Согласованный мир

[Анеле2]

7 часов назад, Эдуард сказал:

Зачем хотеть чего-то развращающего личность, если все основное и разнообразное будет доступно. Да и непомерные аппетиты - это следствие психотравм, если не будет главного раздражителя (денег) и если заниматься развитием Личностей, то и здоровых (психически) людей будет больше.

Полностью согласна, лишнее развращает. Оно травмирует психику, наделяя постоянными необузданными желаниями, отсюда - зависть, жадность, ненависть, легко перетекающие из одной трансформации в другую. Но тут то и основная засада. Зачастую, люди многого и не хотят, но кто то из зависти, кто то из за желания быть не хуже, начинают гонку за деньгами. Ведомые, подвержены действию моды, она нас, как марионеток,  водит по кругу.

То, что было модно, уже - не модно.... И мы, как бычки на веревочки, ведемся на уловку перевести нас в качество усердного потребителя. Мне подруга пишет из Германии о том, что столько хорошего, а иногда и нового лежит на мусорке. Ее, как выросшей в СССР - это совсем не радует. Это другой менталитет, у нее правильный взгляд на такое благополучие. 

Потребительство - это удавка, на которую успешно ловят многих. Ведь, если посмотреть, человеку не нужно многое, это коллективная созависимиость материального типа. И если, прожившим большую часть жизни есть с чем сравнить, то у новых поколений нет такого маркера. Так что, деньги - это своеобразная мантра, которая внедрена в наши головы очень способными и знающими, чем нас прихватить.

7 часов назад, александр вестник сказал:

деньги будут и в будущем другой вопрос что буит определен

Конечно пока будут, отношение к ним нужно менять. А это чистая психология, " измени себя и мир изменится". Приобретательство, или как модно - шопинг,  это психологическая зависимость. В мое время, этого было чуть- чуть. Сейчас оглядываюсь на прошлое, вижу считанных.

 

7 часов назад, александр вестник сказал:

будут давать даром за роскошь надо будет платить и деньги распределять будут по полезности для общества сначала ученым потом врачам потом учителям потом тем кто реальные продукты производит а потом уже работникам добывающих сфер ну эт в самом конце золотого века такая система станет но ее зарождение мы увидим в ближайшее время.

Если не поменяем отношение к деньгам, все опять пойдет по кругу. Нельзя выставлять приоритеты на полезность. Может в Золотом веке система денег видоизменится?

 

7 часов назад, Infidel сказал:

Деньги стимулируют производить услуги и товары повседневного спроса, если стимула не будет, то кто станет работать тяжело и качественно? Например, на свинофермах, стройке или уборке туалетов...

Вот, все упирается в сознание человека, оттого и труден путь. Пока не придет массовая осознанность - все по кругу.

 

7 часов назад, александр вестник сказал:

такой то обьем денег и государство буит распределять этот пирог по секторам говорю же деньги окончательно не исчезнут просто на среднем уровне суперкомпьютер будет определять обьем финансирования ну эта модель конечно ущемляет нашу свободу в особенности в случае единого государства она как бы государство обожествляет а свободу принижает это особенно американской логикой трудно принять.

Как только до кормушки распределения добираемся, все, равноправие заканчивается. А если комп даст сбой? 

[Эдуард]

11 часов назад, Infidel сказал:

Деньги стимулируют производить услуги и товары повседневного спроса

а что стимулировало людей эволюционировать до появления денег? 

11 часов назад, Infidel сказал:

кто станет работать тяжело и качественно? Например, на свинофермах, стройке или уборке туалетов...

Лень - двигатель прогресса. Тяжелый труд будет стимулировать мыслить людей в направлении избавления от такого труда или его упрощения. В частных домах же бесплатно и навозом руки пачкают и стройкой занимаются, за свой счет к тому же. Мотивация сделать свой небольшой мир лучше присутствует и сейчас и мотивация эта не выражена деньгами. Просто человеку хочется сделать что-то лучше для себя. А когда "я" расширится до "мы", то и мотивация расширится. 

[Infidel]

9 часов назад, Эдуард сказал:

а что стимулировало людей эволюционировать до появления денег? 

То же самое, что и после их появления: желание выжить, самоутвердиться, получить лучшую еду, землю и т.д.

 

9 часов назад, Эдуард сказал:

В частных домах же бесплатно и навозом руки пачкают и стройкой занимаются, за свой счет к тому же. 

Это делается для себя с осознанием того, что сделал раз и забыл, а это совсем не одно и то же, что каждый день ходить на работу.

 

9 часов назад, Эдуард сказал:

А когда "я" расширится до "мы", то и мотивация расширится. 

Не верю я в подобные сказочные перспективы, когда каждый ходит на работу бесплатно и получает всё что хочет. Тотальный коммунизм - это не признак эволюции сознания, а оторванные от реальности фантазии.

 "Я" может сколько угодно расширяться до "Мы" прямо здесь и сейчас, не понимаю, каким образом деньги могут кому-то в этом помешать. Бери да развивайся согласно своему разумению, в чём проблема-то?

Деньги это не какое-то препятствующее эволюции зло, а всего лишь удобное регулирующее средство, которое не виновато в том, что кому-то нужно наворовать на трехэтажный особняк,  20 машин,  или ручку за 30 миллионов. Избавление от денег не решит старые проблемы, и при этом добавит новые.

 

9 часов назад, Эдуард сказал:

Тяжелый труд будет стимулировать мыслить людей в направлении избавления от такого труда или его упрощения. 

Почему будет? Это и так постоянно происходит, причём в последние пару столетий весьма успешно. 

[александр вестник]

во вселенной и тотальный коммунизм и тотальная монархия возможны и даже очень распространены а вот например капитализм явление редко встречающееся и по космическим меркам быстро исчезающее.У одних инопланетян видел тако общество есть куча подразделений и каждый представитель по одной особи в госсовете помогает принимать решения в подразделение любое набирают сразу после образования общего там и обучают профессии то есть уже узкой специализации одновременно один индивидум может даже в двух подразделениях состоять доступность товара любого полная но любой индивид при этом должен состоять в одном из подразделений это даж в том обществе не обсуждается жильем обеспечивает родной отдел едой специальный отдел еды и хозяйства ну и так там этих отделов много. проблемы рассы детей то они своих на специальной как бы ферме производят и занимается этим специальный отдел генетики и потом каждая особь бессмертна ну иль по крайней мере не знает смерти от старости и живет по 500 тыс лет или миллиону не старея то есть главной проблемы наследования там нет.

[Эдуард]

5 часов назад, Infidel сказал:

То же самое, что и после их появления: желание выжить, самоутвердиться, получить лучшую еду, землю и т.д.

Современные технологии и уровень развития некоторых государств может сформировать среду (а некоторые уже сформировали), в которой эти цели уже достигнуты. В цивилизованном обществе еда, медицина, жилье, базовые потребности в одежде и комфорте должны быть, как само собою разумеющееся и бесплатное. Что приводит к новым мотивациям - саморазвитие (интеллект, личность, душа, тело, ...), творчество, удовлетворение любопытства и тяги к новым знаниям. Деньги тормозят переход от общества дикарей к цивилизованному миру, т.к. продолжают мотивировать людей устаревшими потребностями, доставшимися нам от диких предков. Вроде бы хочет человек саморазвиваться, но отсутствие денег вынуждает его идти на тяжелую работу и зарабатывать их, чтобы выживать, как животное.

5 часов назад, Infidel сказал:

Это делается для себя с осознанием того, что сделал раз и забыл, а это совсем не одно и то же, что каждый день ходить на работу.

Ничего подобного  Дачник едет каждый год сажать и убирать урожай, раз за разом. Попутно он развивается в этом направлении. Строители тоже не останавливаются, как минимум ремонт каждые пять лет. Потребность в поиске нового, более лучшего и интересного. Творческие поиски  Причем зачастую "создают себе проблемы" люди, у которых и в деньгах нужды нет. Просто потому что интересно, нравится

5 часов назад, Infidel сказал:

Не верю я в подобные сказочные перспективы, когда каждый ходит на работу бесплатно и получает всё что хочет. Тотальный коммунизм - это не признак эволюции сознания, а оторванные от реальности фантазии.

То, во что не верили 500, 100, 10 лет назад - сегодня реальность

5 часов назад, Infidel сказал:

каким образом деньги могут кому-то в этом помешать

Деньги созданы своевременно соответственно потребностям прошлых сообществ. Их существование основано на принципах недостатка чего-то насущного и компенсации этого недостатка. И до сих пор деньги продолжают обслуживать этот принцип, причем диктуя же его, создавая недостатки и неравномерное распределение компенсаций насущных потребностей. Инструмент, созданный для удобства, стал диктовать свои условия, сдерживая людей в среде неудобств, стимулирующих поддерживать денежную систему. Со всеми вытекающими - голод, зависть, воровство и убийства, психические расстройства, ущербные конструкции сообществ (где культивируется зависимость одних от других с диктатом воли властьимущих)

5 часов назад, Infidel сказал:

Деньги это не какое-то препятствующее эволюции зло, а всего лишь удобное регулирующее средство

Устаревшее средство

5 часов назад, Infidel сказал:

Почему будет? Это и так постоянно происходит, причём в последние пару столетий весьма успешно. 

Недостаточно успешно. Несовершенств проявляется слишком много - от удушающего диктата потреблядства до преступных торговых схем, разрушиющих природу и жизни людей

[Infidel]

8 минут назад, Эдуард сказал:

Что приводит к новым мотивациям - саморазвитие (интеллект, личность, душа, тело, ...), творчество, удовлетворение любопытства и тяги к новым знаниям.

"Заводы стоят, одни гитаристы в стране." (© Ленинград)

 

11 минут назад, Эдуард сказал:

В цивилизованном обществе еда, медицина, жилье, базовые потребности в одежде и комфорте должны быть, как само собою разумеющееся и бесплатное.

Откуда все это будет браться, если все заняты саморазвитием?

 

12 минут назад, Эдуард сказал:

Деньги тормозят переход от общества дикарей к цивилизованному миру, т.к. продолжают мотивировать людей устаревшими потребностями, доставшимися нам от диких предков.

Ты уже отказался от устаревших потребностей? Ну в смысле, тебе не нужен компьютер, электричество, ты не ездишь на машине или автобусе? Ходишь в шкуре и питаешься подножным кормом?

 

14 минут назад, Эдуард сказал:

 Причем зачастую "создают себе проблемы" люди, у которых и в деньгах нужды нет.

Я правильно понял, что если отменить деньги, то материальных благ внезапно станет хватать всем (а не только тем, "у которых и в деньгах нужды нет") ?

[Эдуард]

Только что, Infidel сказал:

"Заводы стоят, одни гитаристы в стране." (© Ленинград)

В Швейцарии не стоят и гитаристы есть  

1 минуту назад, Infidel сказал:

Откуда все это будет браться, если все заняты саморазвитием?

Ну колесо бесплатно придумали же... Ты недооцениваешь врожденную тягу человека к исследованиям. Кто-то исследует музыку, кто-то механизмы или строение человеческого тела. Вспомни себя ребенком - ты же не за деньги чем-то увлекался?  

2 минуты назад, Infidel сказал:

Ты уже отказался от устаревших потребностей?

В современном обществе это невозможно, особенно в России

3 минуты назад, Infidel сказал:

Ну в смысле, тебе не нужен компьютер, электричество, ты не ездишь на машине или автобусе? Ходишь в шкуре и питаешься подножным кормом?

К чему эта фраза? Я не отрицал предыдущие достижения по старым денежным схемам. Я говорю, что следует сделать шаг вперед и перешагнуть систему, которая стала тормозом

4 минуты назад, Infidel сказал:

Я правильно понял, что если отменить деньги, то материальных благ внезапно станет хватать всем (а не только тем, "у которых и в деньгах нужды нет") ?

Нет. Не утрируй. Переход должен быть постепенным. Постепенный демонтаж общества потребителей и выстраивание цивилизованного общества 

[Infidel]

4 минуты назад, Эдуард сказал:

В Швейцарии не стоят и гитаристы есть  

А ещё там много швейцарских банков, которые аккумулируют деньги, которые и позволяют гитаристам развиваться, в то время пока в Юго-Восточной Азии рабочие делают для них гитары, усилители, одежду, электронику и ещё много других ништяков  

Это скорее разновидность современного колониализма, а не какое-то там развитие сознания.

6 минут назад, Эдуард сказал:

Ну колесо бесплатно придумали же...

Придумали бесплатно, найти бы  ещё таких личностей с  развитым сознанием, которые согласятся бесплатно диски и покрышки делать 

 

8 минут назад, Эдуард сказал:

Вспомни себя ребенком - ты же не за деньги чем-то увлекался?  

Я и сейчас увлекаюсь, но только почему-то материальные блага от этого  не появляются.

 

9 минут назад, Эдуард сказал:

К чему эта фраза? Я не отрицал предыдущие достижения по старым денежным схемам. Я говорю, что следует сделать шаг вперед и перешагнуть систему, которая стала тормозом

Почему тормозом? Последние 100 лет научно-технический прогресс идёт всё быстрее. Например, раньше компьютер был на лампах и занимал целое здание, а сейчас один маленький процессор наверное как целый город таких зданий по мощности...

 

12 минут назад, Эдуард сказал:

Общества потребителей и выстраивание цивилизованного общества 

То есть, если мы отменим деньги, то все любители чрезмерного потребления массово переключатся на творческие изыски и медитацию под деревьями?

[Эдуард]

4 минуты назад, Infidel сказал:

А ещё там много швейцарских банков, которые аккумулируют деньги, которые и позволяют гитаристам развиваться, в то время пока в Юго-Восточной Азии рабочие делают для них гитары, усилители, одежду, электронику и ещё много других ништяков  

Вот и пример недостатка денежной ситемы  

4 минуты назад, Infidel сказал:

найти бы  ещё таких личностей с  развитым сознанием, которые согласятся бесплатно диски и покрышки делать 

Если создать благоприятную среду, то найдутся

4 минуты назад, Infidel сказал:

Я и сейчас увлекаюсь, но только почему-то материальные блага от этого  не появляются.

Смотря кто чем увлекается и как это реализуется

 

4 минуты назад, Infidel сказал:

Почему тормозом? Последние 100 лет научно-технический прогресс идёт всё быстрее. Например, раньше компьютер был на лампах и занимал целое здание, а сейчас один маленький процессор наверное как целый город таких зданий по мощности...

А собирают эти компы в Индии и других странах третьего мира за копейки, из которых хакеры взламывают банки и ведомства, нанося непоправимый ущерб . одна рука создает, другая разрушает. Такова сущность денег в настоящее время

4 минуты назад, Infidel сказал:

То есть, если мы отменим деньги, то все любители чрезмерного потребления массово переключатся на творческие изыски и медитацию под деревьями?

Если мы отменим деньги без изменения существующего миропорядка - будет очень плохо

Изменено 18 апреля 2021 пользователем Эдуард

[Infidel]

2 минуты назад, Эдуард сказал:

Вот и пример недостатка денежной ситемы  

Подожди, ты же в предыдущем сообщении приводил Швейцарию в качестве положительного примера ("В Швейцарии не стоят и гитаристы есть"), а теперь получается, что это уже и недостаток?  

Отменим деньги, и китайские или индийские рабочие тоже станут свободными гитаристами? 

А кто тогда ништяки будет производить?

7 минут назад, Эдуард сказал:

7 минут назад, Эдуард сказал:

Смотря кто чем увлекается и как этореализуется

 

То есть всё-таки не получится, чтобы все увлекались и саморазвивались, и чтобы от этого на выходе было какое-либо материальное благо?

10 минут назад, Эдуард сказал:

Если создать благоприятную среду, то найдутся

 

Кто будет определять, какая среда для всех благоприятна?

[Эдуард]

2 минуты назад, Infidel сказал:

Подожди, ты же в предыдущем сообщении приводил Швейцарию в качестве положительного примера ("В Швейцарии не стоят и гитаристы есть"), а теперь получается, что это уже и недостаток?  

Швейцария - это продукт денежной системы, но обилие денег (что можно приравнять к тому, что люди ими интересуются меньше, чем если бы заработки были жизненной необходимостью) создают среду, в которой не нужно выживать. Это пример зарождения общества, которое опирается не на потребность в деньгах, а на другие принципы. Т.е. деньги послужили ступенькой, которую Швейцария может перешагнуть в любой момент. Не думай черно-бело, думай комплексно. "Или-или" тут не работает, системы неоднородны и нельзя от макаки перейти сразу к сверхчеловеку. Всегда есть этап полуживотного и получеловека. 

5 минут назад, Infidel сказал:

Отменим деньги, и китайские или индийские рабочие тоже станут свободными гитаристами?

я выше написал

16 минут назад, Эдуард сказал:

Если мы отменим деньги без изменения существующего миропорядка - будет очень плохо

 

6 минут назад, Infidel сказал:

То есть всё-таки не получится, чтобы все увлекались и саморазвивались, и чтобы от этого на выходе было какое-либо материальное благо?

Конечно. И я об этом тоже выше писал

1 час назад, Эдуард сказал:

Современные технологии и уровень развития некоторых государств может сформировать среду (а некоторые уже сформировали), в которой эти цели уже достигнуты. В цивилизованном обществе еда, медицина, жилье, базовые потребности в одежде и комфорте должны быть, как само собою разумеющееся и бесплатное.

 

7 минут назад, Infidel сказал:

Кто будет определять, какая среда для всех благоприятна?

Я считаю, что этим должны заниматься ученые и моралисты разных направлений

[Infidel]

4 минуты назад, Эдуард сказал:

Швейцария - это продукт денежной системы, но обилие денег (что можно приравнять к тому, что люди ими интересуются меньше, чем если бы заработки были жизненной необходимостью) создают среду, в которой не нужно выживать. Это пример зарождения общества, которое опирается не на потребность в деньгах, а на другие принципы.

Среда в которой не нужно выживать сама по себе на ровном месте не появиться. Если где-то (например в Швейцарии) прибавилось, значит где-то убавится.

 

15 минут назад, Эдуард сказал:

 Это пример зарождения общества, которое опирается не на потребность в деньгах, а на другие принципы. 

Если этому обществу станет негде столоваться, то от "других принципов" оно сразу вернется к куда более насущной теме потребительства. Зажратость - это не признак эволюционного процесса.

 

32 минуты назад, Эдуард сказал:

 Не думай черно-бело, думай комплексно. "Или-или" тут не работает, системы неоднородны и нельзя от макаки перейти сразу к сверхчеловеку.

 

Выступать против денег - это все равно что отрубить макаке хвост для того, чтобы она стала человеком.

 

10 минут назад, Эдуард сказал:

Я считаю, что этим должны заниматься ученые и моралисты разных направлений

Насчёт ученых надо подумать, а вот моралистов я бы  заменил на экономистов и производственников, они про процесс получения материальных благ знают на практике, а не из идеализированных теоретических выкладок.

А то получится, как в Древней Греции - рабы вкалывают, а мудрецы в садах в это время о высоких материях рассуждают.

[Анеле2]

1 час назад, Infidel сказал:

Если где-то (например в Швейцарии) прибавилось, значит где-то убавится.

Этот " сообщающийся сосуд" работает в направлении горизонтальном и вертикальном. Все, что проистекает на линейном уровне - горизонтально, имеет такое качество. Как только выходим на вертикаль, закон сохранения энергии работает по другому.

Никто не говорит о отмене денег ныне, идет подготовительный процесс перехода в новую реальность, где основным будет использование энергий  центрами силы.

Когда человечеству будет важнее и нужнее способность работать на субъективных планах с энергиями высшего порядка, которые дают физическую и психологическую устойчивость, что исключает болезни. Внутренняя самодостаточность - отменяет погоню за материальными благами, а значит исключает излишне потребительство. Внутреннее равновесие выводит человека на голос души -  которая переводит  с эмоционального плана на ментальное поле, которое, в свою очередь, позволяет жить интуитивно. 

Интуитивное поле исключает любое излишество, потому что работает на энергиях Духа. Дух знает о временности материального мира. Таким образом обнуляются все наши прихоти  жить в достатке по человеческим меркам. Это -

2 часа назад, Эдуард сказал:

Это пример зарождения общества, которое опирается не на потребность в деньгах, а на другие принципы. Т.е

 

2 часа назад, Эдуард сказал:

системы неоднородны и нельзя от макаки перейти сразу к сверхчеловеку. Всегда есть этап полуживотного и получеловека. 

и есть ценности творческой работы, которая выводит на нематериальные принципы.

1 час назад, Infidel сказал:

Если этому обществу станет негде столоваться, то от "других принципов" оно сразу вернется к куда более насущной теме потребительства. Зажратость - это не признак эволюционного процесса.

 

Все от мотивации и сознания. Масса пассионариев, которые отказываются от материального потребления ( в избыточном варианте), ради идеи. Это уже некий переход в другую реальность, неважно в какую сторону.

Дело не в самой денежной массе, дело в ее использовании. Изначально деньги играли роль, деньги - това, товар- деньги и это было нормально. Была четкая мера производительности товара.

Потом появилось ростовщичество и деньги перешли в другую категорию. Появились проценщики, а значит утратилась первоначальный смысл денег. То есть, если раньше, шла оценка труда ( вкладываемый труд человека), то появилась прослойка людей не вкладывающих свой труд. Это то, чем занимаются сейчас банки, это кредитные истории, в которых мы по уши. А это пагубная система, которая делает заложниками все человечество. Отсюда предикторы, глобальные системы, глубинные государства. Отсюда войны, ненависть, стравливание государств. 

Изменить эту систему может, только, подход множества через осознавание единости человечества. Как говорит А. Девятов - через осознавание Воли Неба. 

 

[александр вестник]

а ты Аннеле молодец вон книжек умных начиталась каких я не читал еще да сейчас и времени нет скоро махать лопатой и так до летнего сезона😊

[Анеле2]

Не, читаю мало, скорее, жизнь объёмная была. А ментальная моя натура  все время фокусировала внимание на бумерангах, которые, как пишет Эдуард - пендели подкидывали. Пришлось задуматься, дебет с кредитом сопоставить. Какие то вижу, а какие то еще летят, это я про бумеранги, запущенные за свои прожитые. 🤔

[Kill]

Ну что, "Город Солнца" готов? )

[Анеле2]

Нееее, непосильная задача. Это про Кампанеллу?

[Kill]

@Анеле2 , он самый. Много их было, всех не упомнишь. Только результат один - утопия. К сожалению конечно... сама идея прекрасна.

 

[Анеле2]

Эт точно. Помнится целая тема была с перечнем мечтателей утопии. Вроде Кампанелла и сам был монах ( если не путаю),  но насколько отличается мировоззрение от теперешнего. Но везде идет понятие единения и поиск формы удержать разнородные сознания в единой цепи.Все же идет эволюция сознания, но тормозит это дело, как раз, материальное. Только вопрос. Или это еще по инерции нас тянет, или целенаправленно запустили по новой ветке движения, путая и нагружая излишними желаниями материальной природы? Отсев через испытание? Или уже ведут по ветке следствий, отработке причин?

 

[Эдуард]

2 часа назад, Анеле2 сказал:

по инерции нас тянет, или целенаправленно запустили по новой ветке движения, путая и нагружая излишними желаниями материальной природы? Отсев через испытание? Или уже ведут по ветке следствий, отработке причин?

Мне кажется, что человечество проходит некоторые точки, в которых идет проверка на готовность к трансформациям. Если проверка не пройдена, то снова в старое русло, но с новыми декорациями но с новыми коррективами. Если же точка пройдена успешно - ренессанс, НТП, движение за мир и экологию и т.п. 

[Kill]

Лично мне в мечтах философов о подобных государственных строях особенно нравится описания товаров потребления. Их производят мастера своего дела, у кого есть к этому желание и способности. Таким образом все пользуются только качественными вещами, нет товаров: "третий сорт не брак". А мастера в свою очередь, ведут свою работу к совершенству.

[Анеле2]

@Эдуард согласна, так скажем, все время мы ретроградные, возвращают и возвращают. Только процесс идет все объемнее и объемнее, негативный и позитивный опыт нарастает, прихватывая уже субъективные мерности не по детски. И значит меняется сама структура корректив. Вот тут для меня задача, как выскочить из проторенной колеи восприятия? Она тоже, пытается затянуть обратно, но декорации уже несут более глубинный и объёмный смысл. Начинаешь видеть закамуфлированное, всматриваешься в глубинную часть межличностного, межгосударственного айсберга и понимаешь - та малая часть, видимого тобой кусочка, не дает полного представления самого процесса. @Эдуард , а что означает НТП?

@Kill ,

1 час назад, Kill сказал:

Таким образом все пользуются только качественными вещами, нет товаров: "третий сорт не брак". А мастера в свою очередь, ведут свою работу к совершенству.

Думаю, разделение на сортность будет всегда. Это как на базаре, по деньгам и сортность - это нормальный естественный процесс. Опять же, качество соответствует цене- все честно.

[Kill]

Только что, Анеле2 сказал:

Думаю, разделение на сортность будет всегда. Это как на базаре, по деньгам и сортность - это нормальный естественный процесс. Опять же, качество соответствует цене- все честно.

Так отвратительно это. Появился товар качеством выше, всё на этом, остальные производить не стоит. ) Таким образом идет движение к совершенству, а оно бесконечно. )

[Анеле2]

5 минут назад, Kill сказал:

Так отвратительно это. Появился товар качеством выше, всё на этом, остальные производить не стоит. ) Таким образом идет движение к совершенству, а оно бесконечно. )

Оно и идет.... где то. Разрастаются стили разные, уже куча добавок к стилю арт, кому то нравится, кому то нет. Получается, на вкус и цвет....как определить качество? В отношении продуктового товара - да, качество определяемо. Плодово - ягодное - тут что покрупнее и посвежее - одна цена, помельче и вчерашнее - другая. 

Получается , нет единого взгляда  и единых мерок. Единство многообразия. Как то так.

[Kill]

@Анеле2 , машины ржавеют, но есть нержавейка. Давно уже все с нее делать пора. ) Не понимаешь... тогда разверну дальше, расширим и ухлубим. (с) Горбачев.

Смотри, мульен машин 10 лет назад выпустили, на сейчас половина сгнила. Это образно и ни какой статистики. Теперь смотрим экологию. Вместо гнилых машин придется еще наклепать, а это выбросы и т.д. А если б сразу качественное делали, из нержавейки, то прикинь насколько б меньше приходилось металлургии всякого в атмосферу выбрасывать. И так в любой отрасли.

[Эдуард]

22 минуты назад, Анеле2 сказал:

а что означает НТП?

Научно-технический прогресс

[Анеле2]

Понятно. Не догадалась.