Кое-что из ниоткуда

[Гость Lu-chia]

Легенда, к чему тогда копья ломать - поскольку каждый опыт в любом состоянии осознанности полезен? Для эффективности? Она не нами задается.. можно ли подгонять черепаху?

[Гость ХрФр]

Так вот задача

Почему человек открывает над головой зонтик , если идет дождь?

Почему человек стремиться в своей жизни быть любимым и любить?

Почему человек в своей жизни думает, мыслит, испытывает чувства?

Много почему.... Много....

Есть то, что неизменно в веках.... как существование на Земле тела физического....

Есть то, что постоянно изменчиво... Есть то, что изменчиво, но предсказуемо....

Изменчиво-постоянно....

Различны условия , следовательно различны и мироощущения....

---------------

Задача говоришь....

 

Песочница - учиться лепить куличики из формы и не пускать пыль в глаза соседу .... по Песку.....

 

Один мой знакомый говорил, что любая система строиться на принципе "Спичка" = 2 конца .

Это самая оптимальная и ясная картина мира.

Да или Нет.

Чему научиться - Да или Нет?

 

к чему тогда копья ломать

Легче сломать копье, чем перо....

Поднята одна из сложнейших Тем - взаимодействие .

И Перо очень трудно выводит ясность ....

Говорите....

[Гость gasafad]

ХрФр

Один мой знакомый говорил, что любая система строиться на принципе "Спичка" = 2 конца .

Это самая оптимальная и ясная картина мира.

Да или Нет.

Чему научиться - Да или Нет?

Это очень примитивно.

(логика машин, 1-0 самая примитивная, хотя для некоторых задач вполне пригодная)

Потому как сознание может находится в любой из точек на спичке.

А может и вне её.

И с каждой точки спичка будет казаться другой.

Соответственно и взаимодействие с ней будет происходить из каждой точки по разному.

В соответствии с увиденным.

Только для некоторые так и не смогут оторваться от этой точки своего нахождения, а некоторые поползут к каком нибудь полярному краю спички, доводя ситуацию взаимодействия до абсурда. А некоторые просто оторвутся от спички и увидят её полностью, в объёме, со всех сторон. И даже смогут увидеть, или перенестись на соседние спички.

Изменено 16 ноября 2009 пользователем gasafad

[Гость ХрФр]

Это очень примитивно

Есть другое слово - оптимально.

 

В соответствии с увиденным

Если речь идет о вгляде Человека Осознающего, то давай предстваим себе, что он умеет включать вИ Дение.

Ответь примитивно - Да или Нет.

Любая попытка , дерзновение мысли, действие или реакция - это поиск Ответа ...Или отклик на ответ.

Перлы с Опытом меня удивили из уст твоих.

И именно это побудило меня взять в руки спичку.

Изменено 16 ноября 2009 пользователем ХрФр

[Гость Legenda]

Легенда, к чему тогда копья ломать - поскольку каждый опыт в любом состоянии осознанности полезен? Для эффективности? Она не нами задается.. можно ли подгонять черепаху?

А кто вам велит ломать копья?

Ты (можно на "ты"? ) хочешь спросить зачем мы стремимся к осознанности? Зачем нам повышать уровень сознания?

Этого я НАВЕРНЯКА не знаю. Есть только догадки и то, столь туманные, что я их не рискну сюда выкладывать...

Человек - штука интересная и весьма многофункциональная.

Я знаю, только что на человеке завязано не только "самообучение" и накопление опыта.

Каким-то образом мы ещё и являемся "одной лошадиной" силой для чего-то... этого я тоже пока не раскопала прошу прощения.

Кроме того, твоя "коллективная единица" не сдвинется с места пока ты не раскрасишь свою картинку полностью.

Потому что альбом с картинками сдаётся либо полностью, либо не сдаётся вовсе.

Так что, если ты одна останешься "двоишницей" то вся семья будет ждать пока ты не проживёшь ещё 5-10 жизней, чтобы наполнить свой сосуд-таки до краёв нужным опытом... а что там дальше... мне пока не известно...

Ну, а если ты принадлежишь к столь уникальным единицам, которые идут самостоятельно ( без коллективной единицы), то тебе это самой необходимо.... иначе ты бы не была УНИКАЛЬНОЙ единицей

 

 

....блин, накрутила так, что и сама с трудом разбираюсь...

 

Задача говоришь....

Хм-м-м... (налоняет голову набок, задумываясь) это как бы не совсем "задача"...

Это как бы.... ну, работает оно так...

У цветка какая задача?

Он вырос открылся и отсох...

Он так работает.

Человек тоже работает. Но не как цветок, а по-своему. Как человек.

А вот для чего он так работает? и зачем?

 

Только у цветка мозгов нету, и он себя не спрашивает: "А зачем это я так делаю?"

А у человека есть. Поэтому он спрашивает.... и кто-то же ему должен ответить?...

Вот, видимо, кто-то и пытается мне ответить...

Только этот кто-то отвечает не совсем на русском языке... оно идёт вперемежку с какими-то внутренними знаниями, о которых знает моё нутро. И этот кто-то оперирует именно этими внутренними моими установками... иногда...

Поэтому задействуются и эмоциональные струнки, и ...что-то изнутри... получается глубина какая-то, которую я ЗНАЮ, но слова для неё подобрать правильно не получается

 

....а дальше, читай мою подпись... фиолетовую...

Изменено 16 ноября 2009 пользователем Legenda

[Гость ХрФр]

получается глубина какая-то, которую я ЗНАЮ, но слова для неё подобрать правильно не получается

Может быть это то, о чем писалось раньше?

Несознанный человек цепляется за личность

Пытаясь объяснить то, что еще не вошло в твою плоть и кровь, не стало Частью Тебя - Очень трудно....

Как труден сам процесс Проживания Этого Опыта.

Этого нет у цветка, т.к. его Опыт сЛит с Опытом Вселенной, проходящей его ежесекундно.

Мы же, как существа боязливые, остооооорожные, иногда открываем ммммааааленькую Щелку, благосклонно пропуская Мааалекулу Свежего воздуха под свою антигрипозную Маску.....

---------------------

кто-то оперирует именно этими внутренними моими установками... иногда...

 

Хирург видимо....

-----------

Суть посланий пока для меня не ясна.

Хотя, проскальзывает странное ощущение - преломляешь инфу через свое миропонимание....

Изменено 16 ноября 2009 пользователем ХрФр

[Гость Legenda]

преломляешь инфу через свое миропонимание....

естессссно...

А как я смогу по другому, если у меня мозги только свои?

 

Суть посланий пока для меня не ясна.

Не-е... не так... это не послания, Хор...

Это просто обрывки... как воспоминание из прослушанной лекции.

Я не передаю ПОСЛАНИЯ.... я конспектирую для себя.

А пишу тут... ну, вдруг кому-нить будет интересно тоже

[Гость Lu-chia]

Каким-то образом мы ещё и являемся "одной лошадиной" силой для чего-то... этого я тоже пока не раскопала прошу прощения.

Кроме того, твоя "коллективная единица" не сдвинется с места пока ты не раскрасишь свою картинку полностью.

Потому что альбом с картинками сдаётся либо полностью, либо не сдаётся вовсе.

Так что, если ты одна останешься "двоишницей" то вся семья будет ждать пока ты не проживёшь ещё 5-10 жизней, чтобы наполнить свой сосуд-таки до краёв нужным опытом... а что там дальше... мне пока не известно...

Ну, а если ты принадлежишь к столь уникальным единицам, которые идут самостоятельно ( без коллективной единицы), то тебе это самой необходимо.... иначе ты бы не была УНИКАЛЬНОЙ единицей

на ты можно, ). Про вот эти мои и коллективные единицы) я не понимаю) - может ли быть что коллективная единица - это все единицы, воплощаемые на планете Земля? Тогда..жесть с одной стороны и прекрасно с другой)).

Ты откуда про свой "коллектив" знаешь? Или .. по ощущениям?

[Гость Legenda]

на ты можно, ). Про вот эти мои и коллективные единицы) я не понимаю) -

Лу, я попробую ответить.

Но если можно, то предварительно спрошу: ты эту тему с первой страницы читала? Или с моего последнего поста?

Может быть если ты её прочтёшь с самого начала ( я не настаиваю), то тебе будет немножко понятнее насчёт коллективной единицы...

А отвечу и тебе, и ХоФр завтра.

[Гость Lu-chia]

Замечание принимаю - прочла полторы страницы) - вода пошла дальше, и сегодняшние.

Утром прочту)).

[Гость Архон]

преломляешь инфу через свое миропонимание....

естессссно...

А как я смогу по другому, если у меня мозги только свои?

Интеллект это не мозги, это функция, проявленное качество. Различающий Ум, РАзум, то же по своему интеллектуален, но на каждом уровне сознания он преломляется, искажается...

 

Когда ко мне стали приходить какие то непонятные мне строчки, и я их записывал сразу, я уже тогда чувствовал, что чуть-чуть изменил пришедшее из глубин меня, но даже после этого, перечитав хотелось всё исправить

Хорошо хватило разума, не удалять первоначальные фразы стиранием, а зачернкнув, внизу написать свой вариант...

 

Когда спустя некоторое время я взглянул на испраленное и не исправленное, понимал, что первоначальный вариант куда более точен и вто же время более всеобъемлющ...

[Гость Lu-chia]

Так что, если ты одна останешься "двоишницей" то вся семья будет ждать пока ты не проживёшь ещё 5-10 жизней, чтобы наполнить свой сосуд-таки до краёв нужным опытом... а что там дальше... мне пока не известно...

это неэффективно для коллективного сознания - либо подбираются единицы примерно одинаковые по качеству, либо двоешница выкинется - "семеро одного не ждут"

 

Прочла я тему), не знаю, вспомнила работу математика Налимова "Осознающая себя Вселенная" - если просто и общо - Вселенная находится в процессе осознания себя самой, тогда твои коллективные сознания являются первой стадией к всеобщему сознанию..

Мы сейчас приходим к следующему выводу: граница между живым и неживым размывается. Живым хочется называть все то, что сопричастно спонтанности, т.е. то, что совершенно (т.е. принципиально) непредсказуемо. Все живое в спонтанности своего проявления несет в себе те или иные черты сознания. Повторяю: мы еще не готовы к тому, чтобы дать развернутую модель Универсального - неперсонифицированного сознания. В самой общей формулировке сознание - это свободное осознавание самого себя. Универсальное сознание - это осознание Вселенной самой себя. В развиваемой нами модели Разум человека выглядит двухслойно. С одной стороны, он опирается на изначальную заданность семантического континуума (статического по преимуществу), с другой стороны, на динамическое начало - Космический разум. Человек принадлежит обоим мирам одновременно. Он соприкасается с динамизмом Космического разума, когда генерирует фильтры, реинтерпретирующие тексты, опираясь на статически заданный континуум элементарных смыслов. (Упакованные на числовом континууме смыслы могут перегруппировываться, но это особая ситуация - семантическая революция). Другое проявление Космического сознания - это биологический эволюционизм, задающийся генерированием фильтров, квантующих континуум морфофизиологических признаков (придание признакам селективности, образующей индивидуальные биологические тексты). Сознание многообразно по возможностям своего проявления. Можно говорить и о квазисознании, реализующемся непосредственно (без обращения к континууму смыслов) в физической материальности Мира. В микромире это реализуется через спонтанное поведение частиц, в макромире - через спонтанное появление фундаментальных физических констант и, наверное, как-нибудь еще.

[Гость kima]

это неэффективно для коллективного сознания - либо подбираются единицы примерно одинаковые по качеству, либо двоешница выкинется - "семеро одного не ждут"

Не ждут и не выкидываеться, просто переходит на другой подуровень, на следующем этапе.А до того момента, все подтягивают как могут))))

[Гость Legenda]

это неэффективно для коллективного сознания - либо подбираются единицы примерно одинаковые по качеству, либо двоешница выкинется - "семеро одного не ждут"

:) Очень по-человечески... )))))

 

На самом деле тут немножко получилась у меня путаница... Я прошу прощения..

"коллективная единица" - это не совсем то, что "духовная семья"....

Единица сознания, назовём её для простоты "душой" попадает сначала в "духовную семью"

В такой себе класс обучения. Молодая душа - как это мы называем.

Проходит теорию (или не проходит - этого я пока никак вспомнить не могу...) и отправляется на уроки в материальный мир.

То есть, рождается человек. И набирает необходимые ему энергии (от есть получает опыт)

Чем моложе душа - тем больше свобода выбора.

Чем старше душа - тем меньше свобода выбора.

То есть свобода выбора остаётся одинаковой, но вариантов из чего выбирать у неё всё меньше и меньше...

И даже не потому, что тебя загоняют в определённые рамки обстоятельств. А ещё и потому, что набрав определённый опыт ты сама уже не сделаешь то, что тебе не естесственно. То есть, к примеру, никто не сможет тебя ЗАСТАВИТЬ УБИТЬ живое существо, если это противоречит твоему естеству.... А если на протяжении нескольких жизней некая душа набрала уже все возможные и нужные ей енергии и вибрации (жизненный опыт), и ей осталось вот только-только всего-то к примеру научиться сострадать. Если, к примеру, за все её воплощения, она не набрала (ну, к примеру) опыта сострадания достаточного для своего "Я".... то в результате эта душа приходит на эту планету в тело инвалида или попадает в какой-либо катаклизм, где много чужой боли, где много боли своей....и она нарабатывает опыт сострадания....

То есть, по аналогии с картинкой: если ты всю картинку уже раскрасила, а где-то на ней остался пустой не раскрашеный цветочек, то ты сама ещё до своего рождения выстроишь свою собственную судьбу так, что ты обязательно придёшь к этому цветочку и таки его раскрасишь...

а если не получится в этой жизни, то ты это сделаешь в следующей. Но тогда уже рамки будут ещё жёстче...

 

Но я сейчас не совсем об этом.

"Коллективная единица" - это собрание уже раскрашенных картинок...впрочем там есть и "недораскрашенные"...

А "духовная семья" - это не раскрашенные картинки, а те что находятся в процессе...

По-земному: "духовная семья" - это ясли.

"коллективная единица" - это уже профильная школа. Класс.

 

Коллективная единица принимает в себя индивидуальную единицу, которая уже точно знает своё направление.

И она однозначно осознаёт ответственность перед остальными членами своего коллектива.

Поэтому "семеро одного не ждут" в этом месте не работает... там уже совсем другие задачи.

Но это может сработать в "духовной семье".... к сожалению... но как крайняя мера... и то, если в этой семье не останется ни единой сущности, которая будет держаться за этого "одного".

Ни одного из семерых, кто сможет за того "одного" поручиться... и обычно последнее слово за наставником... он верит до последнего...

Но здесь у меня тоже всё туманно и размыто.

 

Я поищу Налимова. Спасибо, Лу.

Изменено 17 ноября 2009 пользователем Legenda

[Гость Вег]

Коллективная единица принимает в себя индивидуальную единицу

а теперь всё это отнеси не к коллективу других , а как будто это всё составное одной личности - скажем тебя и подумай что получится

Изменено 17 ноября 2009 пользователем Вег

[Гость Legenda]

а теперь всё это отнеси не к коллективу других , а как будто это всё составное одной личности - скажем тебя и подумай что получится

хм-м-м... это интересный поворот...

[Гость Lu-chia]

"Коллективная единица" - это собрание уже раскрашенных картинок...впрочем там есть и "недораскрашенные"...

А "духовная семья" - это не раскрашенные картинки, а те что находятся в процессе...

По-земному: "духовная семья" - это ясли.

"коллективная единица" - это уже профильная школа. Класс.

) продолжая аналогию - из раскрашенных картинок получается мультфильм)), а что получится из сборника мультфильмов?

[Гость Legenda]

а что получится из сборника мультфильмов?

интересная история

 

Ну, а если серьёзно... это ж просто аналогия.

На первых страницах я проводила аналогию с поющим хором и овощами

Можно спросить в том же русле: "что получится из ящика овощей и фруктов?"

Может сок, может повидло, может вино, может сухофрукты.... мы этого не знаем.

И как, мне кажется, нам этого знать пока не надо...

[Гость Lu-chia]

Да, аналогия). То есть, целей образования коллективного сознания ты не знаешь?

[Гость Legenda]

То есть, целей образования коллективного сознания ты не знаешь?

Нет. Пока не знаю... только направление.

Своё направление, и направление Своей коллективной единицы.

Но её я не озвучу (то есть не обуквлю )

[Гость Лайс]

Своё направление, и направление Своей коллективной единицы.

Выращение ядра конденсации, для осаждения следующей метаморфозной субстанции.

 

Не всем повезёт. Вернее всем неповезёт, а кто-то один - пройдёт.

[Гость Legenda]

Выращение ядра конденсации, для осаждения следующей метаморфозной субстанции.

Не всем повезёт. Вернее всем неповезёт, а кто-то один - пройдёт.

Звучит как угроза :)

Расшифруйте, Лайс... ну, попроще слова... для моего уровня, плиииз

без "ядра конденсации" и "метаморфозной субстанции"...ну..."ядро" можно оставить...

Попробуте, а? оччч интересно, что вы имели ввиду...

[Гость Лайс]

Звучит как угроза

Расшифруйте, Лайс... ну, попроще слова... для моего уровня, плиииз

без "ядра конденсации" и "метаморфозной субстанции"...ну..."ядро" можно оставить...

Попробуте, а? оччч интересно, что вы имели ввиду...

Существо проходит фиксированный ряд превращений в своём развитии.

Все были головастиками, но не все стали Главнокомандующими.

Кто-то из отделениястановится, командиром отделения.

Кто-то из командиров отделения становится командиром взвода.

Итд.

Кто-то из пророков становится Пророком.

 

ВСЕЛЕННАя развивается от простого к сложному. Для оформления и развития каждой следующей стадии - нужно ядро конденсации. То, вокруг чего будет нарастать тело стадии.

 

Наша ступенька (рискую обозначить меру своего ума - переход от межгосударственного образования к межпланетному.

Потом будет межсистемное, межгалактичекое - и всё.

[Гость Aximio]

Существо проходит фиксированный ряд превращений в своём развитии.

Все были головастиками, но не все стали Главнокомандующими.

Кто-то из отделениястановится, командиром отделения.

Кто-то из командиров отделения становится командиром взвода.

Итд.

Кто-то из пророков становится Пророком.

ВСЕЛЕННАя развивается от простого к сложному. Для оформления и развития каждой следующей стадии - нужно ядро конденсации. То, вокруг чего будет нарастать тело стадии.

Наша ступенька (рискую обозначить меру своего ума - переход от межгосударственного образования к межпланетному.

Потом будет межсистемное, межгалактичекое - и всё.

 

Лайс, это линейная схема развития. Пора от неё отходить уже Идеальных условий ведь не бывает, как бы нам не всучивали это ещё со школы в физике, химии...

Живут себе головастики, развиваются, а тут бац! и рядом вооружённые до зубов цапли. И им даже не нужно оружие, чтобы головастиков и лягушек схавать - это у них в природе их жрать. Сожрут и нет вообще лягушек нигде. А потом своим оружием перебьют друг друга. Вот и нет никакого развития. Ни у лягушек, ни у цапель.

Надеюсь, пример понятен.

Сложность это ведь многообразие простого. И эффективность развития каждого простого в сложном зависит от рядом существующего другого простого. Если система не эффективна, то происходит замена ячеек с исчезновением (смертью) каждой заменяемой. Это проще, чем менять местами их и расходовать полезную энергию. Выделяемую энергию при смерти более эффективно можно использовать. Например, для создания новых ячеек, чтобы процесс развития не прекращался.

В итоге у нас борьба за выживание и доминирование сильнейшего.

Если у человека моральные нормы способны эффективно его развивать, то используется мораль. Если нет, то к чёрту её!!! Идём на войну Мораль в данном случае тоже как одна из ячеек сложного. Умрёт она, появится что-то другое. Но не сложнее, а эффективнее.

[Гость Legenda]

ОТ МОДЕРАТОРА

часть сообщений в новой теме <noindex>http://www.wedjat.ru/forum/index.php?showt...t=0&start=0</noindex>

[Гость Legenda]

"...сложнее всего будет на разрыве реальностей...

...если к этому рубежу индивидуальное сознание не осознает себя, как безусловную жизненную единицу, которая сама себя окружает подходящим окружением, разделение для неё будет проходить болезненно и неровно. Жизненная единица будет подвергаться регулярным вторжениям в её личное пространство определившимися представителями той или иной реальности. Говоря яснее, человек окажется в зоне боевых действий, где бои ведутся за каждую отдельно-взятую единицу существования..."

 

Одним словом: если человек не выбрал свою реальность, то реальность поможет ему себя выбрать.

А поскольку их не две, и даже не три....колбасить будет не по-децки, ребята....

Изменено 1 апреля 2010 пользователем Legenda

[Гость AlexStone]

"колбасить будет" людей с "проявленным" сознанием, а с "не проявленным", куда запихнут, там и будет.. так что ли?