Иисус Христос

[Гость Vselenka]

@AlexStone,

[Славян]

Думаете я понимаю Кто Такой - Господь Бог?

Тут даже думать не нужно. Тот кто ориентируется в ментальном плане знает простые правила:

1. Абсолют и Бездна применяются только как концептуальные понятия. Т. е. они не обсуждаются и не подлежат оценке, от них только отталкиваются. Почему? Потому, что трансцедентные.

Когда Вы заговорили о том, что "Бог это Абсолют" - всё стало ясно. Вы действительно Бога не знаете, а говорите о нем только исходя из своих астральных представлений, картинок, видений, впечатлений. А нужны понятия, которых у Вас не видно, здесь Вы честно в этом признались.

Бог, в отличие от Абсолюта может быть доступным для нашего разума потому, что частичка нашего разума может общаться с Богом. Он трансцедентальный, т. е. мы можеи иметь о нем понятие, но знать его полностью мы не можем. Мы его узнаём только в тойчасти которая относится к взаимодействию нас с Ним.

 

Основное понятие о Боге: - БОГ ЕДИН. (а не один)

 

Это основное ЕГО качество.

Иисус Христос же не был един, но один в своём роде (помазанник), потому и не Бог.

 

Потому что Бог - это Единственный ОТЛИЧНЫЙ ОТ ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ.

"Единственный"

А по части отличия... Это Ваш еще один сомнительный постулат потому, что частичка Бога существует в каждом из нас. Мало того, мы несем в себе Его образ, но и по мере совершенства даже подобие.

 

А для восприятия Бога необходимо использовать душу ибо умом или разумом Бог не воспринимаем. А вот при восприятии душой - никогда нет никаких сомнений, свойственных уму или разуму. Ибо душа видит Истину всегда.

Вот как раз Христос и учил нас воспринимать нашего Отца Небесного:

"Он сказал в ответ: возлюби _{Господа} Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим..." (Лк.10:27)

Как видим, здесь нужно употребить и крепость, и разумение.

 

Поэтому если вы возьмете евангелие и попытаетесь воспринять написанное в нем не через призму вечно сомневающегося ума или разума - а душой, тогда все встанет на свои места.

Хорошо сказано... Но:

"Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своими сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи; итак всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают..." (Мф.23:1)

 

Восприятие умом или разумом - это и есть чаромутие.

Неет. Чаромутие - это хитрость, а не разум, тут и ума хватит. А вот разум для хитрости - это у чертей. Изменено 15 мая 2016 пользователем Славян

[Славян]

@outsky, Ваша лирика слишком навязчива потому, что расчитана только на эмоции:

Свет Высшей Милости В Совершенной манере создал Бога Сохранения (Вишну) И его Локу.

Могу только поверить, если хотите.

Свет Высшей Милости Безупречно установил Бога Разрушения (Рудру) и его Локу.

А я бы упрекнул его за разрушителя.

Свет Высшей Милости Проявил несчетное количество вариаций Безграничных, Бездонных и Необузданных Морей.

Все моря которые я знаю имеют границы (берега), и дно всегда есть.

[.........]

@Славян, немного смешно, когда комментируют небожителя (Рамалинга Свамигал), который смог реализовать бессмертное тело.

Кстати, вам знакомо такое понятие, как гипербола?

Могу только поверить, если хотите.

Мне все равно во что вы верите, да и не вам был тот пост адресован.

Изменено 15 мая 2016 пользователем outsky

[Alex11]

Скорее всего просто вштырило в присутствии того, кто к вам пришел. Абсолют - не Бог

У каждого свой способ выражения одних и тех же понятий. Скорее всего у вашего знакомого мага - такая картинка мира. Но одно остается незыблемым: есть Неизреченное Нечто, Которое невозможно назвать, описать, подумать об Этом. Назовите Это как хотите, дело не в то какое Имя Ему мы придумаем, все равно это лишь наименование наших мыслей об Этом (о том, что не может быть помыслено).

 

Это Непознаваемое Нечто вошло в Свое творение еще раз после самого "акта творения" (даже не спрашивайте как это - этого я не знаю). Мы увидели Небесный Свет. Это и есть Отец.

Далее все описано в христианской традиции. Я думаю понять построенную религией таблицу понятий - умом каждому возможно.

Но есть разница - умом-то понять можно, ведь ум и построил всю эту "иерархию", но это так и останется умственным пониманием.

Ведь смотрите что получается - мои слова не сходятся у вас с той умственной таблицей что имеется у вас на основании прочтенных книг (пусть даже и очень уважаемых авторов). Я же рассказываю свой практический опыт. Если не вдаваться в подробности (сначала надо выяснит главное, потом можно перейти к второстепенному) и следовать теме - я сказал что Иисус есть Христос. Не местообитание Христа, а Сам Христос, то есть Сам Бог, Сам Абсолют, Само Непознаваемое Нечто. Не человек, в которого вошел Христос, а Сам Христос, ставший человеком.

Просто я вижу некое ваше непонимание или скорее боязнь признать этот факт, который вам глубоко внутри известен (да и любому это глубоко внутри известно). Тот, Кого посчитали человеком и убили - был не человек, а Слово, ставшее человеком. Это сказал Петр, но Петр ведь нам не указ , это же повторили все апостолы в разные периоды своих последующих жизней, но и они ведь нам не указ . Это повторяли ученики апостолов - тоже нам не указ . Да даже Фома сомневался пока сам лично не увидел... но и такой сомневающийся как Фома - нам тоже не указ!

 

Боязнь возникает от того, что как только человек признает факт о котором буквально "кричат" ему в уши евангелия - тут же он берет на себя свой крест - молчаливого или нет соучастника общечеловеческого преступления - преступления дикого в своей жестокости и феерического в своей глупости - попытки убийства Христа или Бога или Абсолюта или Непознаваемого Нечто. С этого самого момента человеку надлежит каяться во всех своих грехах. Это есть - отринуться себя.

А тогда, когда человек осознает наконец Кто Такой Иисус (причем возможно это лишь при явлении Иисуса) - только тогда человек, отринувшись себя и неся свой крест пойдет за Ним.

1. Абсолют и Бездна применяются только как концептуальные понятия. Т. е. они не обсуждаются и не подлежат оценке, от них только отталкиваются. Почему? Потому, что трансцедентные.

Да.

Когда Вы заговорили о том, что "Бог это Абсолют" - всё стало ясно. Вы действительно Бога не знаете, а говорите о нем только исходя из своих астральных представлений, картинок, видений, впечатлений. А нужны понятия, которых у Вас не видно, здесь Вы честно в этом признались. Бог, в отличие от Абсолюта может быть доступным для нашего разума потому, что частичка нашего разума может общаться с Богом. Он трансцедентальный, т. е. мы можеи иметь о нем понятие, но знать его полностью мы не можем. Мы его узнаём только в тойчасти которая относится к взаимодействию нас с Ним.

Нет.

Бог это Абсолют.

Бог недоступен В ПРИНЦИПЕ нашему разуму если Сам не хочет сделать таковое в отношении человека. Если бы Бог был бы доступен нашему разуму - мне не пришлось бы объяснять эти моменты - вы бы сами Бога увидели и сами бы все поняли.

 

Я рад что вы подтвердили ваши мысли о астральных картинках , причем заметьте! - вы сказали именно об астральных картинках, а ведь есть планы и выше астрала, но вы сказали - астральных... я ничего не хочу сказать этим но ваши слова явственно намекают на источник...

Основное понятие о Боге: - БОГ ЕДИН. (а не один)

Бог - Один и Един. И одновременно не Один и не Един. Нет никаких основных или не основных понятий о Боге. Бог это Непознаваемое и Непредставляемое Нечто, о Чем нельзя ни подумать ни сказать (ничего нельзя). А то что можно - это не о Боге! Это лишь наши представления о Нем!

Нети нети - помните?

Это основное ЕГО качество. Иисус Христос же не был един, но один в своём роде (помазанник), потому и не Бог.

У Бога нет понятных нам, когда-нибудь, качеств. Его Качества трансцендентны для нас! Они непонимаемы нами в принципе хотя мы изобрели в своих головах слова для, якобы, их названия.

Славян, я просто пользуюсь умственной традицией, идущей испокон веков. Я говорю о Качествах Бога, но я понимаю что это лишь слова, это лишь человеческая традиция. Понимаю потому что видел и слышал Его и уяснил себе однозначно (в результате непосредственного контакта), что все что содержится в наших головах (или когда-либо содержалось) - это не о Нем.

Опять таки я употребляю личные местоимения с большой буквы - но я просто знаю о КомЧем говорю - только поэтому!

На самом деле Он, Нечто, Абсолют - тоже не о Нем. А если человек вообще не имеет практического опыта - это вдвойне - не о Нем, это вообще - одна большая иллюзия - сон разума.

А по части отличия... Это Ваш еще один сомнительный постулат потому, что частичка Бога существует в каждом из нас. Мало того, мы несем в себе Его образ, но и по мере совершенства даже подобие.

Ничего сомнительного - откуда вы взяли что Его частичку? От того что книги и рассказы говорят что мы несем в себе Его частичку. Так это просто выражение такое! Словесный оборот - ведь о Нем нельзя ничего сказать! Вот и говорят так! В назидание!

 

Мы несем в себе частичку Его духовной энергии - а так как это духовная энергия - она и есть, поэтому, Его образ и подобие - НО НЕ ОН САМ!!!!!!!!!

Это просто оборот такой - словесный оборот. Мы же словами изъясняемся - я пользуюсь словами, но все равно никогда не говорил что в нас Его частичка.

"Он сказал в ответ: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим..." (Лк.10:27) Как видим, здесь нужно употребить и крепость, и разумение.

Да это же сказанное простыми словами наставление упанишад. Это же повторение того что сказал Кришна Арджуне!

Бог всегда говорит одно и тоже, на то это и Бог!

 

Когда чувства будут починены уму, а ум - духовному разуму, тогда и только тогда человек познает практически "изначальное положение конечного счастья". А это и есть - Любовь, т.е. - Бог!

Вот Он и научил в который раз не воспринять - а стать! Это разные вещи воспринимать умом или разумом и быть ТЕМ!

"Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своими сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи; итак всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают..." (Мф.23:1)

Правильно - поддакивайте - а поступайте же правильно! Как душа говорит!

Не та душа, что иногда понимается под разумом, а та, что образ и подобие... частичка Его духовной энергии... хотя эти слова мои скорее всего просто слова для вас.

Неет. Чаромутие - это хитрость, а не разум, тут и ума хватит. А вот разум для хитрости - это у чертей.

Даа!

И разумом можно начаромутить! Мне показывали фрагменты моего очень давнего рождения - я был тогда демоном. Помнится внутреннее ощущение демона... разумом можно чаромутить тоже! И ой как эффективно, особенно когда у людей он совершенно не развит...

Так что вы говорите сейчас с обращенным демоном (по большому счету) от этого я и вижу все те вещи о которых говорю.

В этом рождении - как я и желал много рождений подряд (к этому и шел) - Господь Бог открыл Своим явлением, дверь моего разума - правильного его положения - когда душа является "руководителем".

Я понимаю что говорю странные вещи и ваш ум сейчас зайдет за ваш разум....

Свет Высшей Милости Безупречно установил Бога Разрушения (Рудру) и его Локу. А я бы упрекнул его за разрушителя.

Если будет такая тема могу рассказать о том что мне известно про Шиву (он же - Рудра и.т.д.) :D

Славян, немного смешно, когда комментируют небожителя (Рамалинга Свамигал), который смог реализовать бессмертное тело.

Это откуда стало известно что - реализовал бессмертное тело?

Если из книг или рассказов последователей этого человека - это гипербола.

Хотя если хочется во что-то верить...

Что до изложенного вами в вашем посте:

«Мир, Включая Наше Тело»

Так все и есть - это ему пересказал один из полубогов, а прежде он это прочитал. Не побоюсь этого слова - все так могут - было бы желание!

Славян, немного смешно, когда комментируют небожителя (Рамалинга Свамигал), который смог реализовать бессмертное тело.

Сказано - не сотвори себе кумира и не делай изображения (на бумаге или в голове) ни того что... и так далее!

[.........]

Ведь смотрите что получается - мои слова не сходятся у вас с той умственной таблицей что имеется у вас на основании прочтенных книг (пусть даже и очень уважаемых авторов).

Вы заблуждаетесь насчет источника знаний, об остальном умолчу и не стану спорить или пояснять. Считаю, что посредники в виде сущей (пусть даже там внутри Абсолют) не нужны.

Изменено 15 мая 2016 пользователем outsky

[.........]

Однако, приведу еще одну очень уместную цитату, которая все объяснит:

я тоже бываю в городах с храмами висящими в небесах, и в Атлантидах с их жителями под водой, и вообще на других планетах, получаю дары прохожу посвящения, меня посещают и мандалы и зелёные летающие человечки, которые исцеляют, и ещё куча таких созданий, которым нет названия. У меня горы оружия, книг на несуществующих языках, предметов невероятной формы и фантастического назначения, камни, жезлы, короны символы всевозможной власти и могущества. Но стоит поделить сознание на несколько частей и вынести за пределы этого великолепия – увы это великолепие существует только в рамках внутреннего кокона человека. Этот кокон располагается в пределах 2-6 чакр и обычно в нем обитает наше детское «Я». Вся иллюзия пропадает окончательно, когда покидаешь этот внутренний кокон. И становится хорошо видно, что за города принимаются чакры, за жителей – части систем организма, за дары – куски программ. За богов – каналы и потоки энергий Живых осознаний там нет. Всё безусловно работает - лечит, говорит, обучает, но ты там один. Живое осознание – это шар размером чуть меньше баскетбольного мяча. Встретить такое – великая удача, ибо не шарахаются они по чужим структурам. Чаще всего такое можно встретить в момент смерти человека или животного. И то не у всех.

@Alex11, вы как раз описывали движение энергий (комок), которое происходило в том самом мистическом опыте. Именно это самое движение энергий и могло привести к видениям и внутренним изменениям. Реально ли это - в некотором роде да. Приходил ли к вам Абсолют - скорее всего нет.

Изменено 15 мая 2016 пользователем outsky

[AlexStone]

только тогда человек, отринувшись себя и неся свой крест пойдет за Ним.

Себя отринуть, крест забрать,..зачем? Крест, зачем?

[SVG]

И если продолжить размышление в этом ключе далее и вспомнить что Иисуса казнили как преступника, написав табличку "Царь иудейский" - что же получается?

Во-первых, если Иисус - человек а не Бог (а любому человеку свойственно ошибаться) - значит карма этого человека была такова что из своего прошлого он заслужил такой смерти в своем будущем (то есть тогда, 2000 лет назад). То есть правы были иудеи, которые его предали в руки римского наместника по надуманному обвинению, а когда тот хотел отпустить Иисуса - пригрозили что напишут в Рим донос с клеветой и на него. И вторично правы они были тогда, когда наместник, накануне казни, хотел отпустить Иисуса во второй раз (в честь Пасхи) и спросил у толпы народа около дворца - правы были иудей - когда понимая и такой разворот событий - оплатили нужную "реакцию народа".

Каждый день какого-то человека сажают в тюрьму или убивают или казнят. Нет ничего в этом странного или противоестественного - людям свойственно грешить или ошибаться и они всегда пожинают плоды своих действий. Вот и человек Иисус - тоже нагрешив ранее, пожинал плоды 2000 лет назад. И не важно - магом какого уровня или какой иерархии он был - это был заблуждавшийся ранее человек. Человек, своими поступками ранее, заслуживший подобную смерть.

Иудеи не виновны ни в чем - на все Воля Всевышнего. Они лишь орудие в Его руках. Власть - от Бога и проводит в жизнь Указания Бога.

И это все следует из того что вы сказали в процитированном мною отрывке вашего поста.

Вы так думаете или я ошибаюсь?

Бедная, бедная карма Чего только в это понятие не вкладывают и чего только на неё не валят.

Нет, я так не думаю. Чтобы говорить о Боге, то нужно определяться с тем, что каждый из собеседников в это слово вкладывает. Только чётко и конкретно. Своё видение этого термина я описал несколькими постами выше. Надо приходить к общему знаменателю. Иначе, разговор дальше юлений, кривляний и препирательств не уйдёт.

[Putnik]

Подолью немножко маслица... ))

Представьте силу, мощь, энергию Единого Бога, творящего миры и ими же являющегося. Как это можно запихать в тело человека? Только одним способом, взяв всего лишь мизерную частичку от всего этого могущества. Но часть никогда не будет целым, хотя будет нести образ и подобие целого. Тогда почему мы считаем, что в каждом из нас нет такой же частички Единого, как в Иисусе Христе, воплощенном 2000 лет назад? Разница между мной и Иисусом (к примеру) в том, что Он на две ступени ближе к Создателю, чем я. Называть его Богом? Нравится, называйте... Для меня он больше духовный учитель, знающий, понимающий и умеющий на порядок больше меня. А с учетом того, что миров бессчетное множество, то и таких сущностей, как Христос тоже бесконечное число. Решился придти Он, и взял на себя ответственность за то что свершил. Это Его решение и Его выбор. Лично мне его учение на пользу, остальным не знаю. ))

[SVG]

Подолью немножко маслица... ))

Представьте силу, мощь, энергию Единого Бога, творящего миры и ими же являющегося. Как это можно запихать в тело человека? Только одним способом, взяв всего лишь мизерную частичку от всего этого могущества. Но часть никогда не будет целым, хотя будет нести образ и подобие целого. Тогда почему мы считаем, что в каждом из нас нет такой же частички Единого, как в Иисусе Христе, воплощенном 2000 лет назад? Разница между мной и Иисусом (к примеру) в том, что Он на две ступени ближе к Создателю, чем я. Называть его Богом? Нравится, называйте... Для меня он больше духовный учитель, знающий, понимающий и умеющий на порядок больше меня. А с учетом того, что миров бессчетное множество, то и таких сущностей, как Христос тоже бесконечное число. Решился придти Он, и взял на себя ответственность за то что свершил. Это Его решение и Его выбор. Лично мне его учение на пользу, остальным не знаю. ))

Раз мы часть этой вселенной, значит в каждом из нас частичка её создателя. Его дух, его суть.

Я, конечно, не знаток писаний, могу ошибаться, но там же чётко самим Иисусом сказано: я - человек и всё что я могу - может каждый из вас. Это потом его обожествлять начали, для противопоставления его и его учения - самому человеку. Типа он Бог, а вы прах. Искажать начали суть им доносимого. Замыливать смыслы.

Писать писания и учения малоэффективно, всё равно переврут, используют на свой лад и интерес другие в корыстных интересах. А если суметь трансформировать понятые истины в самой своей сути - изменится сам геном человека, на всех уровнях, и постигнутое станет потенциально доступно каждому. Не внешне, но внутренне.

[Alex11]

Чтобы говорить о Боге, то нужно определяться с тем, что каждый из собеседников в это слово вкладывает. Только чётко и конкретно.

Бог это не то и не то (веды) и одновременно Бог это все (веданта).

Это четко и конкретно - первая часть - отрицательная, вторая часть - собирательная. Все состоит из энергий Бога но Сам Бог не является ни тем ни этим (не является своими энергиями, подобно тому как человек не является своими семью материальными телами, а является нематериальным, одушевляющим материю).

Ну, а под условным обозначением "Бог" прежде всего подразумеваются те самые внешние силы, не всегда деструктивные для человека. В эзотерическом, истинном смысле "Бог" это свои высшие структуры и всё происходящее во взаимодействии своего Я и Бога это мистерии своего внутреннего театра. Но так как человек - проявление вселенной, то такое взаимодействие полностью отвечает её процессам и, если так можно сказать, интересам. Если особо не зацикливаться и загоняться этими вопросами - процесс взаимодействия человека и Бога благоприятен и положителен для всех. Самое главное проявлять разумную осторожность и не попадаться деструктивным силам под эту лавочку.

Вы заблуждаетесь насчет источника знаний, об остальном умолчу и не стану спорить или пояснять. Считаю, что посредники в виде сущей (пусть даже там внутри Абсолют) не нужны.

Иисус не есть посредник - это и есть Бог, Бог вед и веданты или Абсолют. Бог ветхозаветных пророков, Бог бхагавад гиты,

К Богу можно придти только через Него Самого. Посредников здесь нет и никогда не будет.

 

Осталось вам сделать только последний "рывок" в понимании: совместить "должности царя и батюшки".

Иисус это есть Христос. Христос это Бог. Иисус и есть Бог.

Не человек в которого вошел Бог, а Бог, ставший человеком.

Alex11, вы как раз описывали движение энергий (комок), которое происходило в том самом мистическом опыте.

Тот отрывок что вы привели говорит о прозрении человека. О том что человек смог отделить в своем понимании иллюзию от реальности. Это уровень постижения безличного Брахмана - начальный уровень - начало реализации. То с чем человек сталкивается на этом этапе - нети-нети. Не то и не то. Человек видит что кроме Я нет ничего. Я есть все. Но это не то и не то. Поэтому человек может сделать ошибочное заключение что Я это Бог.

Дальше следует второй этап - практическая реализация уровня ПарамАтма.

Далее - практическая реализация уровня Бхагаван.

 

И вот на уровне Бхагаван и находится утверждаемое христианством (в основе своей). Иисус Христос и есть Бхагаван.

Простите меня что я все время ссылаюсь на ведические термины - в рамках христианских терминов это указать тоже можно. Просто так проще и понятней. Наверное...

 

Представьте силу, мощь, энергию Единого Бога, творящего миры и ими же являющегося. Как это можно запихать в тело человека?

Тоже подолью маслица - человеку невозможно запихать Бога в какое-либо тело. Человек вообще сам ничего не может

А Богу возможно все - и в том числе войти ЦЕЛИКОМ (со всеми Своими энергиями) в любое тело.

Почему мы все время непознаваемое стараемся впихнуть в границы нашего понимания?

Почему говорим что Богу что-то невозможно?

 

Я, конечно, не знаток писаний, могу ошибаться, но там же чётко самим Иисусом сказано: я - человек и всё что я могу - может каждый из вас.

Не сказано Иисусом что Я - человек. Сказано что Я и Отец - суть одно есть. Он говорил - Сын человеческий.

Сын человеческий и Отец - суть одно есть!

[Putnik]

А Богу возможно все - и в том числе войти ЦЕЛИКОМ (со всеми Своими энергиями) в любое тело.

Да Вы представьте хотя бы энергию Солнца в пределах человеческого тела! Солнце то для Вас познаваемо?

Почему говорим что Богу что-то невозможно?

Если бы Бог мог все сам, зачем мы ему нужны? Поиграться от нечего делать? Нельзя обладая сознанием целого опуститься на уровень мельчайших частей. Вы можете осознать, что чувствует каждая ваша клетка? Можете проникнуть своим сознанием в сознание клетки? Нет. Вы способны чувствовать только органы, но не клетки. Чтобы почувствовать клетку, надо стать клеткой. Но став ею, ты перестаешь быть целым, единым.

Изменено 16 мая 2016 пользователем Putnik

[SVG]

Бог это не то и не то (веды) и одновременно Бог это все (веданта).

Это четко и конкретно - первая часть - отрицательная, вторая часть - собирательная. Все состоит из энергий Бога но Сам Бог не является ни тем ни этим (не является своими энергиями, подобно тому как человек не является своими семью материальными телами, а является нематериальным, одушевляющим материю).

Не сказано Иисусом что Я - человек. Сказано что Я и Отец - суть одно есть. Он говорил - Сын человеческий.

Сын человеческий и Отец - суть одно есть!

Мамку, мамку забыли! Всё что проявлено в нашей Вселенной, по сути, являясь ею, основано на двух началах. Первичный океан праматерии и заряда, вошедшего с ним во взаимодействие. То, что это взаимодействие породило и является всем сущим. Вот эти самые воды океана - Мать, заряд витающий над ним - Отец. Порождённое скреплено единой основой - Дух. В высшей и чистой, неразделённой, ипостаси Дух можно условно назвать Святым. Богом. Порождённый им порядок, вся сложнейшая система функционирования и организации, единый центр управления и сверхразум - Абсолют. Ну а человек тут уже малюсенькая частность одухотворённой разумной материи. Его можно назвать Сыном.

Такая вот модель строения вас бы устроила? Всё равно терминологию нужно сводить к единому пониманию. Ясен перец, что словами и буковками сложно что-то глобальное и сложное описать, но принципы и концепции же можно обозначить.

 

Иисус не есть посредник - это и есть Бог, Бог вед и веданты или Абсолют. Бог ветхозаветных пророков, Бог бхагавад гиты,

К Богу можно придти только через Него Самого. Посредников здесь нет и никогда не будет.

К Богу можно придти только через самого себя, медленно и верно выстраивая свою собственную вертикаль от простого человеческого я до высшего духовного Я. Если у человека есть такая потребность. Если человек чувствует, ощущает и понимает, что его зовут. Для тех, кто не ощущает этого зова достаточно жить простой жизнью, земной и идти со всей системой в одном ритме и направлении. Тут тема-то непростая, многое накручено и наломано. Помрачено. Потеряно.

Так вот, если локальная система теряет нужный вектор движения и отклик - управляемость единому центру, то есть силы, которые пытаются восстановить этот контроль и вернуть локальную систему в общий вектор. Потерявшая управление локальная система обычно закукливается и самостоятельно уже выйти из каматоза не может. Вот тогда и приходит момент воплощения в ней Посланников, несущих миссии просветления и перезапуска. Но воплощение в таких мирах крайне опасно и непредсказуемо - нырнул, но не вынырнул, хотел сделать то, а сделал это и тд. Помрачился и тютю. И надо иметь в виду, что помрачённая система, если не находится способов её выправить - погибает.

Такая концепция вам как?

 

Иисус это есть Христос. Христос это Бог. Иисус и есть Бог.

Не человек в которого вошел Бог, а Бог, ставший человеком.

Всё же масштабы несоизмеримы. Я хоть и люблю в абстракциях поплавать, но всё же реалист. Это врядли возможно. Тут даже не поможет спасительная мысль, что для Бога нет ничего невозможного. Хоть и пытаются там как-то трансформировать тела человека для воплощений чего-то посерьёзней, но не тянет всё равно и разрушается от повышенных энергетических нагрузок на ура.

[Славян]

Бог это не то и не то (веды) и одновременно Бог это все (веданта).

Ну, и... что дальше... (то Вася, то не Вася ).

Знаете, если Вы будете продолжать вещать из астрального плана эмоциями от впечатления когда-то прочитанного материала то дальше каламбура не продвинетесь.

 

Давайте тогда для всех кто пытается употребить разум применительно к эзотерике, сначала притча:

- Жил могущественный король, владеющий государством из многих городов. В его распоряжении было непобедимое войско и не исчеслимые плантации винограда, а также несметное количество бочек вина в подвалах. У него был сын.

Все в том городе кто жаждал приходили к своему королю и он милостиво давал каждому по баночке вина.

Однажды к нему приехал гонец из другого города с известием о том, что у них пришел срок свадьбы и нужно много вина.

Король распорядился снарядить телегу с большой бочкой вина. Доставить это вино по назначению поручил своему сыну, также дал ему несколько человек охраны.

По дороге встречались разбойники и в процессе битвы с ними вино расплескалось. С большим трудом и пролитой кровью сын доставил вино потеряв при этом всех охранников, а последний охранник погиб своим телом заслонившим его от вражеской стрелы.

 

Мораль:

Сын короля, но в опасном пути титул его не спасает от разбойников потому, что на опасном пути титул не имеет значения. Поэтому фактически и даже принципиально сын короля лишён могущества пославшего его. Сын короля отличался от обыкновенного путника только тем, что имел важную миссию (помазание), и истинное знание. Разбойники ничего не знали и знать не хотели, но хотели отобрать у сына врученную ему бочку вина, хотя немного вина им удалось хлебнуть.

И ещё:

В пути сын имел только одну бочку вина. Дома же у отца сын имеет всё то, что имеет отец, т.е. и власть, и могущество, и достаток.

 

Вот и получается, что Иисус Христос на Земле был обыкновенным человеком, но с помазанием донести до нас божественный завет освобождения от рабства (спасения души). Фарисеи же (левиты) не дали ему возможности это сделать сполна (расплескав вино).

Но после того, как Христос ушёл к Отцу - Он снова вступил в права Бога.

 

В середине прошлого века учёные мужи спорили, что такое фотон?

Одни говорили, что фотон корпускула, а оппоненты утверждали, что фотон волна.

Оказалось, что фотон и корпускула, и волна. В свободном пространстве он волна, а при встрече с препятствием, корпускула.

[.........]

Тот отрывок что вы привели говорит о прозрении человека. О том что человек смог отделить в своем понимании иллюзию от реальности.

Вы фантазируете. Тот отрывок говорит о том, что человек маг и умеет разделять свое сознание на части и выносить за пределы кокона и еще много чего умеет. О чем сам и говорит.

Иисус Христос и есть Бхагаван.

Опишите, что переживает человек на этом этапе детальнее и какие будут результаты или спецэффекты, восклицания Я-Бог уже не будет?

Хоть и пытаются там как-то трансформировать тела человека для воплощений чего-то посерьёзней, но не тянет всё равно и разрушается от повышенных энергетических нагрузок на ура.

Если бы Иисус реализовал бессмертное тело, тогда можно было бы говорить, что в теле Абсолют. Имхо.

[Славян]

Мне показывали фрагменты моего очень давнего рождения - я был тогда демоном. Помнится внутреннее ощущение демона... разумом можно чаромутить тоже! И ой как эффективно, особенно когда у людей он совершенно не развит...

Я не удевлён. У Вас еще ЭТО осталось. У демона гипертрофированная гордость и упоение величием и безнаказанностью. Теперь по карме Вам наоборот, нужно превозношение оппонента(Бога) и унижение себя. На данном этапе Вы от осознания ошибки ударились в другую крайность. Это я заметил и изложил в посте № 741. Ну ничего... процесс пошёл. Еще несколько метаний и выровняете курс.

Ну и подсказка: - Самое большое чаромутие - это всё абсолютизировать, отключив у оппонентов разум, и произвольно расставить свои акценты.

Изменено 16 мая 2016 пользователем Славян

[Славян]

К стати: - Может это мелочи... Но я восхищён как в фильме "13 стульев" было показано чаромутие Остапа Бендера когда он продвигал политический имидж Кисы Воробьянина "отца русской демократии". Ооччень возбуждает...Не правда ли?

 

Мы несем в себе частичку Его духовной энергии - а так как это духовная энергия - она и есть, поэтому, Его образ и подобие - НО НЕ ОН САМ!!!!!!!!! Это просто оборот такой - словесный оборот. Мы же словами изъясняемся - я пользуюсь словами, но все равно никогда не говорил что в нас Его частичка.

В данном случае обыкновенных слов вполне достаточно. Когда отец говорит о сыне с гордостью - "он вылитый я", то нужно понимать, сын - это не отец, но семя его. Изменено 16 мая 2016 пользователем Славян

[Putnik]

Если бы Иисус реализовал бессмертное тело, тогда можно было бы говорить, что в теле Абсолют. Имхо.

Посмотрите определение, что такое Абсолют.

Абсолют, абсолютное — первооснова мира, первоначало всего Сущего,

вечное и неизменное, которое понимается единым, всеобщим, безначальным, бесконечным и в свою очередь противостоит всякому относительному и обусловленному Бытию.

А теперь сами себе ответте, можно ли Иисуса называть Абсолютом.

[.........]

Посмотрите определение, что такое Абсолют.

Я имею свое понимание того, о чем пишу. Или предлагаете начать думать как вы или те, кто пишет определения?

[конструктор]

Иисус не есть посредник - это и есть Бог, Бог вед и веданты или Абсолют. Бог ветхозаветных пророков, Бог бхагавад гиты, К Богу можно придти только через Него Самого. Посредников здесь нет и никогда не будет. Осталось вам сделать только последний "рывок" в понимании: совместить "должности царя и батюшки". Иисус это есть Христос. Христос это Бог. Иисус и есть Бог. Не человек в которого вошел Бог, а Бог, ставший человеком.

Поддерживаю высказывания СВГ.

К Богу можно придти только через самого себя, медленно и верно выстраивая свою собственную вертикаль от простого человеческого я до высшего духовного Я.

Алекс11, понимае, всё что написано о Иисусе, написано руками людей с определённой целью.Цель эта показать зависимость человека от бога , вернее от посредников - церковников. Суть именно увести человека от Его внутреннего мира, который Он (человек, как образ и подобие), развивает.

Сами воплощения Богов (Бог как Творец делит себя на функции - спектр, для контроля и лучшего функционирования и развития творения) в физическом мире в телах людей происходят регулярно. Эти люди стараются быть незаметными, понимают роль искажений (не сотвори себе кумира). Они в поте лица, не "жалея живата своего", ежедневно, трудятся на претворение своих целей. Главное НЕЗАМЕТНО, не поднимая волны сподвижников и противников. Эти волны создают сопротивление продвижению энергий творения.

Физические проявления в новое время должны быть обязательно в двух личностях. Это М и Ж , что являются уравновешенной системой. Дух и Материя, как единая система в физической среде (среда обитания идей).

Т.Е воплощённый обязан найти свою половинку. Иначе не будет качественной работы.

Вы, вполне могли столкнуться с проявлениями (мыслеформами) прежних программ от прежней иерерхии управления. Эти программы бродят неприкаянные по просторам астрала и прилипают с нравоучениями к стремящимся. Ваше явление смахивает на такое сотрудничество.

Человек - система божественных сил. Сам внутренний мир человека, через душу (как посредник от духа) ищет связь с личностью, но при условии готовности личности. Готовность проявляется в контроле над чувствами и высоким уровнем ментальности. (Гармония четырёх тел: физическое, эфирное, астральное, ментальное с поднятыми кундалини, что замыкают цикл энергия- материя).

[Putnik]

Я имею свое понимание того, о чем пишу. Или предлагаете начать думать как вы или те, кто пишет определения?

В таком случае получается, что мы говорим о разных вещах, потому и возникают споры.

[.........]

В таком случае получается, что мы говорим о разных вещах, потому и возникают споры.

Да нет, просто вы не в состоянии понять, что я имею в виду. Скажем так, некоторые смыслы вам недоступны за неимением точек соприкосновения. Это не значит, что моя позиция самая правильная, просто у нас разный практический опыт и мы изучали различные теоретические источники.

Аналогично, Alex11 имеет некий свой опыт, который непонятен остальным. Я же имею свой опыт, который полностью опровергает теорию о том, что на Пути к Изначальному необходим Иисус. О чем и говорю.

Что касается Абсолюта - если он вошел в тело, то в теле теперь Абсолют и тело есть Абсолют, потому оно бессмертно (на определенном этапе). Так должно быть понятнее.

"Есть несколько великих душ нашего времени, которые достигли божественного состояния саруба-самадхи, реализовав тела Света при жизни. К их числу принадлежит Рамалинга Свамигал, Святой из Вадалура (Тамилнаду). На собственном опыте он познал различные этапы божественной трансформации и запечатлел свои переживания в 40 тысячах стихов. Рамалинга стал одним из самых прославленных святых Южной Индии, его также почитают во всем мире за его великую святость, победу над смертью и за вдохновляющие песни во славу Господа. Эти песни исполняются сегодня миллионами бхакт в знак поклонения Арут Перун Джьоти - Свету Высшей Милости (излюбленное имя Бога, используемое Рамалингой).

Он говорил о том, что человек должен непрерывно думать о Боге, пока не ощутит любовь к Нему и не растает от ее жара... Когда человек разовьет в себе вселенскую Любовь и священное тепло, его тело и душа станут готовыми к нисхождению Милости в виде божественного Света. Когда это происходит, материальное тело, состоящее из нечистых элементов, преобразуется в «тело чистого света», излучающее золотое свечение.

Реализовав таким образом последовательный переход в радужное бессмертное тело, Рамалинга покинул этот мир, растворившись во вспышке Божественного света.

"Я молился о лучезарном теле, которое было бы вечно, противостояло бы действию ветра, земли, неба, огня, воды, солнца, луны, планет, смерти, болезни, смертоносного оружия, злодеяний или чего-либо еще. Он исполнил то, о чем я молился, и теперь у меня такое тело. Не думайте, что этот подарок - мелочь. О люди, ищите убежища в моем Отце - властителе Неописуемого Великолепия, делающего даже материальное тело бессмертным!

...О Господь! Ты – Безграничное Пространство, залитое Совершенством! Ты – Бесконечное Бытие, заполняющее Собой все пространство! Ты – тот, кто охватывает все Это! Ты – знание, которое рассеивает невежество! Ты – Свет вдохновения! О Господь! Ты – прекрасный конец всех священных писаний!..."

Божественная песнь милости"

Изменено 16 мая 2016 пользователем outsky

[Putnik]

Да нет, просто вы не в состоянии понять, что я имею в виду.

Понятие абсолюта имеет вполне четкое определение. Если Вы им пользуетесь, но вкладываете в него другой смысл, тогда хоть попытайтесь объяснить этот смысл.

[.........]

Понятие абсолюта имеет вполне четкое определение.

Понятие имеет четкое определение, а Абсолют такого определения скорее всего не имеет. Палец, указывающий на луну - не луна. Остальное разъяснил выше.

[SVG]

Человек - система божественных сил. Сам внутренний мир человека, через душу (как посредник от духа) ищет связь с личностью, но при условии готовности личности. Готовность проявляется в контроле над чувствами и высоким уровнем ментальности. (Гармония четырёх тел: физическое, эфирное, астральное, ментальное с поднятыми кундалини, что замыкают цикл энергия- материя).

По мере развития могут наступать этапы, когда человек встречает на пути различные силы, от самых диких, необузданных, неразумных до высокоорганизованных иерархий. От враждебных и паразитических, до контролирующих и сопутствующих. В этих условиях каких-то конкретных и общих ориентиров нет, интересы идущего находят свою нишу и человек встраивается в подходящий ему поток. То есть само развитие не идёт в отрыве от практики и "внешнего" мира. И развиваться в никуда тоже невозможно. В принципе, эти временные этапы и фиксируются "посвящениями".

Несмотря на то, что я сторонник пути одиночки, движение человека к силам высшим и самому себе питается с двух сторон одновременно. Но сверяться со своими высшими структурами нужно постоянно, лучшего средства от ошибок пока не придумано.

На этом пути гармония, равновесие и баланс тел весьма и весьма кстати.

Изменено 16 мая 2016 пользователем SVG

[.........]

По мере развития могут наступать этапы, когда человек встречает на пути различные силы, от самых диких, необузданных, неразумных до высокоорганизованных иерархий.

Вы на форуме давно и, полагаю, знаете, какие тут представлены системы и силы. Есть ли что-то стоящее, на ваш взгляд? Или нужно держаться подальше от местных гуру?