Что мы называем оскорблением.

[Legenda]

Если Вас интересуют тонкости психологии различных типов людей то это не ко мне. Есть специалисты на форуме,

Славян, загляните в тему "Соционические схемы и таблицы", если вам не будет лень.... И обратите внимание на топикстартера и содержание этой темы....

Думаю Алекс в соционике разбирается много больше вас....

Поэтому, лучше не посылайте его перечитывать ваш пост номер 184, потому что он .........ну, мягко говоря, не корректный. Очень не корректный...

 

Надеюсь, что я вас ничем не обидела....

[Славян]

но и терпимость модераторов к форумчанам то же очень ценнА, на мой взгляд

С этого момента я уже знал финал этой полемики... и не ошибся. Почему?

 

Ведь я же не пророк и даже не экстрасенс. Для понимания здесь соционика не нужна.

Ситуация проста, как прост простой обыватель.

 

С уважением.

Изменено 18 ноября 2013 пользователем Славян

[Legenda]

@Славян, вы не любите признавать свои ошибки?

Я же пыталась ДЛЯ ВАС показать вам то, что вы не видите В СЕБЕ....

 

Ваше право не любить меня, Славян. Но я делала это не для того, чтобы прижать вас к стенке.....

А для того, чтобы вы хотя бы критически относились к собственным выводам, и не считали, что всё так и есть как вы себе придумали..... да ещё и выдавали это "на гора", как истину "НА ФОРУМЕ СУЩЕСТВУЮТ СВОИ И ЧУЖИЕ"

Они существуют не на форуме, а в вашем воображении....

Изменено 18 ноября 2013 пользователем Legenda

[Славян]

Они существуют не на форуме, а в вашем воображении....

Еще когда я говорил о "своих", я уже тогда знал Ваше мнение об этом моем высказывании. Зачем доказывать очевидное? Мало того, я знаю Ваше мнение о каждом моем посте даже если Вы на него не реагируете. )))

Слава Богу, общался с Вами не раз. Так что зря мы только время потратили.

 

Для понимания механизма возникновения оскорбления - это не плохой материал. Хотя и оскорбления вроде бы и не было.

Так что - не зря!

Будет наглядное пособие.

Изменено 18 ноября 2013 пользователем Славян

[Legenda]

@Славян,

ну вот видите? вы в который раз демонстрируете мне свою враждебность....

И на сколько мне нужно быть терпимой, чтобы разговаривать с вами, Славян, по-родительски нежно, зная, что вы меня презираете?

Вы же так писали выше в этой теме?

И ваше недовольство мной основывается всего лишь на том, что я не дала вам выдать свои глюки за истину.....

------------------------------------

 

А форум - это моё близкое окружение.

Да!

И я не люблю когда его делят на "своих" и "чужих"

Поэтому если кому захочется подразнить Легенду, как Славяну, смело можете нажимать на эту кнопку.

Я могу включиться в эту игру.............. или не включиться ...уж, не обессудьте....

( но я это обязательно запомню, потому что такая уж я стерва получаюсь.... потому что защищаю то, что люблю от лжи и беспонтовых наговоров)

Изменено 19 ноября 2013 пользователем Legenda

[Yuliya Krasina]

конечно, не мне судить, но на моих глазах много, довольно таки интересных форумчан, поуходило с форума ни без помощи модераторов ...

 

Думаю, что модераторы тут ни при чём. Сама была в их числе и знаю эту кухню. )))

 

Интересные форумчане уходят с форума по личным соображениям.

Например тогда, когда хотят расширить круг общения или изменить тематику бесед.

Поэтому конфликт с модератором - это не причина, ухода, а его следствие. Парадоксально? Но это так. )))

[Славян]

Поэтому конфликт с модератором - это не причина, ухода, а его следствие. Парадоксально? Но это так. )))

Ну а если конфликта нет. А модератор считает, что есть. Что мне делать? )))

Придется оставаться для прояснения, а тоя пока здесь как ёжик в тумане. )))

Изменено 18 ноября 2013 пользователем Славян

[Yuliya Krasina]

Ну а если конфликта нет. А модератор считает, что есть? Что мне делать? )))

 

Расслабиться и получить удовольствие. )))

[Legenda]

@Славян,

напишите в тему "Обратная связь" и поясните почему вы так считаете, а модератор пояснит вам почему считает иначе.

Изменено 18 ноября 2013 пользователем Legenda

[Yuliya Krasina]

Придется оставаться для прояснения, а тоя пока здесь как ёжик в тумане. )))

 

Ёжик нашёл своего Медвежонка, так что у Вас не всё потеряно. )))

Отвлекитесь, оторвитесь от компа. Заварите себе чаю, включите хорошее кино.

Объявите перемирие. Прежде всего самому себе, конечно. А потом уже и модераторам. )))

[Славян]

,Именно это я сейчас делаю. Чай приятный получился...

Изменено 18 ноября 2013 пользователем Славян

[Yuliya Krasina]

*Stella,Именно это я сейчас делаю. Чай приятный получился...

 

Вот и замечательно и я с Вами. ))) И пусть весь мир подождёт. (с)

 

ЗЫ А что касается оскорбляющих и оскорблённых - туфта это. Люди любят друг друга, поэтому и совершают глупости.

[Славян]

Люди любят друг друга, поэтому и совершают глупости.

Ага! Сразу чувствуешь нежные объятия удава, то бишь дракона.

 

"Куда Вам?

Неее! Не хочу к удавам!!!" (с)

 

лучше так. ))))

Изменено 18 ноября 2013 пользователем Славян

[Yuliya Krasina]

Ага! Сразу чувствуешь нежные объятия удава, то бишь дракона.

 

Не, это я про дикобразов, которым холодно, которые жмутся друг к другу и колют друг друга своими иглами. )))

[Эдуард]

дуальность существует независимо от того, что мы о ней думаем

дуальность существует именно БЛАГОДАРЯ тому, что мы о ней думаем

[Донна-Роза]

дуальность существует именно БЛАГОДАРЯ тому, что мы о ней думаем

Хе... точно! нигде кроме как в наших мыслях, дуальность вообще не существует.

Пойдите и обьясните электрическому току. что у него есть плюс и минус...

[Татьяна]

Пойдите и обьясните электрическому току. что у него есть плюс и минус...

плюс минус не значит плохо хорошо...это уже наш ум делит минус плохо а плюс хорошо...

вообще не могу понять смысла больше темы...

получаеться что детям не надо объяснят что такое хорошо а что такое плохо.. а зачем? этого ведь нет? так?... оки.. тогда вот ситуация...

идет мама с ребенком и ребенок ещё в том возрасте когда для него нет плохо хорошо ему все одинаково ... он познает мир... он видит котенка.. он его хватает ну и как правило за горло... ну так просто удобней.. котёнек живой ему бобо... ребенок этого не понимает ему интересно и он все больше сжимает горло, потому что тот пищит , а этому интересно почему...ну так вот как должна реагировать мамаша?...первый вариант она объясняет спокойно ребенку что котенку больно, что это НЕ ХОРОШО делать другому больно( заметьте она учит его разделять мир на плохо и хорошо) и чтобы ребенок понял может слегка его ущипнуть... что вот видишь тебе больно и ему больно, поэтому он плачет, ты причиняешь ему боль, а это плохо...

второй вариант, мамаша тупо дает по заднице ребенку и говорит ему ты что, ему же больно, это плохо так делать

третий вариант, мамаша вообще не реагирует, потому что ребенок познает мир, и нет плохого и хорошего, пусть он сам узнает что и как даже если задушит этого котенка, но я не буду нарушать и вмешиваться в познание и разграничивать мир на плохо и хорошо

ну и четвертый вариант, мамаше по фиг что он сделает с котенком, просто потому что ей по фиг, пусть хоть запинает, что может и сделать ребенок... в виде просто интереса... ведь ребенок ещё не понимает что и как он учиться познавать мир

так вот как думаете, какой вариант будет верным из 4?

[Гость Данутик]

Правду следует подавать так, как подают пальто, а не швырять в лицо, как мокрое полотенце.

 

Марк Твен

[Донна-Роза]

плюс минус не значит плохо хорошо...это уже наш ум делит минус плохо а плюс хорошо... вообще не могу понять смысла больше темы...

 

эээ. сами написали и сами не поняли?

минус и плюс не есть хорошо или плохо, дуальность в том, что мы делаем предпочтение и что-то

другое изгоняем. А в приведенном примере - ну тут ведь совсем просто. есть действия

которые приводят к такому результату. хочешь убить котенка? нет? ну вот тогда не делай того, что его убьет.

[Татьяна]

А в приведенном примере - ну тут ведь совсем просто. есть действия которые приводят к такому результату. хочешь убить котенка? нет? ну вот тогда не делай того, что его убьет.

ХА ТАК МЫ ЖЕ И ОБСУЖДАЕМ ДЕЙСТВИЯ... КОТОРЫЕ ДЕЛИМ НА ПЛОХОЕ И ХОРОШЕЕ.. ИЛИ НЕТ? ВООБЩЕ ЭТО НАЗЫВАЕТСЯ ВЫКРУТИЛИСЬ.. ТАК ВОТ.. НЕ НАЗВАВ ДЕЙСТВИЕ НИ ТАК НИ ЭДАК НО ВЕДЬ ТАМ ТО ВНУТРИ ВЫ ПОНИМАЕТЕ ЧТО ЭТО ПЛОХО УБИТЬ КОТЕНКА..А ТУТ ПРОСТО ВЫКРУТИЛИСЬ СМЕШНО ОДНАКО...

[Татьяна]

извините за капс включается сам достал уже

[гамма]

 

так вот как думаете, какой вариант будет верным из 4?

 

дать понять ребенку (почувствовать) что такое БОЛЬНО. Ни плохо или хорошо, а именно БОЛЬНО.

[Татьяна]

дать понять ребенку (почувствовать) что такое БОЛЬНО. Ни плохо или хорошо, а именно БОЛЬНО.

согласно...ведь как ни парадоксально только чувствуя боль мы можем понимать плохо или хорошо другому и приносят наши действия именно боль или радость и счастье.. от сюда и наше плохое хорошее...если нам радостно от действия позитивно, то действие хорошее, если нам больно то действие плохое.. но и тут не найдешь истины... и тут можно все выкрутить перекрутить и найти другие истины.. может все проще.. что как ни выкручивай про дуальность и тд.. но мы люди разумные, а не кама манас, только в мире кама манаса нет плохо хорошо а есть инстинкты рефлексы там ум желаний... ну а мы вроде как сознательные.................................................................или нет...........................................каждому по его разумности

[Донна-Роза]

НЕ НАЗВАВ ДЕЙСТВИЕ НИ ТАК НИ ЭДАК НО ВЕДЬ ТАМ ТО ВНУТРИ ВЫ ПОНИМАЕТЕ ЧТО ЭТО ПЛОХО УБИТЬ КОТЕНКА..А ТУТ ПРОСТО ВЫКРУТИЛИСЬ СМЕШНО ОДНАКО...

 

эээ... что это было? вы вкладываете в меня свои мысли и им же оппонируете?

Плохо и хорошо всегда вытекает из некой идеи... в которую человек свято верит,

нет идеи и нет этого плохо.

 

Почему убить котенка это ВСЕГДА плохо? ну вот есть практика топить котят, когда их деть некуда,

а разводить тоже нет причины.

Это теперь все так прониклись идеями гуманизма. что не отвечают

за родившихся и просто выкидывают во двор, но.... они же не убили котенка. дали ему шанс,

....шанс быть сьеденным вороной, собакой и просто подохнуть от голода, видите как можно

на ровном месте все повернуть? Чел не хотел плохого, он котенка выпустил.. а на самом деле?

А не было бы идеи гуманизма. надо было бы принимать решение.

Вот вам дуальность в идеях и примерах.

 

А малыша спросить - что ты хочешь? чтобы он жил или умер, почему вам не понравилось?

Вашим идеям это не соответствует? он не должен принимать решение и думать о последствиях?

ему сразу надо давать правила?

Вы лично знаете как оно ДОЛЖНО БЫТЬ НА САМОМ ДЕЛЕ?

[Эдуард]

, именно так! Не говорит - то и то плохо, а то и то хорошо. А обьяснить - это стало следствием того и поэтому такое и приведет к такому то результату. Помочь увидеть уникальность каждого момента и события, а не просто поделить мир надвое и стравить между собой эти половины

[AlexStone]

Не говорит - то и то плохо, а то и то хорошо. А обьяснить - это стало следствием того и поэтому такое и приведет к такому то результату.

Не спеша и с расстановкой, спокойно объяснить ребенку его действия и их последствия, и сам котенок тут конечно уже не важен, главное чтобы ребенок смог самостоятельно понять, что жизнь чужого существа это сущие пустяки по сравнению с демагогией!

 

, для ребенка не столько важно то, что ты ему рассказываешь, а то что показываешь, а показываешь ты ему своей рассудительностью просто безразличие к чужой жизни. Хочешь ты того или нет, но ты передаешь ребенку свои штампы...

[Эдуард]

и сам котенок тут конечно уже не важен, главное чтобы ребенок смог самостоятельно понять, что жизнь чужого существа это сущие пустяки по сравнению с демагогией!

деление на плохое и хорошее - это та же демагогия, но упрощенная до безобразия примитивной логики калькулятора

 

Эдуард, для ребенка не столько важно то, что ты ему рассказываешь, а то что показываешь

именно так - хочешь вырастить гоблина, оперируй гоблинскими простейшими рассуждениями

хочешь вырастить разностороннего человека - учи мыслить и видеть уникальность момента, делать не двуполярные выводы, а предполагать и развивать то, что отделило человека от животных - абстрактное мышление. И тогда тот же котенок не будет восприниматься, как повод сделать что-то хорошее, чтобы не быть плохим. Судьба котенка будет сопережита так, как она есть (в рамках возможностей к эмпатии конкретного человека)

 

а показываешь ты ему своей рассудительностью просто безразличие к чужой жизни

безразличие проявляется в желании упростить до двусложного - решил, что это плохо, а это хорошо - и можно дальше не париться

считай - свободен

а как там оно на самом деле обстоит - пусть демагоги рассуждают

 

Хочешь ты того или нет, но ты передаешь ребенку свои штампы...

ну от этого ни куда не уйти Но отход от дуального мировосприятия снизит вероятность формирования устойчивых неврозов и это облегчит жизнь человеку в дальнейшем

Изменено 19 ноября 2013 пользователем Эдуард