Причины непринятия людьми правоты других людей

[RomaTRV]

Да в том то и дело, что мышление трансцендентальное оно то и не нужно вообще. Будет какой-то опыт - хорошо, не будет - и ладно. К этому вообще не нужно стремиться.

А иначе это всё превращается в гордость, человек начинает о себе многое мнить и становится слеп ко своим порокам.

Сказать "я видел во сне Иисуса а ты нет" это и есть гордость. Богу это не угодно, Богу угодны тихие кроткие и добрые люди, любящие Его и помогающие другим, а не те кто целые дни проводит в поиске трансцендентального опыта и потом рассказывает всем о своих достижениях. Почувствуйте просто - это не то вообще, это не добро, это пустая трата времени и хорошо, если это не выливается во зло, что обычно происходит.

Повтор:

Цитата

 

Много раз было написано, что правд много. Думаю, стоит еще раз добавить эту цитату:

22 часа назад, RomaTRV сказал:

Вот пример правды, написанный в Священном Писании. Человек должен каяться в своих плохих делах и помышлениях, чтобы не совершать их снова. Что же тут выдуманного? Всё просто и понятно. И где у каждого своя правда? Будь ты президент, слесарь, или дровосек, это так для всех.

Также это правда и для людей живущих в России, и в Зимбабве, и в Китае. Это правда и для тех кто верит в это, и для тех, кто в это не верит, и для тех кто осознает, и для тех кто не осознает, и для тех кто знает, и для тех, кто никогда об этом не задумывался и не слышал. Также это правда и для верующих в Бога, и для язычников, и для атеистов. И для старых и для молодых, и для больных и для здоровых. Для всех это правда!

 

 

В том что вы изложили, как я понимаю, всё равно вам нужно стремиться к добру, так ведь?

Изменено 16 мая 2021 пользователем RomaTRV

[александр вестник]

Цитата

а в том то и дело, что мышление трансцендентальное оно то и не нужно вообще. 

дело в том что по своей философии этот форум вам не нужен вообще тут упор именно на трансцендентальное мышление и собственно выращенную философию идет т.е на то чего достиг сам ну или с помощью других в тонких мирах вот за это здесь почет и уважуха.В идеале каждый участник этого форума пытается создать свое учение а вам желаю разобраться в себе в житиях святых почему они от церкви уходили и идти на форум православный где принято по батюшкам всяким бегать.

[RomaTRV]

Сразу же меня начали обсуждать, а о сказанном задуматься? Что по факту вы имеете против написанного, где тут неправда?

[александр вестник]

нуу опять правда неправда это понятие более низких вселенных я же бывал в мирах где существует токмо правда и истина а где неправды нет там и самого слова такого нет неправда верно ведь.😋 Ну вот

Цитата

Богу это не угодно, Богу угодны тихие кроткие и добрые люди, любящие Его и помогающие другим, а не те кто целые дни проводит в поиске трансцендентального опыта и потом рассказывает всем о своих достижениях. Почувствуйте просто - это не то вообще, это не добро, это пустая трата времени и хорошо, если это не выливается во зло, что обычно происходит.

опять вместо бога решаешь кто ему угодны а кто не угодны то есть как в случае с Эдуардом судишь и решаешь кого в ад кого не в ад то есть береш на себя его функции.А я грю если не можеш отойти от пастуха получше изучи жития святых и увидишь что у каждого святого своя правда была по жизни и оч сильно эта правда от твоей собственной отличалась не святые не бог не участники этого форума под твою внутреннюю правду подстраиваться не обязаны просто считаешь что твоя внутренняя правда для всех обязательна.

[RomaTRV]

Бог любовь по вашему или не любовь? Если любовь, то Ему угодно добро. И не нужно всех этих сверхъсхем, усомнитесь вы хоть на секунду в своём опыте, что-то вы знаете может, а чего то нет и это сильно меняет картину, а где-то вообще ложь за правду принимаете. Это совершенно нормально, так со всеми.

Про правду я только что вам писал, а вы всё своё.

У Святых были разные пути и разные личности, но в общем и целом, добро для них - это одно и тоже. И зло - тоже одно и тоже. Просто например один больше на одну добродетель упор делает, а другой - на другую. И правда у Святых у всех одна, они все праведники и живут высшей Божьей правдой.

То же о чем вы говорите, это совсем не тоже самое, вы пытаетесь сказать что зло - это не зло, добро - это не добро, а правда - это не правда, её как бы нету, потому что она у вас вся такая разная и относительная. Ну будьте же вы, наконец, честны сами с собой, не лукавьте и попытайтесь действительно разобраться.

 

Бог есть любовь, а значит любит добро и всякую добродетель. Казалось-бы чего сложного в этой простой и логически понятной схеме? Но люди ведь до конца не хотят принять такого положения вещей. Построят любой сложности схемы, лишь бы объяснить то, что к любви и к добру стремиться как-бы необязательно.

Изменено 16 мая 2021 пользователем RomaTRV

[Эдуард]

2 часа назад, RomaTRV сказал:

Ведь нужно то не много, всего-то быть внимательным к словам других людей, пытаться разобраться, думать о том, что хочет сказать другой человек, не считать себя выше других, в том числе по причине собственного опыта и знаний, не насмехаться и не оскорблять.

А почему вы сами не следуете своей рекомендации?

@RomaTRV вы прикрываете красивыми словами в себе то, что пытаетесь обличать в других. Лекарь, исцелись сперва сам...

[RomaTRV]

Вы начали разговор без малейшего желания что-либо понять для себя, спамили вопросы лишь бы только завалить меня, превозносились надо мной и насмехались, считали себя правым без малейшей толики сомнения, хулили Бога и то, во что я верю, и теперь вы мне это говорите? Постыдитесь.

Во мне есть всё это, но такое ваше отношение ко мне не из-за того, а из-за того что вы до конца не хотите что-либо менять в себе, поэтому изо всех цепляетесь за свою картину мира. И как следствие, когда приведены сильные аргументы с которыми сложно не согласиться, вы начинаете или лукавить или искать крайних, а кто крайний? Конечно же тот, кто вам это говорит.

Изменено 16 мая 2021 пользователем RomaTRV

[Эдуард]

2 минуты назад, RomaTRV сказал:

Вы начали разговор без малейшего желания что-либо понять для себя, спамили вопросы лишь бы только завалить меня, превозносились надо мной и насмехались, считали себя правым без малейшей толики сомнения, хулили Бога и то, во что я верю, и теперь вы мне это говорите? Постыдитесь.

отвечу вам вашими словами

2 часа назад, RomaTRV сказал:

Ведь нужно то не много, всего-то быть внимательным к словам других людей, пытаться разобраться, думать о том, что хочет сказать другой человек, не считать себя выше других, в том числе по причине собственного опыта и знаний, не насмехаться и не оскорблять.

Я вам душу изливал, делился сокровенным, но вы мои слова с грязью смешали и еще и меня обвинили. Весело...

[RomaTRV]

Вспомните то что вы делали, душу вы в 1м моменте излили, и то сказали это с упором на гордость.

Хотя ладно... Что было то прошло. Я не сержусь на вас и очень хочу верить в то, что вами действительно двигали только благие мотивы и если что и произошло плохое, то случилось это не по злому умыслу, а от неведения, если вы сейчас действительно честны в том что говорите, то я предлагаю еще раз по нормальному вдумчиво всё обсудить, без нападок и насмешек. Я не желаю вам зла, несмотря ни на что.

Изменено 16 мая 2021 пользователем RomaTRV

[Yuliya Krasina]

9 минут назад, RomaTRV сказал:

Постыдитесь

Сами постыдитесь. Такой взрослый мальчик, а строите из себя Святого Бубуку и пугаете сказкой про Адскую Сковородку. 

12 минут назад, RomaTRV сказал:

вы до конца не хотите что-либо менять в себе, поэтому изо всех цепляетесь за свою картину мира

Вы тоже цепляетесь за свою картину мира. 

[RomaTRV]

Я цепляюсь от того, что в ней истина и жизнь, тем чем вы все живете жил и я, и это на самом деле проще и приятнее до поры до времени, но там погибель.

[Yuliya Krasina]

16 минут назад, RomaTRV сказал:

когда приведены сильные аргументы с которыми сложно не согласиться,

Рома, мы на форуме. Тут никто ни с кем не должен соглашаться. Вы не священник, мы не Ваша паства и не должны слушать Вас, раскрыв рты и ловить каждое Ваше слово. А уж тем более не обязаны верить Вам. Вы обычный человек со своими исканиями, стремлениями, заблуждениями. 

Только что, RomaTRV сказал:

но там погибель

Что русскому хорошо, то немцу смерть. )))

[RomaTRV]

Если перед вами правда и вы её отвергаете, то получается её вы не ищете, тогда зачем вы тут? Только развлечения ради выходит. Если вы готовы принять такое положение дел, что ж, это очень печально, но вы вольны выбирать и это.

"Что русскому хорошо, то немцу смерть. ))) "

Это и русскому и немцу и всем смерть.

[Yuliya Krasina]

17 минут назад, Эдуард сказал:

Я вам душу изливал, делился сокровенным, но вы мои слова с грязью смешали и еще и меня обвинили. Весело...

Не обращай внимание. Обычный религиозный фанатизм. Типа свидетелей Иеговы. В том городе, откуда я уехала, они искали себе жертв в центральном парке. А я как раз через него ходила на работу. Когда у меня было хорошее настроение и мне хотелось развлечься, я останавливалась и дискутировала с ними. Эдик, это же зомби! )))

 

[RomaTRV]

Проще всего навешать ярлыки, если бы вы по сути оказались правы, тогда ладно, вешайте, а так...

[Yuliya Krasina]

2 минуты назад, RomaTRV сказал:

Если перед вами правда и вы её отвергаете

Рома, для меня нет правды в Ваших словах. Вы для меня не авторитет.

[RomaTRV]

Авторитетом я и не стремлюсь быть, а правды для вас нет не потому что её нет в моих словах, а потому что вы её просто не принимаете.

Ценным было бы другое - если бы вы увидели забитого мальчонку 5 летнего сумасшедшего и он сказал бы вам правду, а вы бы задумались, увидели и переняли. Вот это было бы да! А цепляться к авторитетам в этом нет ничего особого.

[Yuliya Krasina]

Только что, RomaTRV сказал:

правды для вас нет не потому что её нет в моих словах, а потому что вы её просто не принимаете.

Рома, Вы запутались и сами себе противоречите.))) Если в словах человека нет правды, то как я могу ее принять? Вы сначала скажите правду, а потом я ее приму. Может быть. )))

[RomaTRV]

Играть словами и препираться, давайте оставим это.

[Yuliya Krasina]

2 минуты назад, RomaTRV сказал:

Играть словами и препираться, давайте оставим это

Давайте! 

[RomaTRV]

@Эдуард Прошу прощения за то, что произошло, я виноват в этом .

Изменено 16 мая 2021 пользователем RomaTRV

[.........]

@RomaTRV я уже неоднократно это видео постил, специально для вас еще раз:

 

 

 

 

[RomaTRV]

Видел когда-то, когда еще не верил, и даже воспринимал как нечто стоящее и прямо-таки логичное, но прошло время и оказалось, что на самом то деле это невежество сплошное, передергивание и поливание грязью.

Вообщем-то можно ролик этот разобрать будет поподробнее, займусь наверное.

[.........]

12 минут назад, RomaTRV сказал:

что на самом то деле это невежество сплошное, передергивание и поливание грязью

Про ад очень четко сказано.

Во-первых, не у всех есть доступ к Библии и не все придерживаются именно христианской веры, а такие попадут в ад, т.к. нарушают главную заповедь и верят в чужих богов. Во-вторых, не все рождаются в хороших семьях. Некоторым выпадают серьезные испытания, а некоторые живут в шоколаде. А потом получается, что те, кто изначально имел плохие условия и сбился с Пути - попадут в ад, а те, у кого и проблем то не было - в рай. Это выглядит несправедливо, т.к. воплощение всего одно.

Ну и самое главное, выходит, что находясь в аду, Душа человека будет страдать вечно без возможности искупления и исправления. На такое способен разве что маньяк или изувер.

Изменено 16 мая 2021 пользователем outsky

[RomaTRV]

1. Про невидимого мужика - такой образ у самых простых людей может быть, которым просто нужно попроще и попонятнее, а если разбираться в Священном Писании, то это не так.

2. 10 заповедей и вообще Закон Бог не просто хотел бы чтобы мы выполняли, Он дал всё это для того, чтобы мы не нарушая заповеди тем самым, сохранили собственную душу и не возлюбили зло. Бог не ищет ничьей погибели и для того и даны Заповеди. Они просто нас ограждают и если попытаться их соблюдать, то это будет видно по собственной жизни.

3. Бог не отправляет в ад по жестокости, это мы выбираем зло и идём туда, где место злу. Сам же ад носит в том числе полезную для нас функцию, страх перед ним позволяет нам побороть в себе соблазн и не грешить, тем самым обретая рай.

4. Деньги в Церкви естественно есть, но это не то вокруг чего всё вертится и на чем всё строится, это не смысл её существования и не цель. По крайней мере в Православии.

5. Всё что творится в мире происходит по нашей свободной воле, не нужно это перекладывать на Бога.

6. Приводит примеры сжигания и т п. не свойственные Православию вообще.

7. За нас была принесена добровольная жертва Богом со страданиями и распятием на кресте. Это представляет из себя предельную высоту и красоту поступка, когда Тот у кого есть всё, пришел и добровольно так пострадал за людей, в том числе засвидетельствовав тем самым истинность учения которое Он дал. А для карлина это не нужно, а что же нужно? Грязь которая льется у него потоком и в ней и жить?

8. Покаяние значит у него - это плохо, а вот жить комфортно - это хорошо. В этом комфорте всё хорошее и доброе то и разлагается

9. Льёт грязь на молитву, на прекрасное искреннее и чистое.

10. Молитва будто бы это как в магазине, только бесплатно, просишь - и дают. Нет, молитва это совсем другое.

55 минут назад, outsky сказал:

Во-первых, не у всех есть доступ к Библии и не все придерживаются именно христианской веры, а такие попадут в ад, т.к. нарушаю главную заповедь и верят в чужих богов. Во-вторых, не все рождаются в хороших семьях. Некоторым выпадают серьезные испытания, а некоторые живут в шоколаде. А потом получается, что те, кто изначально имел плохие условия и сбился с Пути - попадут в ад, а те, у кого и проблем то не было - в рай. Это выглядит несправедливо.

В Священном Писании сказано, что кому сколько дано с того столько и спросится.

Т.е всё иначе.

Про другие религии и разные условия также стоит отметить, что Бог всем дает возможности. "Ищите и обрящите". Если человек будет искренне искать истину то он найдет её где бы он ни находился и кем бы ни был. Но в том то и дело, что мы же не ищем, мы видим что вокруг много лжи, много зла, в детстве мы это обычно особенно остро чувствуем, но мы не пытаемся выбраться из всего этого, мы принимаем это и становимся частью всего этого.  Мы меняем эти поиски на множество развлечений, на лень, на еду, на всякий разврат и так далее. И так везде, но не со всеми и не всегда, некоторые ищат и находят.

Всё по правде, и суд, и оправдание.

 

Цитата

Ну самое главное, выходит, что находясь в аду, Душа человека будет страдать вечно без возможности искупления и исправления. На такое способен разве что маньяк или изувер.

Про это я уже говорил, это не Бог нас туда отправляет, это мы выбираем ад.

Изменено 16 мая 2021 пользователем RomaTRV

[.........]

36 минут назад, RomaTRV сказал:

Бог не отправляет в ад по жестокости, это мы выбираем зло и идём туда, где место злу. Сам же ад носит в том числе полезную для нас функцию, страх перед ним позволяет нам побороть в себе соблазн и не грешить, тем самым обретая рай.

Неужто? Разве ваш бог не карает тех, кто не исполняет главную заповедь и верит в других богов? А что, если человек хороший, но просто не христианской веры, ему что делать?

Исх 20:5 не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня,

Исх 34:14 ибо ты не должен поклоняться богу иному, кроме Господа [Бога], потому что имя Его – ревнитель; Он Бог ревнитель.

Втор 4:24 ибо Господь, Бог твой, есть огнь поядающий, Бог ревнитель.

Втор 5:9 не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, за вину отцов наказывающий детей до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня,

Втор 6:15 ибо Господь, Бог твой, Который среди тебя, есть Бог ревнитель; чтобы не воспламенился гнев Господа, Бога твоего, на тебя, и не истребил Он тебя с лица земли.

Нав 24:19 Иисус сказал народу: не возможете служить Господу [Богу], ибо Он Бог святый, Бог ревнитель, не потерпит беззакония вашего и грехов ваших.

Наум 1:2 Господь есть Бог ревнитель и мститель; мститель Господь и страшен в гневе: мстит Господь врагам Своим и не пощадит противников Своих.

PS. Это ваш милосердный господь? Не удивлюсь, если такой и ад создал, чтоб просто отомстить тем, кто его не слушал.

Изменено 16 мая 2021 пользователем outsky

[RomaTRV]

Конечно Он наказывает, с этим и не спорит никто, но делает то Он это по правде и идет нам это во благо. Вы так вырываете какой то аспект и делаете на нем упор. Есть очень многое и о милости, и о любви. И есть сутевые вещи. Вы признайтесь, это ведь из статьи какой то вы выдернули, а когда сам читаешь то всё не так раскрывается. Это как взять суп, вытащить из него всю соль съесть и сказать что гадость какая-то этот ваш суп.

Хороший человек будет истину искать. Мы растворяемся в нормах этого мира и у нас они совершенно сдвигаются. Соврал - все так делают, подрался - так он сам виноват, украл - так кто такой возможностью не воспользуется и у начальника ведь а он казел. И таких вещей тьма тьмущая, и такие люди у нас считаются хорошими к сожалению. А это не так просто, это наши искаженные нормы. Часто мы считаем хорошими тех, с кем у нас хорошие отношения. Так два друга вора считают друг друга отличными людьми.

Это всё еще не говоря о том, что такое страсти и как они нас поглощают.

Изменено 16 мая 2021 пользователем RomaTRV