Общение: что ЭТО?

[Legenda]

40 минут назад, Ter сказал:

Почему оппонент? Почему не собеседник??

Потому что спор - это разновидность ОБЩЕНИЯ. А в спорах, как правило, общаются оппоненты. Мурша привела пример общения, когда у нее возникает дискомфорт, и аллегорически она желает "убить оппонента", дабы избавиться от источника дискомфорта.

26.03.2024 в 07:44, Мурша сказал:

Из серии нерешаемости проблемы "убийства оппонента".

Собеседник обычно не причиняет сознательного дискомфорта. А оппонент напротив, сознательно применяет такие обороты речи, чтобы причинить максимальный дискомфорт собеседнику и, типа, выиграть спор..... ну, или площадку, на которой происходит этот спор... 

[Ter]

11 минут назад, Legenda сказал:

Потому что спор - это разновидность ОБЩЕНИЯ. А в спорах, как правило, общаются оппоненты. Мурша привела пример общения, когда у нее возникает дискомфорт, и аллегорически она желает "убить оппонента", дабы избавиться от источника дискомфорта.

Почему Мурша предпочитает общаться именно в формате спора - это тоже интересный вопрос..)

Но, всё таки, первые вопросы остались без внимания. А они ключевые.

И вообще... Вопрос был не только Мурше, а "в зал".

Изменено 28 марта пользователем Ter

[FOKUSIMA SAN]

1 час назад, Мурша сказал:

Они могут и истину выдавать, но человек не может ее понять верно. У слова бывают разные смыслы, в том числе и аллегорические.

.. слово передаёт смысл.. а не истину..

.. а истина.. это миф.. материя гипотетическая.. 

.. о ней можно только рассуждать..

38 минут назад, Legenda сказал:

потому что спор - это разновидность ОБЩЕНИЯ. А в спорах, как правило, общаются оппоненты. Мурша привела пример общения, когда у нее возникает дискомфорт, и аллегорически она желает "убить оппонента", дабы избавиться от источника дискомфорта.

.. все так делают.. но не все это сознают..

.. просто одни выражают это более честно и открыто..

.. а другие пытаются сделать вид.. что мелкий негатив..это не про них..

.. а сами они белые и пушистые..

[Legenda]

@Ter , а сам-то что думаешь?

[Ter]

27 минут назад, Legenda сказал:

@Ter , а сам-то что думаешь?

Ну, так не интересно..

Задавать вопрос и тут же на него самому отвечать..)

[.........]

3 часа назад, Ter сказал:

Тут зашёл разговор, о созданном оппонентом дискомфорте, во время общения.

... А как вообще оппонент может создать вам дискомфорт? Что является причиной дискомфорта?

Спроси об этом у него 

[FOKUSIMA SAN]

.. чтобы к тебе в споре уважительно относились это еще нужно заслужить..

.. пустая интеллигентность на соплях.. это точно не аргумент..

.. по крайней мере.. тот кто в анонимной беседе обижается по каждому пустяку..

.. этого уважения точно не заслуживает..

[FOKUSIMA SAN]

.. у каждого смертного.. умственные процессы и внутренние диалоги.. происходят 24 часа в сутки.. без перерыва на сон.. чтобы как то сбросить излишки ментальной неликвидности.. человеку нужна активность.. физическая или умственная.. но самый оптимальный вариант.. это общение.. нужно просто выговориться.. открыть клапан..

.. вот и вся природа общения.. и естественно в ходе такого общения никто не заинтересован в приобретении нового интеллектуального балласта.. от своего виза--ви.. ибо цель каждого из двух.. совершенно обратная.. очиститься и разгрузиться.. 

.. ибо в наше время.. в информации и доступа к ней дефицита нет.... как это было когда то.. в истории мира.. Вот и скажите мне пожалуйста.. какой резонный и практический смысл общения.?

.. или всё таки проблема не в самой информации.. а в качестве обработки этой информации.? то чего интернет и социальные сети дать не могут.. 

[Мурша]

18 минут назад, FOKUSIMA SAN сказал:

.. по крайней мере.. тот кто в анонимной беседе обижается по каждому пустяку..

.. этого уважения точно не заслуживает..

Вот я как раз про такой эпизод выше рассказывала. Умом понимаешь, что смысла обижаться нет. Оппонент так видит. Но организьме на это плевать, она в дискомфорте и выделяет ресурсы строго на уничтожение источника дискомфорта. В таком раскладе ты ведешь себя крайне глупо, приходится все силы бросать на самоконтроль, а то ведь назовешься ненароком груздем и придется в кузов полезать. В итоге вынужден уклоняться от взаимодействия. И вот та-да-ам, есть выход.

Но не для всех)). Для меня - есть. Поскольку я это придумала и знаю нюансы. Если ты устраиваешь оппоненту преграду из дискомфортного условия, то ты вынужден сформулировать претензию четко и понятно. Апелляция к общепризнанным истинам не поможет, ведь оппонент "так видит". А вот четко сформулировать претензию при том, что ум тебя не поддерживает, это высший пилотаж (пока для меня).

[FOKUSIMA SAN]

21 минуту назад, Мурша сказал:

В таком раскладе ты ведешь себя крайне глупо, приходится все силы бросать на самоконтроль, а то ведь назовешься ненароком груздем и придется в кузов полезать.

.. давай создадим экспериментальный клуб.. (тему).. где можно будет не фиксироваться на политкорректности.. и общаться честно.. исходя из своих внутренних запросов.. и где главным будет не услышать другого.. а правильно изложить себя..

 

Изменено 28 марта пользователем FOKUSIMA SAN

[Мурша]

5 часов назад, Ter сказал:

Почему Мурша предпочитает общаться именно в формате спора - это тоже интересный вопрос..)

Тер, где ж ты пропадал все это время? 

4 часа назад, FOKUSIMA SAN сказал:

.. слово передаёт смысл.. а не истину..

Слово вызывает смысл в сознании человека. Но тот смысл, что пытается передать произносящий слово, может в голове слушающего отсутствовать вовсе. 

5 часов назад, Legenda сказал:

А оппонент напротив, сознательно применяет такие обороты речи, чтобы причинить максимальный дискомфорт собеседнику

Нет, не всегда сознательно. В моей ситуации нехороший оппонент это директриса, еще когда я работала. 

Скрытый текст

Там был момент с больничным, который срывался так как не был оплачен интернет в сельском фапе и информацию просто не отправишь. А у директрисы была возможность дать три дня, которые она не дала, потому что уже поставила букву б)). Вопрос вообще легко разрешился, поскольку девчата из фапа позвонили по мобильному и передали сведения, просто не сразу сообразили. Но я вааще не могу простить "я даже кушать не могу")).

Скрытый текст

Если не работать, то нет проблем. Если же будут уговаривать работать, то сначала поешь моего кислого яблочка, потом выслушаю)). В данном случае извиниться в открытом чате с признанием неправоты.

 

3 минуты назад, FOKUSIMA SAN сказал:

где можно будет не фиксироваться на политкорректности.. и общаться честно..

Я хочу быть политкорректной. Грубые нападения в прошлом, удовольствия от них исчерпаны, благодаря Пикнику и Эдуарду, который его предоставил в пользование.

[FOKUSIMA SAN]

Цитата

А оппонент напротив, сознательно применяет такие обороты речи, чтобы причинить максимальный дискомфорт собеседнику

.. вам не кажется это идиотски смешным.?

.. сам ты анонимный и даже имя не твоё.. как кто то другой .. такой же.. может причинить тебе в интернете боль с помощью печатных знаков.?

.. я вижу в этом хроническую форму малодушия и эгоизма..

.. посмотрите в телевизор.. что там с людьми происходит.. там и сям.. вчера и сегодня..

.. и пусть вам будет стыдно за свой идиотизм и малодушие..

.. имейте стыд.. имейте совесть..

.. больно им.. видите ли.!?

.. детский сад какой то..

[.........]

1 час назад, FOKUSIMA SAN сказал:

как кто то другой .. такой же.. может причинить тебе в интернете боль с помощью печатных знаков.?

Не вы ли в прошлом бросались на Снежную Королеву и даже ушли из-за этого с форума? Человек, которому не больно от слов и поведения другого, так вести себя не будет. Вам должно быть стыдно.

Изменено 28 марта пользователем outsky

[FOKUSIMA SAN]

1 минуту назад, outsky сказал:

Примерно как у вас.

.. это сознательная тактика.. манифест намерений..

.. аппеляция к внутренним низлезащим слоям сознания..

.. так называемым светлым и адекватным..

.. приглашение обратиться внутрь себя..

.. дабы извлечь наружу свою внутреннюю муть..

.. и познакомиться с собою настоящим..

.. и хотя я не скрываю своего презрения к этим "белым и пушистым"..

.. мне нет надобности сдерживать и контролировать себя..

.. ибо в глубине души .. мне это вся глубоко индифферентно..

[.........]

15 минут назад, FOKUSIMA SAN сказал:

.. мне нет надобности сдерживать и контролировать себя..

.. ибо в глубине души .. мне это вся глубоко индифферентно..

Если у человека нет надобности себя сдерживать, то кто-то другой может захотеть этим заняться. Поэтому, лучше потрудиться самому.

И что там насчет Снежной Королевы, из-за которой вы сбежали с форума на время? В чем была причина? Не в боли ли?

Изменено 28 марта пользователем outsky

[FOKUSIMA SAN]

6 минут назад, outsky сказал:

И что там насчет Снежной Королевы, из-за которой вы сбежали с форума на время? В чем была причина? Не в боли ли?

.. ты меня ни с кем не перепутал.?

.. вряд ли я в курсе кто такая Снежная Королева..

[.........]

9 минут назад, FOKUSIMA SAN сказал:

.. ты меня ни с кем не перепутал.?

.. вряд ли я в курсе кто такая Снежная Королева..

Нет, не перепутал. 

Вот здесь вы нас "покинули навсегда" :

 

PS. Куриная память активировалась? Или нужны еще напоминания?

Изменено 28 марта пользователем outsky

[Ter]

5 часов назад, outsky сказал:

Спроси об этом у него 

Ну тык пусть ответит, если хочет.)

Вопрос был без адреса. Интересны все ответы.

Изменено 28 марта пользователем Ter

[FOKUSIMA SAN]

8 минут назад, outsky сказал:

Куриная память активировалась? Или нужны еще напоминания?

.. ну значит вам и вашему форуму цена такая..

.. всего год назад.. а я не помню не вас не ваш форум..

.. на твоём месте я бы об этом хорошо задумался..

 

.. кстати и сейчас.. я у вас явно не надолго..

.. и вряд ли .. буду помнить долго.. 😁

 

[Ter]

2 часа назад, Мурша сказал:

Тер, где ж ты пропадал все это время?

Соскучилась?)

[.........]

35 минут назад, FOKUSIMA SAN сказал:

.. ну значит вам и вашему форуму цена такая..

.. всего год назад.. а я не помню не вас не ваш форум..

.. на твоём месте я бы об этом хорошо задумался..

Или второй вариант. Проблема в ваших умственных способностях. Т.к. гадить то вы гадите, но не помните, где и когда. 

[FOKUSIMA SAN]

5 минут назад, outsky сказал:

Или второй вариант. Проблема в ваших умственных способностях. Т.к. гадить то вы гадите, но не помните, где и когда. 

.. в данном конкретном случае целенаправленно гадишь как раз ты..

.. вот и скажи мне на милость.. почему я должен помнить подобных тебе.?

.. и на твоём месте.. я бы не ставил знак равенства между памятью и интеллектом..

.. иначе в сумме можно получить невежество..

 

.. 

Изменено 28 марта пользователем FOKUSIMA SAN

[Ter]

3 часа назад, Мурша сказал:

А вот четко сформулировать претензию при том, что ум тебя не поддерживает, это высший пилотаж (пока для меня).

Какая-то двойственность.

Чем же тогда формулировать, если не умом, который не поддерживает?

Т.е. хочешь или не хочешь, а всё равно приходится идти на поводу своего организма?)

3 часа назад, Мурша сказал:

Умом понимаешь, что смысла обижаться нет.

Видимо, что-то упорно умом игнорируется. Что-то важное.

Ум упорно отделяет себя от организма. Упорно не хочет замечать потребностей организма.

Нет уважения к себе. Есть образ, под который пытаются себя подогнать.

Изменено 28 марта пользователем Ter

[.........]

51 минуту назад, FOKUSIMA SAN сказал:

.. в данном конкретном случае целенаправленно гадишь как раз ты..

Обвинить можно любого и в чем угодно, даже если он этого не делал. Примитивный прием.

Я вот свои слова вроде бы обосновал вполне четко: вы оплевали форум, ушли и обещали не возвращаться. Теперь снов вернулсь и снова оплевали форум. 

Вопрос, зачем вы здесь, раз форум плохой? Ответ очевиден: чтобы гадить.

57 минут назад, FOKUSIMA SAN сказал:

вот и скажи мне на милость.. почему я должен помнить подобных тебе.?

А помнить, что вы с плевками свалили с форума навсегда вы должны или это тоже слишком сложно? Ну чтоб не быть пустозвоном...

1 час назад, FOKUSIMA SAN сказал:

и на твоём месте.. я бы не ставил знак равенства между памятью и интеллектом..

Я про интеллект ничего не говорил. Речь шла о деградации ума как такового. В том числе и памяти.

 

[FOKUSIMA SAN]

7 минут назад, outsky сказал:

А помнить, что вы с плевками свалили с форума навсегда вы должны или это тоже слишком сложно? Ну чтоб не быть пустозвоном...

.. а я разве кому то что то должен.? и какое тебе лично до этого дело.?

.. и почему я должен кому то давать объяснения.?

.. может хватит в обиженку играть.?

[.........]

11 минут назад, FOKUSIMA SAN сказал:

.. может хватит в обиженку играть.?

Так а кто в обиженку тут играл, когда помпезно и навсегда форум покидал?..

Ну не поясняйте, и так все понятно. Просто обиделись на форум, администрацию и свалили. Ранимый, поди.

Изменено 28 марта пользователем outsky

[FOKUSIMA SAN]

.. какой же ты нудный.!!

.. надоел ты мне как пёс шелудивый..

.. хочется тебе.. бегай за мною.. по форуму..

.. а я время на тебя тратить не буду..