Путешествие сознания

[птаха]

Почему я вдруг вспомнила про гравюру Альбрехта Дюрера? А в связи с его интересом к оккультизму. Вся история развития масонства, и позднее - науки, это история развития оккультизма.  Ну и ченнелинги А.Бейли - это отличное пособие по оккультизму. В этом плане цели йоги, особенно супраментальной йоги Шри Ауробиндо и Матери, во многом противопоставляются целям, которые стремится достичь оккультизм.

Цитата

Оккультизм и духовность

Духовная реализация обладает первостепенной важностью и совершенно необходима. Думаю, что самое лучшее – достичь вначале достаточно полного духовного и психического развития, установить прочный контакт со своим психическим существом и духовными силами и лишь затем вступать в область оккультного опыта. Те, кто проникает в оккультные миры в начале пути, могут впоследствии заметить, что процесс их духовного развития сильно замедлился, – некоторые попадают в хитрые ловушки оккультного мира и уже не могут выбраться из них до конца жизни. Разумеется, есть и такие люди, которые могут сочетать с пользой для себя оба пути, оккультный и духовный, которые в данном случае будут дополнять друг друга, и все же безопаснее тот путь, который предлагаю я.

Для нас руководящими факторами должны быть дух и психическое существо, находящиеся в единстве с Божественным, – что касается оккультных законов и феноменов, то их необходимо знать, но не для того, чтобы руководствоваться ими, а для чисто практических целей. Оккультное знание сложно и обширно и в какой-то мере опасно. Не обязательно от него отказываться, но и придавать ему первостепенную важность тоже не следует.

Шри Ауробиндо

 

[александр вестник]

вот и не противопоставляются оккультизм если его воспринимать глубоко тож пытается приспособить человека к тем мирам и пространствам  да оккультное знание сложно но и супраментальная йога опасна не меньше.Самая главная опасность оккультизма это стать одержимым какой либо внутренней сущностью ну тут до бесконечности можно параллели проводить интегральная йога может сильно ухудшить жизнь из за повышения чуствительности.

Ну и как я писал есть такая магия это магия духа у нее нет спадов как в других магиях но от нее становишся един с богом а нужно ли твоей душе единство с богом иль у души другой путь.Вот от этого цивилизация Трон и развалилась у всех там по умолчанию магия духа была.

[птаха]

Ну не сам оккультизм - я написала про цели, которые ставятся оккультистами в современном мире. Просто цели эти пока что в основном эгоистичные, хоть и прикрыты словами о духовности. А истинная Духовность означает Единение, Единство на уровне сознания. Рождение психического существа (души) в Духе приводит к осознанию Единства на всех планах сознания. Самое первое, чего призвана достичь супраментальная йога, - это осознание Единства Материи, то есть тела всех людей неразрывно связаны, и не только связаны, но вообще не имеют разделения. К этому сейчас подошла даже наука - квантовая физика.

Дело не в опасности приобщения человека к интегральной йоге, а в том что она это приобщение не должно идти "от ума", от некой псевдодуховной жадности в стремлении познать спецэффекты - нет, к интегральной йоге нужно обращаться при наличии потребностей самой души. Это аналогично рождению физического тела - ребёнок развивается в утробе матери до тех пор, пока не сформируются его органы настолько, чтобы самостоятельно дышать и глотать пищу для роста тела.

Интегральная йога позволяет новорождённому психическому существу интегрировать вокруг себя все другие инструменты Духа: ментал, астрал, плотное тело. Супраментальная йога - это более "продвинутая" йога, дающая возможность проводить Божественное сверхсознание для одухотворения Материи.

 

[Анеле2]

50 минут назад, птаха сказал:

не сам оккультизм - я написала про цели, которые ставятся оккультистами в современном мире. Просто цели эти пока что в основном эгоистичные, хоть и прикрыты словами о духовности. А истинная Духовность означает Единение, Единство на уровне сознания

@птаха , а в чем различаются цели? В чем эгоистичность? В моем понимании, как писал Папюс, оккультизм - это философская система мировоззрения, которая должна объединить теологические знания в единое поле. Там столько течений, что от первичного запала Э.Леви мало что осталось.  Намечалось всего, магия, некромантия и много чего.

Когда то по "Ешко" предложили в девяностые заниматься психологией, тогда онлайна не было, все по почте. Начали и, вдруг, чувствую оккультные корни. Выхожу в телефонных разговорах с преподавателем на эту тему и, опа.... " Гурджиев. Я, тогда, все с острасткой воспринимала, отвергла четвертый путь сразу. Уж больно мне не понравились его методы работы.

Тут объединять все в одно сложно. Как мне нравится говорить - единство многообразия и тут.

Например, то что я изучала, конкретно проповедует человечество, как единый организм. И цели, и задачи там параллельно идут с христианской этикой. А. А. Бейли свою деятельность и начинала от понимания ортодоксального христианства.

1 час назад, птаха сказал:

том что она это приобщение не должно идти "от ума", от некой псевдодуховной жадности в стремлении познать спецэффекты - нет, к интегральной йоге нужно обращаться при наличии потребности самой души.

В моем понимании, там где потребность в спецэффектах - там нет истинной эзотерики высокого уровня. Это начальная ступенька познания, когда превалирует сомнение, но " искра души" уже освещает внутреннее состояние чела. Пока - это ум низкой частоты, но именно через этот инструмент мы выходим на более высокие планы, оттачивая интеллектуально его, в последующем, переводя в состояние интуиции. На земле, в плотной материи, мы не можем идти по другому.

Если кто то ( как нам кажется -  быстро) достиг духовных высот, это значит, что в прошлом была проделана большая работа. В любом движении в направлении духовного мира, всегда есть проявление энергий души. Ментальный ум - орудие этого проявления. Интеллектуально развитых чел меньше сомневается, за счет четкого понимания самого процесса, его не поймать на крючок, типа - ты должен верить. @птаха , если коротко, в чем отличие интегральной йоги, например, от йоги Патанджали?

 

[птаха]

23 минуты назад, Анеле2 сказал:

 @птаха , если коротко, в чем отличие интегральной йоги, например, от йоги Патанджали?

@Анеле2 (мысленно у меня всегда появляется имя Леночка ), я очень мало знакома с другими видами йоги. У Шри Ауробиндо есть книга "Синтез йоги", но мне пока не под силу браться на такие энерго-информационные вещи. Но вкратце я знаю, что йога Патанджали описана сутрами, в которых образно - наподобие Евангелия - показана связь с Божественным началом и дана последовательность ступеней достижения Духа: от усмирения плоти до служения в социуме, под руководством Учителя тем не менее. Интересно, что у притчи о возвращении блудного сына из Евангелия есть аналог в сутрах Патанждали.

Интегральная же йога, которую Ауробиндо первоначально обнаружил в Риг Веде, а затем уже оттачивал рекомендации ученикам в современном мире - мире развитого ментала, захватившего Пространство - эта йога начинается с остановки бурной ментальной деятельности и призыванию нисходящего потока, который по существу и является Учителем, очищая и активируя энергоцентры садхака сверху вниз, вплоть до подошвы ступней.

43 минуты назад, Анеле2 сказал:

@птаха , а в чем различаются цели? В чем эгоистичность?

До тех пор, пока осознание Единства всего Сущего не достигнуто человеком, он поневоле пребывает во фрагментарном состоянии и находится под влиянием эгрегориальной системы-матрицы, которая на сегодняшний день заинтересована в том чтобы не выпустить человека из дуальности как можно дольше.

[Анеле2]

@птаха , все так в сутрах Патанджали, основное идет через подчинение психической природы и обуздания активности ума, так же как и в интегральной йоге. Только по  Патанджали существует пять разновидностей ума, которые бывают болезненны и не..... 

Существуют разновидности ( активности) ума, здесь и знания, и сон, и память, и мечты ( фантазии). А дальше идет работа по сдерживанию этих видоизменений ума в определенной последовательности, выводя на единое поле всего человечества.

Однонаправленная и сосредоточенная работа на цепочке мгновений ( здесь и сейчас наше), их непрерывной последовательности и выводит нас на интуитивное знание. Оно то и учит нас распознавать, где идет проявление души, а где формы. Это все вплетает наше сознание в единую нить прошлое- настоящее - будущее, а значит мы постигаем Вечность.

30 минут назад, птаха сказал:

эта йога начинается с остановки бурной ментальной деятельности и призыванию нисходящего потока, который по существу и является Учителем, очищая и активируя энергоцентры садхака сверху вниз, вплоть до подошвы ступней.

Как практически осуществляется остановка ментальной деятельности? Только через медитацию, призыв нисходящего потока? Или есть какие то промежуточные этапы?

33 минуты назад, птаха сказал:

До тех пор, пока осознание Единства всего Сущего не достигнуто человеком, он поневоле пребывает во фрагментарном состоянии и находится под влиянием эгрегориальной системы-матрицы, которая на сегодняшний день заинтересована в том чтобы не выпустить человека из дуальности как можно дольше.

Единство - это наше все🤗. Тут без вопросов. Насчет эгрегоров, как говорят туда - сюда. Думаю тут как и везде все градально. Есть работающие на материальную базу и есть, на духовную. Причем, в каждой своя иерархия. Но это имхо.

[Ятут]

2 часа назад, птаха сказал:

Интегральная же йога, которую Ауробиндо первоначально обнаружил в Риг Веде, а затем уже оттачивал рекомендации ученикам в современном мире - мире развитого ментала, захватившего Пространство - эта йога начинается с остановки бурной ментальной деятельности и призыванию нисходящего потока, который по существу и является Учителем, очищая и активируя энергоцентры садхака сверху вниз, вплоть до подошвы ступней.

 

Но деятельность продолжается.

[птаха]

1 час назад, Ятут сказал:

Но деятельность продолжается.

Всегда есть возможность сравнить - какой была деятельность и какой стала. Не стоит забывать, что ментал пронизывает все нижестоящие планы сознания: эмоционально-чувственные, околофизические, физические. Поэтому я просто держу концентрацию внимания на нисходящем потоке, а он "делает за меня йогу" - как говорила Мать. Постепенно появляется различение, на каком слое ум пытается восстановить свои утрачиваемые позиции, то есть я уже могу идентифицировать своих "апостолов, умерших мученической смертью" от экспансии ума и возрождающихся благодаря Божественной Матери.

 

[Анеле2]

1 час назад, птаха сказал:

от экспансии ума и

Шла я сегодня с дачи, тащила ведро клубники, смотрела на облака, а там.... сплошные превращения. То собачки, то зайчики, то крокодилы. Вот такая аналогия нашей жизни - вроде пудель возник, ветром дунуло - заяц показался, а через три минуты и тот растаял.

В нашей жизни все так подвижно на субъективном плане, хотя здесь, порой, выглядит жизнь сплошной тягомотиной. А мне подумалось, а за что мы так гнобим, очень даже, приличный ментальный мир. 😔. Тем более, что и энергии Души " живут" там же, только на высших этажах.

Процесс эволюции идет через правильное использование ума, который контролируется Душой. Раджа Йога признает ум инструментом Души. Мы не можем познать себя и свою душу без посредства физического мозга, а он работает  через ум. Нам все равно придется уравновешивать пары противоположности, без этого мы не продвинется в духовном плане. А пары  эти представляет физика и духовный мир.

Все упирается в усилие сдерживать видоизменения ума, делая его устойчивым и спокойным через Самадхи. То есть через однонаправленную концентрацию мысли, успокаивая внешнюю активность ума. Это успокоит внешнюю активность и выведет в субъективное поле. Это и есть расширение сознания, посредством работы с читтой.

Получается, что и нет никаких разногласий. Различная трактовка, но смысл тот же. Он не мешает нам, это мы не работаем как должно с ним.

[александр вестник]

в общем духовный мир гораздо больше физического скорее это наш реальный мир наша вселенная в которой мы находимся есть мелкая частица нематериальных миров.

[птаха]

14 часов назад, Анеле2 сказал:

А мне подумалось, а за что мы так гнобим, очень даже, приличный ментальный мир.

В своё время разум для человечества был подарком Божественных Родителей, но это не последний подарок. Если бы выше ментала на лестнице планов сознания ничего не было, то "умершие мученической смертью" апостолы - прежде всего наша Анахата (оцифрованный Юпитер на гравюре Дюрера) - так бы никогда и не воскресли, и мир навсегда бы остался в "меланхолии", утратив сердечное тепло и искрящуюся радость околофизического. К счастью, уже сейчас начинает просачиваться Супраментал - тот самый Мир Огненный, о котором человечество получило благую весть заранее, с предупреждением беречь свои Храмы Духа (физические тела), дабы не вылететь из воплощения раньше времени, что и происходит сейчас повсеместно под названием "ковид". А эгрегориальные (ментальные) структуры только наживаются на страданиях людей. Супраментал спасёт нас от ментала  - на всё божья воля.

[Антон]

2 часа назад, птаха сказал:

Супраментал

А суперпупер есть?)))

Простите, не удержался))

[Анеле2]

@птаха , полностью согласна. Это последний подарок человечеству, а он не хочет его, приняв,  развивать и бежит дальше  в погоне за материальным комфортом. Единственная нестыковка в том, что у меня ментал плавно вписывается в мое мировоззрение и отыграв свой спектакль, произведя стыкующие работы, должен мирно раствориться в общем пространстве (абстрактно говоря) единой материи.

По видимому, я только сейчас вошла в точку кризиса и жестко стал вопрос устремления ..... или или. Такое впечатление, что уход мужа закрыл какой то жизненный этап, ощущение, что двойственность встала передо мной уже жестко и обычным ментальным способом не отвертеться. Встала потребность освоения настоящей серьёзной медитации, ранее шло больше ментального уровня, это работало.

Сейчас, попадаю в другой поток, просто, абсолютно другое ощущение. Но есть вопросы. Допишу попозже.

[Антон]

2 часа назад, птаха сказал:

на всё божья воля

Выборочная она какая то....очень удобно))

[птаха]

56 минут назад, Антон сказал:

Выборочная она какая то....очень удобно))

Выборочная, да. Хозяин-барин . Сам придумал свою божественную игру и сам же в неё играет, а мы - крохотные частички Его самого - пока способны только наблюдать происходящее, и то... выборочно. Просветлённые люди говорят, что боле-менее развитый ментал - это тоже Его Милость к нам, ведь благодаря менталу мы можем хоть немного понимать Игру, в отличие от животных, коими мы всё ещё наполовину являемся.

1 час назад, Антон сказал:

А суперпупер есть?)))

Вроде как нет ограничений. Человечество будет развиваться безгранично, всё время приближаясь к Отцу и не достигая Его.

1 час назад, Анеле2 сказал:

По видимому, я только сейчас вошла в точку кризиса и жестко стал вопрос устремления ..... или или.

Я ведь тоже пришла к йоге через сильный кризис, который иногда называют "символическая смерть", или "тёмная ночь души". Был такой период, что я даже улыбаться не могла, и я завидовала тем, кто умер. Но вместе с тем в тот период я усердно обращалась к Творцу с просьбой направить меня к такому делу, чтобы забывать о еде и сне - у меня перед мысленным взором был пример Гавриила Илизарова, знаменитого хирурга-ортопеда. И вот в 57 лет я приобщилась к йоге, о которой раньше знать-не знала. И теперь живу в душевной благости, но выполняю веления Духа, как бы трудно это ни давалось иногда.

[Антон]

42 минуты назад, птаха сказал:

Человечество будет развиваться безгранично

Вот это кстати интересный тоже момент. Развитие это же движение, так? К конечной цели. Впринципе не важно в ,плюс, или ,минус,. А раз есть цель - значит есть пункт а и пункт б. 

А вот в безграничии... разве можно вообще говорить о развитии? То есть вводить какие то цели к которым двигаешься развиваясь?

Как то сумбурно получилось, но надеюсь посыл ясен)

[Yuliya Krasina]

1 час назад, птаха сказал:

сильный кризис, который иногда называют "символическая смерть", или "тёмная ночь души"

Знаем, проходили. Жить не хотелось. Вернее, хотелось, но я не понимала ЗАЧЕМ. А потом вдруг пришла мысль, что умереть я всегда успею, это не проблема. Поэтому смерть можно рассматривать как последнее средство. Но пока у меня целы руки-ноги, работают все органы чувств и в порядке мозг, сдаваться рано. Собственно, потерпеть мне пришлось буквально полгода, затем Колесо Фортуны со скрипом закрутилось - и я медленно, но уверенно поползла наверх. 

[птаха]

1 час назад, Антон сказал:

Вот это кстати интересный тоже момент. Развитие это же движение, так? К конечной цели. Впринципе не важно в ,плюс, или ,минус,. А раз есть цель - значит есть пункт а и пункт б. 

Конечную цель развития человечества Отец никогда не скрывал - она известна как "возвращение блудного сына". Сын в итоге развития будет обладать свойствами Отца - бессмертие, вечность - и Матери - свободное, неограниченное ничем движение по всем планам сознания, каждый из которых будет представлять собой благоухающий сад, возделываемый человечеством и бесконечно улучшаемый за счёт новых идей, поступающих из супер-пупер "загашников" родительского сознания.

1 час назад, Stella сказал:

Колесо Фортуны со скрипом закрутилось - и я медленно, но уверенно поползла наверх. 

Отлично! Осталось всего ничего - родиться в Духе 

2 часа назад, Антон сказал:

А вот в безграничии... разве можно вообще говорить о развитии? То есть вводить какие то цели к которым двигаешься развиваясь?

Как то сумбурно получилось, но надеюсь посыл ясен)

Да, посыл ясен: неконкретные цели не устраивают 

Как говорит Stella "Знаем, проходили". Очень хочется знать, какие причины к каким следствиям приводят, чтобы соломки подстелить, где надо. 

[.........]

1 час назад, птаха сказал:

Сын в итоге развития

Если кто-то от кого-то ушел, то нужно сделать всего лишь одно действие - вернуться туда, откуда ушел, если сможешь, конечно. Не ясно, причем тут развитие...

И потом, человечество никакого отношения к Отцу не имеет, это просто христианская сказка. Да и Отца нет. Это чисто человеческое понятия.

Просто вам так легче жить, насколько я понял, веря в иллюзии, предложенные другими людьми. И чем слаще иллюзии, тем приятнее сон сознания. Вплоть до того, что человек вообще перестает прикладывать усилия.

На самом же деле то самое возвращение, о котором идет речь - это тяжкий труд по разгребанию внутренних завалов с болью, негативными переживаниями и неудачами. Потоки этого за вас сделать не смогут. Проверено.

Посему, человечество никогда никуда не вернется, так как никто особо не хочет сталкиваться с трудностями и внутренними проблемами.

 

 

Изменено 17 июня 2021 пользователем outsky

[Yuliya Krasina]

2 часа назад, Антон сказал:

А вот в безграничии... разве можно вообще говорить о развитии? То есть вводить какие то цели к которым двигаешься развиваясь?

Я тебя люблю. ))) 

Все правильно. Развитие - движение от А до Я. Но если буквы алфавита встанут в хоровод вокруг Божественной Ёлки, то буква А будет держать за руку букву Я. Понимаешь, о чем я?

[александр вестник]

я вот тоже считаю что развитие оно по сути безгранично и это не так сейчас астрал почувствовал потом ментал почувствовал и вот оно типо развитие человечества .Я считаю сейчас мы в эфирной вселенной находимся пойчему даж не спрашивайте такой вот огромный шаг человечество сделало.После эфирной вселенной через большие промежутки времени перейдем во вселенную астральную там нас ждет около 300 с лишним измерений из тысяч возможных вот через высший астрал поднявшись в ментальную вселенную.Там возможно с другими человечествами встретимся там уже мир вечного света и нет никакого зла

• а вот все короткие пути закрыты тут я с outsky и каббалой согласен 

и в общем вроде бы индивидуальное развитие возможно но в ментальную вселенную оно сразу не приведет из за того что ваша душа допустим опережает основной уровень земных душ ее могут послать воплощаться в другие человеческие миры ну и к ним еще приспосабливаться придется там тоже не все гладко и есть свои проблемы и задачи они миры эти тоже стремятся вверх от астральных царств перейти в ментальную вселенную в общем все части единого человечества стремятся перейти от низших вселенных к высшим.

[птаха]

37 минут назад, Stella сказал:

Но если буквы алфавита встанут в хоровод вокруг Божественной Ёлки, то буква А будет держать за руку букву Я. Понимаешь, о чем я?

Уроборос. Только на самом деле это не кольцо. Если смотреть не перпендикулярно сверху, а чуть сбоку, то увидим спираль. Развитие идёт по спирали. "Истина не повторяет себя дважды". Само по себе, человечество не способно на такое чёткое следование определённым циклам.

[александр вестник]

Можно еще либо несколько жутких фокусов применить или развиться так что бы только по высшим мирам начиная с казуала и кончая атманом болтаться но опять же в божественную вселенную каменные сфинксы не пропустят тогда либо воплощаться в условиях полегче и ждать когда человечество этот ваш уровень догонит или ждать на том свете во вселенных этих высших так можна и учителем вневременной мудрасти стать и по сути понукать другие души чтоб развивались быстрее так как пока большая часть человечеств ментальной вселенной не достигнет в вашей душе полнота знания эволюции собрана не будит.

 

Часть не может опередить целое на целый мир низший в божественной вселенной вот это от нас духи ченнелинга чаще всего и скрывают.

[птаха]

49 минут назад, outsky сказал:

На самом же деле то самое возвращение, о котором идет речь - это тяжкий труд по разгребанию внутренних завалов с болью, негативными переживаниями и неудачами. Потоки этого за вас сделать не смогут. Проверено.

Вот и я проверила, что это тяжкий труд - следовать за потоком, который меня макает во все прошлые несовершенства, ибо их надо извлечь на Свет Божий, расформировать и отпустить себе с миром. 

6 минут назад, александр вестник сказал:

и ждать когда человечество этот ваш уровень догонит

Нет, никто никого ждать не обязан. Потому сейчас и уходят из воплощения многие души, так как вибрационно не готовы к Огненным энергиям.

[александр вестник]

правда в том что нам до огненных энергий еще очень и очень далеко пока мы только обживаемся в эфирной вселенной😋

насчет никто никого ждать не буит то тут теория о неполноте духовного опыта действует в сверхвысоких мирах и еще к тому же количество душ как и цивилизаций в физ вселенной резко сократилось куды эти души пойдут непонятно наверное их как нибудь на том свете натучкают обучат то есть и опять пошлют в эфирную вселенную воплощаться раз границу между эфирной и физической перешли.

[Анеле2]

4 минуты назад, птаха сказал:

51 минуту назад, outsky сказал:

самом же деле то самое возвращение, о котором идет речь - это тяжкий труд по разгребанию внутренних завалов с болью, негативными переживаниями и неудачами. Потоки этого за вас сделать не смогут. Проверено.

Вот и я проверила, что это тяжкий труд - следовать за потоком, который меня макает во все прошлые несовершенства, ибо их надо извлечь на Свет Божий, расформировать и отпустить себе с миром. 

Да, все так. Следовать за потоком не простое дело. Но его еще нужно поймать. Это тоже непросто. Чуть больше года, как схоронила мужа, год держал - не отпускал. Сорок пять лет совместной жизни как кинолента пробегали  перед глазами. Многое увидела со стороны под другим углом. Вся жизнь пролетела перед глазами, как то немного сникла.

Но ведь и потоки разные, это только кажется, что про это прикалываются. Поток - это сила стремления, вдохновение, осознание верного пути. И да, по мере продвижения , он выворачивает все лишнее, но он и помогает воле держаться, очищая наносное.

[птаха]

9 минут назад, Анеле2 сказал:

Чуть больше года, как схоронила мужа, год держал - не отпускал.

У меня почему-то первая мысль была о тебе и твоих близких, как я вернулась сюда. Хотела даже написать тебе в личку, когда Роман стал упоминать о таком способе общения.  Хорошо, что дети поддерживают в трудные минуты.

13 минут назад, Анеле2 сказал:

Поток - это сила стремления, вдохновение, осознание верного пути. И да, по мере продвижения , он выворачивает все лишнее, но он и помогает воле держаться, очищая наносное.

Поток я ощутила прежде всего как материнскую Любовь, какой и в самом деле не бывает в земных отношениях между людьми.