Причины непринятия людьми правоты других людей

[RomaTRV]

Здравствуйте, друзья!

Начну с нескольких причин, которые мне представляются сильно влияющими на это явление.

Любовь.

Каждый из нас когда принял что-то и сделал частью себя, например какое-нибудь учение, описанное в книге, сделал это с вложением собственной любви. И вот, когда нам говорят что-то не сходящееся с нашими представлениями, то мы ревнуем к собственным представлениям и воспринимаем это как нападки на то, что мы любим. И вот казалось бы, любовь, но от такой любви мало хорошего.

Бороться с этим мне кажется можно двумя дополняющими друг друга способами, первый - это быть более воздержанным в своём отношении к информации. А второй - это возлюбить более всего этого правду. Тогда мы сможем не костенеть в ложных убеждениях и, увидев правоту другого человека, принять часть него и сделать частью себя, выбросив то, что мешает двигаться в положительном направлении.

Гордость

Каждый из нас имеет свой собственный опыт, но нередко чем его больше, тем больше мы накручиваем себя в своих собственных глазах. Результатом этого становится то, что человек превозносит себя над другими, причем сам того может совершенно не замечать или считать это за норму. И тогда что ни говори, такой человек всё равно считает себя правым, ведь у него опыт огого... он прошел стооолько, прочитал стооолько, и практикует он и плоды получил, которые из той же гордости считает однозначным доказательством своего превосходства.

Причем доходит до абсурда, человек в гордости своей совершенно перестает понимать что он делает, ему показываешь на белое и говоришь - это белое, он говорит - черное, показываешь на черное - он говорит белое. Ему важно сказать своё и если всё сказано по сути и он даже согласен, потому что это то, во что он сильно и сам верит, он всё равно добавит своё и будет считать, что внес самые ценные замечания.

Бороться с этим очень не просто, нужно всё время замечать это за собой, во многом идти людям на уступки, проявлять послушание, особенно там, где это твоя прямая задача, каяться в собственных грехах и замечать и работать над своими ошибками, стремясь не повторять их.

И я, конечно же, не исключение, и мне это также присуще.

А что вы думаете по теме? Знаю, что многие из вас практикуют совершенно различные подходы, как вы справляетесь со всем этим и что делаете?

 

Изменено 14 мая 2021 пользователем RomaTRV

[Yuliya Krasina]

На уступки не иду, послушание не проявляю, в грехах не каюсь. Никому ничего не доказываю. Показываю свою картину мира и рассматриваю картины собеседников. Не говорю посетителям галереи: "Эй, вы ничего не понимаете в искусстве! Мои полотна - шедевры. А у вас мазня какая-то. Хотите я вас научу писать картины правильно?" Не хожу по залам с табличкой "Я - самый компетентный художник". Не втюхиваю посетителям рекламу своей художественной студии со словами "Только в моей мастерской вы найдете правду и  познаете истину!" 

 

 

[Хуан]

По первым двум строкам не складывается мнение о каком-либо убеждении и влиянии на веру, и это хорошо.

@RomaTRV сможете ответить на вопрос к священнику, заданный мною в одной из местной церквушек: Что такое любовь, вера и воздействие?

Священник обошел меня взглядом, но так и не ответил.

@Stella любопытное мнение.))

[RomaTRV]

40 минут назад, Хуан сказал:

По первым двум строкам не складывается мнение о каком-либо убеждении и влиянии на веру, и это хорошо.

@RomaTRV сможете ответить на вопрос к священнику, заданный мною в одной из местной церквушек: Что такое любовь, вера и воздействие?

Священник обошел меня взглядом, но так и не ответил.

Вы сами представьте... Вот к нему подошла бабушка, у неё сын умер, а она кается в том что обидела его сильно и не извинилась даже, не успела. Кто-то погряз в похоти и страдает и выбраться не может, страдает, хочет и не может. И потом подходите вы со своим вопросом. Что это? Вы просто почувствуйте...

[Хуан]

http://arcto.ru/article/1558 

[Хуан]

@RomaTRV расскажите о Троицком мире. Полезно будет узнать мнение окружающих о принятии церкви такого проекта. Либо просто пообщаться с духовными наставниками.

[RomaTRV]

8 часов назад, Хуан сказал:

@RomaTRV расскажите о Троицком мире. Полезно будет узнать мнение окружающих о принятии церкви такого проекта. Либо просто пообщаться с духовными наставниками.

Но ведь я ничего об этом не знаю, это нужно отдельную тему создавать, создайте, если видете что-то в этом действительно полезное.

12 часов назад, Stella сказал:

На уступки не иду, послушание не проявляю, в грехах не каюсь. Никому ничего не доказываю. Показываю свою картину мира и рассматриваю картины собеседников. Не говорю посетителям галереи: "Эй, вы ничего не понимаете в искусстве! Мои полотна - шедевры. А у вас мазня какая-то. Хотите я вас научу писать картины правильно?" Не хожу по залам с табличкой "Я - самый компетентный художник". Не втюхиваю посетителям рекламу своей художественной студии со словами "Только в моей мастерской вы найдете правду и  познаете истину!"

"рассматриваю картины собсеседников" А рассматриваете ли? Или за всем, что вы описали, скрывается полное равнодушие и желание только собственного развлечения. Тогда конечно всё о чем вы говорите далее не имеет для вас смысла, потому что стремление помочь кому-либо отсутствует. Жизнь - это вовсе не искусство, в котором простая мазня может оцениваться выше работы художника, посвятившему этому жизнь. В жизни есть то, что созидает человека и разрушает его, и ставить равно между первым и вторым - значит обманывать себя и остальных.

Равно как и спокойно относиться к выбору другого человека, который его убивает, как просто к его свободному выбору. - Это проявление полного равнодушия и даже жестокости.

Изменено 15 мая 2021 пользователем RomaTRV

[александр вестник]

у вас узкий взгляд на судьбу и карму жизнь это как раз таки искусство и оценивает его бог как он оценивает не дано постичь нашим разумом ну еще одна суть в том что ада нет его злобные попы придумали есть миры разные я сейчас склоняюсь к такому взгляду.

[RomaTRV]

Как оценивает нашу жизнь Бог написано в Священном Писании. Чем больше в тебе добра и любви, и чем больше ты раскаиваешься в том зле, что в тебе есть и было, тем более ты праведен и перед Богом чист. Всё просто, логично, и по правде.

Изменено 15 мая 2021 пользователем RomaTRV

[александр вестник]

у тебя всего лишь недологика у бога то о чем не имеем понятия как будет судить бог и кого это его личное дело он бог а не ты какая то книжка разум бога описать не способна это глупость .И еще бог почемуй то не любит когда человек пытается предсказать то есть исповедать как бы его пути..И еще как грится неточна мудрость человека мерзость пред богом.

[RomaTRV]

Александр, задайте себе вопрос, а почему вы так яростно отстаиваете такую картину мира? Ведь в том, что я говорю нет ничего плохого, но тем не менее это для вас неприемлемо, как вы думаете, почему?

[Yuliya Krasina]

6 часов назад, RomaTRV сказал:

рассматриваю картины собсеседников" А рассматриваете ли

Рассматриваю. И если мне картина не нравится, если она не пробуждает во мне положительные эмоции, не заставляет задуматься, я долго не задерживаюсь около нее, а иду дальше и рассматриваю другие полотна. Даже если картину написал мастер, посвятивший искусству всю жизнь, это не значит, что я буду в восторге от его работы. Да, я могу признать его мастерство, восхититься его трудолюбием. Но изучать его творчество я не буду, потому что оно не резонирует с моим внутренним миром, оно мне чуждо. 

[RomaTRV]

 

6 минут назад, Stella сказал:

Рассматриваю. И если мне картина не нравится, если она не пробуждает во мне положительные эмоции, не заставляет задуматься, я долго не задерживаюсь около нее, а иду дальше и рассматриваю другие полотна. Даже если картину написал мастер, посвятивший искусству всю жизнь, это не значит, что я буду в восторге от его работы. Да, я могу признать его мастерство, восхититься его трудолюбием. Но изучать его творчество я не буду, потому что оно не резонирует с моим внутренним миром, оно мне чуждо. 

То я и пытаюсь донести, что свой внутренний мир нужно менять, оставлять злое и искать и перенимать доброе. Насколько бы картина не нерезонировала с вашим внутренним миром, лучшее что можно сделать - это попытаться понять о чем она и есть ли в ней свет, и тогда уже оставить свою внутреннюю неприязнь и потянуться к свету.

 

11 минут назад, Stella сказал:

Рассматриваю. И если мне картина не нравится, если она не пробуждает во мне положительные эмоции, не заставляет задуматься, я долго не задерживаюсь около нее, а иду дальше и рассматриваю другие полотна. Даже если картину написал мастер, посвятивший искусству всю жизнь, это не значит, что я буду в восторге от его работы. Да, я могу признать его мастерство, восхититься его трудолюбием. Но изучать его творчество я не буду, потому что оно не резонирует с моим внутренним миром, оно мне чуждо. 

То я и пытаюсь донести, что свой внутренний мир нужно менять, оставлять злое и искать и перенимать доброе. Насколько бы картина не нерезонировала с вашим внутренним миром, лучшее что можно сделать - это попытаться понять о чем она и есть ли в ней свет, и тогда уже оставить свою внутреннюю неприязнь и потянуться к свету.

 

С тем же поканием, что в этом казалось бы плохого, раскаиваться в том плохом что мы делаем, что бы больше этого не допускать. Почему вам не нравится эта "картина"?

[Yuliya Krasina]

6 минут назад, RomaTRV сказал:

Насколько бы картина не нерезонировала с вашим внутренним миром, лучшее что можно сделать - это попытаться понять о чем она и есть ли в ней свет

А Вы пытались понять мою картину? Или для Вас я заблудшая овца, идущая к пропасти, которую Вы непременно должны спасти? Откуда такая уверенность? А вдруг Вы - овца, а я - Ваш пастырь? Или такой вариант Вы не рассматриваете? А почему? Потому что мой бог - Сатана, а Ваш - Иисус? А Вы "Мастера и Маргариту" читали? Как Вам вариант дружбы этих двоих товарищей? 

[александр вестник]

Цитата

То я и пытаюсь донести, что свой внутренний мир нужно менять, оставлять злое и искать и перенимать доброе. Насколько бы картина не нерезонировала с вашим внутренним миром, лучшее что можно сделать - это попытаться понять о чем она и есть ли в ней свет, и тогда уже оставить свою внутреннюю неприязнь и потянуться к свету.

есть у вас ошибка одна философская серьезная вы думаете что бог должен соответствовать вашим представлениям о справедливости и в соответствии с этими вашими представлениями т.е в соответствии с тем что вы прочитали должен осуществлять свой суд то есть бог в соответствии с чьими то рассуждениями вам как бы должен.А бог между тем это сущность которая эволюционирует быстрее микросекунды и разбирается в жизни намного лучше нас вы судите в соответствие с житиями святых но сами не разговаривали не с Богом не с Иисусом не со святыми.Вот святые то как раз знают что пути его неисповедимы и что есть добро и любовь на самом деле только высший судия может сказать мы же судя о томчто есть для каждой души добро и любовь впадаем в грех осуждения.

[RomaTRV]

Пытался понять я вас, Стелла. Но тут сразу не сходится то например, что покаяние вы отвергаете. И многое другое, когда вам говоришь о добре, а вы или игнорируете это или свою картину продвигаете, в которой добро вообще не имеет приоритета. И где здесь правда? Во зле правды нет.

Изменено 15 мая 2021 пользователем RomaTRV

[александр вестник]

во зле правды нет эт точно.Я же даже в статьях своих пытаюсь описать части истины и из этой истины при человеческом искажении получается правда.Это человеческая правда что добро какой то приоритет имеет на самом деле понятие добра или зла меняются время от времени мне же приятно(да именно приятно) мыслить понятиями больших отрезков времени сейчас вон 700 год эры красного коня проетирую статью когда нить напишу (человечество в алмазном веке)

[RomaTRV]

18 минут назад, александр вестник сказал:

есть у вас ошибка одна философская серьезная вы думаете что бог должен соответствовать вашим представлениям о справедливости и в соответствии с этими вашими представлениями т.е в соответствии с тем что вы прочитали должен осуществлять свой суд то есть бог в соответствии с чьими то рассуждениями вам как бы должен.А бог между тем это сущность которая эволюционирует быстрее микросекунды и разбирается в жизни намного лучше нас вы судите в соответствие с житиями святых но сами не разговаривали не с Богом не с Иисусом не со святыми.Вот святые то как раз знают что пути его неисповедимы и что есть добро и любовь на самом деле только высший судия может сказать мы же судя о томчто есть для каждой души добро и любовь впадаем в грех осуждения.

Бог есть любовь. И из того, что Он любовь, вытекает и Его праведность, и справедливость, и милосердие, и всё остальное. И я от Него этого жду, и это совершенно естественно, ждать от Него именно это. Так же естественно как ждать от коровы, что она ест траву, а от волка, что он ест мясо. Прости, Боже, за такие сравнения ).

Конечно, Бог может поступить и имеет власть поступить против правды, но Он этого не сделает! Слава Тебе, Господи, люблю Тебя!

Изменено 15 мая 2021 пользователем RomaTRV

[александр вестник]

правду человеческая душа выдумывает и у каждой отдельной души правда своя а истину бог знает и индиго иногда😋 бог никогда не поступит против истины.

[RomaTRV]

Вот пример правды, написанный в Священном Писании. Человек должен каяться в своих плохих делах и помышлениях, чтобы не совершать их снова. Что же тут выдуманного? Всё просто и понятно. И где у каждого своя правда? Будь ты президент, слесарь, или дровосек, это так для всех.

Изменено 15 мая 2021 пользователем RomaTRV

[Эдуард]

Причины непринятия людьми правоты других людей - на мой взгляд причина в страхе оказаться вне зоны своего комфорта. Чтобы что-то принять, надо признать это чем-то полезным для себя, но если принимаемое противоречит убеждениям принимающего, то возникает страх разрушения своих убеждений, включаются иррациональные эмоции, которым плевать на логику. Внутренняя паника блокирует любые попытки принятия того, что пугает.

Чтобы преодолеть этот барьер - надо или передающему как-то мягко и приятно передавать или принимающему уметь себя контролировать

15 минут назад, RomaTRV сказал:

Бог есть

Бог есть то, Бог есть это... Это как раз способ сделать реальность понятной, безопасной - следствие защититься от правды, смягчив ее восприятие понятными явлениями. 

Вот только с чего вы решили, что Бог есть то или это? Вам это Бог сказал? 

[RomaTRV]

3 минуты назад, Эдуард сказал:

Причины непринятия людьми правоты других людей - на мой взгляд причина в страхе оказаться вне зоны своего комфорта. Чтобы что-то принять, надо признать это чем-то полезным для себя, но если принимаемое противоречит убеждениям принимающего, то возникает страх разрушения своих убеждений, включаются иррациональные эмоции, которым плевать на логику. Внутренняя паника блокирует любые попытки принятия того, что пугает.

Чтобы преодолеть этот барьер - надо или передающему как-то мягко и приятно передавать или принимающему уметь себя контролировать

Благодарю, это на мой взгляд верное замечание по теме.

[Анеле2]

19 часов назад, RomaTRV сказал:

Бороться с этим мне кажется можно двумя дополняющими друг друга способами, первый - это быть более воздержанным в своём отношении к информации. А второй - это возлюбить более всего этого правду. Тогда мы сможем не костенеть в ложных убеждениях и, увидев правоту другого человека, принять часть него и сделать частью себя, выбросив то, что мешает двигаться в положительном направлении.

@RomaTRV , с первым согласна, потому что информация, это как река, часто в нее не войти дважды - если, конечно, она река, а не болото.

Второе призрачно, потому что правда изменчива и личностна, абсолютна только истина, которую мы не знаем. Так как - неисповедимы пути Господни.

19 часов назад, RomaTRV сказал:

Каждый из нас имеет свой собственный опыт, но нередко чем его больше, тем больше мы накручиваем себя в своих собственных глазах.

Смотря какой опыт. Есть чисто физический, а есть духовный. Второй приобретать сложнее, работать на субъективном поле принимая в расчет физический  - непросто. Зачастую, идет процесс приобретение опыта, а мы какой то фрагмент этого текущего момента принимаем за сам опыт.

Отсюда наши разочарования, отрезанный кусочек текущего опыта не дают цельной картины и мы барахтаемся на поверхности, боясь глубоко нырнуть, когда речь заходит о цельности опыта.

19 часов назад, RomaTRV сказал:

Бороться с этим очень не просто, нужно всё время замечать это за собой, во многом идти людям на уступки, проявлять послушание, особенно там, где это твоя прямая задача, каяться в собственных грехах и замечать и работать над своими ошибками, стремясь не повторять их.

Золотые слова - " замечать это за собой". Но с " послушанием  и каяться" -  не согласна, это не может быть прямой задачей.

 

19 часов назад, RomaTRV сказал:

что вы думаете по теме? Знаю, что многие из вас практикуют совершенно различные подходы, как вы справляетесь со всем этим и что делаете?

Я, просто, живу, исполняя свою Дхарму. Иногда бунтую, потом снижаю градус эмоций и " вхожу" в свой любимый поток размышления ( не путать с рассуждением) и начинается конва выстраивания ответов на мои вопросы. Тут же появляется подобная  инфа в виде ролика, дзен "выбрасывает" беседу, заметку... какая то одиночная фраза. И, открутив, немного назад прорабатываешь спорную ситуацию совсем по другому. 

Что это дает? Другой подход к настоящему через измененный подход к прошедшему. Например, понимаешь, что сам того не замечая " наезжал" на личное пространство рядом живущего, а потом возмутился  - а меня то за что?

[RomaTRV]

29 минут назад, Эдуард сказал:

Бог есть то, Бог есть это... Это как раз способ сделать реальность понятной, безопасной - следствие защититься от правды, смягчив ее восприятие понятными явлениями. 

Вот только с чего вы решили, что Бог есть то или это? Вам это Бог сказал? 

Если посмотреть вокруг, то любое созидание делается исходя из любви. Так и мир создан из любви. На мой взгляд это достаточное объяснение. К тому же это наиболее светлая и прекрасная картина мира со стремлением к добру. Если и выбирать, то что же еще выбрать, как не это?

Личное восприятие Бога есть, но это личное и сокровенное.

Изменено 15 мая 2021 пользователем RomaTRV

[Анеле2]

1 час назад, RomaTRV сказал:

Чем больше в тебе добра и любви, и чем больше ты раскаиваешься в том зле, что в тебе есть и было, тем более ты праведен и перед Богом

Особых противоречий то и нет. Нас пугает слово - раскаиваться. И это, опять, в нашем восприятии этого, потому что возникает батюшка, церковь, склонная голова со словами - грешна батюшка, каюсь.

Но, ребята, это же можно рассматривать как внутренний процесс покаяния, который в нас всегда идет, не будем себе врать. Только ты и Бог. Напрямую, без посредников. Но, вмешивается гордыня, подсовывая нам стереотип церкви и поникшей головы и мы сразу вздыбиваемся. 

Как то были в монастыре и знакомая дала мне листовку, где описаны условия перед причастием. Меня это так удивило, ритуал причастия мне вообще не понятен. Для меня это сильно личностный момент, который разделить можно только с близким или знающим и понимающим тебя человеком. И, когда, это поставлено на поток - отталкивает.

Я не против покаяния, считаю это нормальным процессом переосмысления. А вот в какой форме мы будем производить этот процесс и, как его воспринимать - это личное дело, зависящее от нашей продвинутости.

[Хуан]

Блин, а ведь это бред... пардон.

[Анеле2]

Это к кому?

13 минут назад, Хуан сказал:

Блин, а ведь это бред... пардон.