрация извне через пять чувств передается в нужный отдел мозга, привнося эти новые вибрации. Затем, эти уже переосмысленные вибрации закрепляются в одной из пяти оболочек на тонких планах.

Если это впечатление очень сильное или часто повторяющееся, оно изменяет сознание, вибрации которого оставляют след в одной из оболочек  физического, астрального или ментального тела.

Чувственные впечатления приходят через 5 чувств с физической оболочки через астральную к ментальной., где последняя объединяя и синтезируя потоки сознания формирует из множества мыслей, восприятий, впечатлений одно целое.

Все воспоминания ( вибрации сознания) находятся в Мировом Сознании, где прошлое, настоящее и будущее находится в одном пространстве, но в разных точках  времени пространственных потоков.

Природа памяти зависит от того, в какой оболочке человека запечатлены больше вибрации. Физический человек, будет больше вспоминать хорошую еду, физические удовольствия, секс.

Астральный - чувственные переживания, ментальный - ментального уровня. То есть, любое событие осознается настолько, насколько развито сознание оболочек, которое своей вибрацией возвращает нам разные впечатления.  К старости, когда затухают вибрации физического тела и впечатлений становится все меньше, вибрации памяти астрального или ментального тела становятся сильнее. Оттого и начинают мучить воспоминания.

Человек,  достигший высших уровней ментала, способен обращать сознание к Мировому полю сознания, где концентрируясь, выходить на нужную часть прошлого или настоящего.

[александр вестник]

еще Клизовский очень интересно о собственности рассуждал человек как бы должен собственность и постоянно улучшать и как бы к ней не привязываться для этого основная собственность наверное общественной должна стать и никаких сверхкрупных собственников не должно оставаться так и будет лет через 500 квартиры государство единое буит раздавать если хочешь крупные проекты финансируй хочешь на себя все трать еда буит стоить копейки оплата данной квартиры тож стоить копейки и взиматься автоматически а выданные средства вот личность смогет на различные проекты направлять или в орден какой вложить в общем придет понимание что собственность это не твое собственность это общественное ну еще в семьях буит по 5-6 детей какие то личности и в образование детей будут вкладывать тож считай в общество и его развитие вот по уровню образования люди в будущем будут расслаиваться.Зарплаты будут по сравнению с базовым доходом гражданина огромные но труд станет огромной привилегией у большинства работы не буит они будут на базовый доход жить ну и в играх копьютерных прогресс делать да во всяких орденах состоять и там иногда получать частичную занятость.Вот к собственности отношение и поменяется это буит не материя а скорее ментальные наработки кто умный и какой нить труд нашел или создал тот богатый кто просто в какой то сфере труд нашел тот обеспеченный а кто на базовый доход живет тот бедный вернее не бедный но хвалится ему в жизни нечем так будет в будущем воспитыватся человеческая душа.

[Анеле2]

2 часа назад, александр вестник сказал:

человек как бы должен собственность и постоянно улучшать и как бы к ней не привязываться для этого основная собственность наверное общественной должна стать и никаких сверхкрупных собственников не должно

Как ни странно, но мы выходим на предыдущий пост. Получается ( не факт, что истина, но что пришло), что отношение к собственности зависит от уровня сознания и его фокусирования на тонких планах, где имеется некий отпечаток сознания в оболочке тонкого тела ( астрального, ментального, каузального), несущего в себе характеристики этих планов.

То есть, для людей, с разной фокусировкой, отношение к частной собственности абсолютно разное. Физически концентрированный будет наращивать материальную собственность только из идеи - иметь, иметь больше, чем сосед, получать удовольствие физического плана от этого. Астрально заточенный  - иметь, чтобы чувствовать себя сильнее, иметь власть, получать удовольствие астрального плана. Ментальный - решать мировые ребусы, вносить новое и  непознанное в науку и т. д. Каузал - переводит в пространство духовного мира, там все личностное не имеет особого  значения.

И, пока, в нашем мире идет такое расслоение сознания, никогда не будет выстроена модель отношений с частной собственностью, которая устраивает всех. Именно тут " собака и порылась"......

На примере. Как то давно уже провела анализ своего фокусирования и сделала вывод, что с детства шло направление - ментал. Раньше свои увлечения связывала с семьей ( наличие двух братьев), когда настольной книгой были " Жизнь моря", не худенькая, с черно- белыми картинками, чертила и четко знала  старые корабли, мачты, снасти. Делала с братом самолеты, изучая их строение. Постарше - паяли детекторные и транзисторные приемники в тумане канифоли. То есть мой мозг работал на ритмах ментала, отсюда мои склонности.

С девчонками, играя в домике в пролеске между улиц, строила аскетическое себе жилье, в то время, как девчата воровали у солдат кирпичи, которыми они обкладывали финские домики в части. Она сооружали огромные диваны, из лыжных палок -  торшеры, которые потом мальчишки радостно раскидывали и били. У меня все было из ящиков, которые я складывала один в другой и маскировала, все более мелкое, присыпала хвоей. 

Долгое время я не могла понять свое собственное поведение и в детстве, и, потом, когда муж имел довольно большие должности, меня никогда не привлекала собственность. Я была не практичной хозяйкой в отношении покупок, не любила ходить по базарам и магазинам. Сейчас, я понимаю - откуда ноги растут и не пытаюсь себя переделывать.

Только нужно учитывать текучесть момента для человека. Может быть временная фокусировка, она может быть сиюминутной, может длительной, а может так  и остаться в том " домике". Есть переходные периоды, когда еще не тут, но уже и не там. Это многообразие и многомерие часто заводит людей в дебри непонимания целого. 

 

 

 

[птаха]

42 минуты назад, Анеле2 сказал:

Как то давно уже провела анализ своего фокусирования и сделала вывод, что с детства шло направление - ментал.

Да, применение ума в сугубо интеллектуальных творческих делах с целью применения их в материальной жизни - это самый лучший способ развития ментала, причём не только для себя лично, но и для цивилизации в целом. И вот у меня вопрос к тебе, дорогая @Анеле2 : достаточно ли тебе оставаться всё в том же ментале, как и в начале жизненного пути? Что для тебя Единство?

[александр вестник]

а миров Аннеле не видит по мне так какая разница куды там сознание направлено либо видишь астральные эфирные вселенные либо нет потом позволяют и ментальную вселенную увидеть и даж казуальную иногда .Вон Шри Ауробиндо тож разные миры видеть мог но сосредоточился на состояниях сознания ну его выбор.Насчет будущего так многое от воспитания зависит богат тот кто может порождать работу и новую парадигму для других он исвоим детям может в наследство работу оставить которая их обеспеченными людьми сделает у них будет привилегия этой работой заниматься.Тут сразу и ценность образования возрастает и любой трудящийся начинает ценится а не как сейчас.

[Анеле2]

2 часа назад, птаха сказал:

вот у меня вопрос к тебе, дорогая @Анеле2 : достаточно ли тебе оставаться всё в том же ментале, как и в начале жизненного пути? Что для тебя Единство?

@птаха , не, ощущение, что пора выбираться из этого " домика", тем более, что есть моменты, которые показывают энергетику чуть выше - это непередаваемые ощущения. Но они скоротечны. Астрально - ментальное присутствует чаще. 

Вообще, думаю, каузал в чистом виде доступен единицам. И еще..... есть понимание, что в одиночку человек не осилит подьем на духовном поприще. Есть ощущение единение в виртуале.... лица, улыбки, нужная инфа, вопрос- ответ и т. д. Там проще,  там поток близких энергий, резонанс сам настраивает и притягивает.

На физике все намного сложнее, наши взгляды, концепции, психотипы и прочее, и прочее - разделяют.

[птаха]

2 часа назад, Анеле2 сказал:

есть моменты, которые показывают энергетику чуть выше - это непередаваемые ощущения. Но они скоротечны.

Чтобы подняться выше, необходимо отказаться от привычки ума всё время что-то обдумывать, достичь хотя бы относительного покоя мышления. И конечно же чётко знать, куда двигаться дальше.