Кто создал Бога?

[radzhana]

@radzhana, у нас с Вами разное восприятие. Вы скорее написали это для себя, чем для меня=)

Вы предлагаете мне изменить свое восприятие?

Вы так уверены в непогрешимости своего?

А Вы попробуйте воспринимать Мир цельным, не разделяя его на куски...

Вот всё, что и хотела сказать... и это совсем не трудно,

не надо сильно напрягаться, только и всего-то - очистить мозг от хлама,

как говорится: "Опустошись, и Я тебя заполню!"

[Лисандра]

"Опустошись, и Я тебя заполню!"

Как-то как заманиха выглядит!=))))))))))))))) Нет, спасибо, я уж сама как-нибудь разберусь=)))

Раджана, опять Вы рубите с плеча, я Вам вообще ничего не предлагала, а констатировала факт и только. А Вы уж там как хотите=)

А на счет цельности, так это опрометчиво. Все равно, что смотреть на предмет и видеть только его форму, но не структуру. Я уж боюсь Вам ПРЕДЛОЖИТЬ попробовать глянуть и так и так, для ЦЕЛЬНОСТИ картины, а не однобокости.

[Славян]

Можешь ли ты исследованием найти Бога?

Да, исследуй, узнай себя, и в себе ты найдешь Бога.

Можешь ли совершенно постигнуть Вседержителя?

Совершенствуйся, ибо Бог открыл тебе путь к богосыновству. Будучи совершенным Сыном ты узнаешь совершенного Отца.

Он превыше небес, — что можешь сделать?

Не позволяй твоей лени одолеть тебя и в совершенстве твоем достигнешь небес и займешь свое законное место одесную Отца.

Если Он пройдет и заключит кого в оковы и представит на суд, то кто отклонит Его? Ибо Он знает людей лживых и видит беззаконие, и оставит ли его без внимания?

Но совершенный Сын Божий носит божественный суд в сердце своем, ибо знает: "Бог любит грешника, но ненавидит грех. Божья любовь спасает грешника, закон Божий уничтожает грех".

Но пустой человек мудрствует, хотя человек рождается подобно дикому осленку.

поэтому наполни чашу души твоей Божественной мудростью, одень ее в ризы Истины, и даже если тело твое будет телом ребенка то сущность твоя уже будет Божественной.

 

Вот Раджана Вам риторические ответы на Ваши риторические вопросы.

Да, видимо на эзофоруме проповеди не катят.)))

Изменено 31 августа 2012 пользователем Славян

[Гость Nabludatel]

Ну, ничего, определим цель поймем и мотив.

Главное - ИГРА ,у Существования есть свой адреналин , а цель - куда "вывезет" ,Эволюция непредсказуема , но есть предположение , что в итоге Существованию нужен достойный Партнёр.

[radzhana]

Вот Раджана Вам риторические ответы на Ваши риторические вопросы.

Вопросы не мои, а Иова.

Вы читали книгу Иова?

Ответы там тоже есть...

Это по теме о Вечном-Бесконечном...

 

Считаете что смогли ответить на Вечные вопросы?

А как на деле?

Уже восседаете одесную?

 

А на счет цельности, так это опрометчиво. Все равно, что смотреть на предмет и видеть только его форму, но не структуру

 

"Лицом к лицу лица не увидать,

Большое видится на расстояньи"

 

Только вот беда, с большого расстоянья детали мелкие не видны...

А так ли уж они важны, если исходить из Целого?

 

Процесс Познания идёт от Целого к частностям, к деталям, то есть..

Поэтому, не познав, не увидев Целого. можно заблудиться в частностях..

Оккультный закон.

Про слона и слепцов помните?

Изменено 31 августа 2012 пользователем radzhana

[Славян]

@radzhana, понятно, что Иова. Но Вы же приводите эту проповедь, зачем? Что бы нас озадачить? Вы говорите, что мои риторические ответы не такие, а какие должны быть риторические ответы? Конечно же шаровые.)))

И еще, поменьше бы Вы читали проповеди, а то и Ваши мысли излагаете как у Иова.)))

Изменено 31 августа 2012 пользователем Славян

[radzhana]

аши мысли излагаете как у Иова.)))

Мерси за комплимент, не ожидала от Вас...

[Славян]

Мерси за комплимент, не ожидала от Вас...

я бы не радовался от таких "комплиментов", а задумался бы о том: - "Что бы сделать, чтобы меня понимали?"

 

Например,, Ваше утверждение:

Процесс Познания идёт от Целого к частностям, к деталям,

но ведь на самом деле есть разные способы и приемы для познания.

Есть индуктивные методы, дедуктивные, метод суперпозиции когда за истину берется факт подтвержденный многими источниками, и т.д.

Изменено 31 августа 2012 пользователем Славян

[radzhana]

задумался бы о том: - "Что бы сделать, чтобы меня понимали?"

 

А кто меня не понимает?

Те, кто критикует?

Думаете, это от непонимания?

А мне казалось, по другой причине...

[Славян]

Думаете, это от непонимания? А мне казалось, по другой причине...

Да, и по другой причине. Ведь Вы не осторожны в своих высказываниях, особенно, когда что-то утверждаете. Мне кажется, что нужно просто высказать свою точку зрения, и ответить на вопросы, а не "гнуть" свое, невесть что. Примеров в Ваших постах множество.

[radzhana]

от Целого к частностям, к деталям,

 

А так не получится, что:

"За деревьями мы второпях

Не увидели леса.."

[Славян]

Видно Вы нечитая моих постов умудряетесь отвечать на свои же высказывания.

Вот Вам еще пример Ваших сомнительных утверждений:

К своей божественной природе можно прикоснуться сердцем,Бог и ваша божественная природа - это разные вещи

Если Бог создал человека по образу и подобию, то Бог и Божественная (а не тварная) природа - в этом есть нечто родственное. Но если, как Вы утверждаете "разные вещи", тогда, что же это за "вещи"?

И еще: - почему человек должен искать Бога сердцем, а разум не нужен - так получается?

Здесь явная лажа.)))

[джойма]

то Бог и Божественная (а не тварная) природа - в этом есть нечто родственное. Но если, как Вы утверждаете "разные вещи", тогда, что же это за "вещи"?

Солнце и его лучи - это родственное,но не одно и то же.

 

И еще: - почему человек должен искать Бога сердцем, а разум не нужен - так получается?

Все нужно...сердцем чувствуешь,а разумом воспринимаешь,то есть видишь.

[Антон]

Но он не откроется, пока мы не объединим прошлое- Разум и настоящее-Любовь,

Кстати, в том же буддизме интересный подход описан в Алмазной Сутре к этим трём составляющим))

Наш Бог

Вот эта фраза......Наш Бог - Людей?

Солнечный Логос, т.е Любовь

А это можно расшифровать? Что значит Солнечный Логос - нашей СС или же всей Вселенной (нашей?)?

Изменено 1 сентября 2012 пользователем Аургус

[Антон]

Но он не откроется, пока мы не объединим прошлое- Разум и настоящее-Любовь, и не поднимем это на следующую ступень Мудрости.

А если эти составляющие всегда были Едины?

П.С.

Вот ещё часть моего поста

http://www.wedjat.ru/forum/index.php?/topic/79-%d0%ba%d1%82%d0%be-%d1%81%d0%be%d0%b7%d0%b4%d0%b0%d0%bb-%d0%b1%d0%be%d0%b3%d0%b0/page__view__findpost__p__12248750

И вот.

Я так и не понял видела ты его или нет)))

http://www.wedjat.ru/forum/index.php?/topic/79-%d0%ba%d1%82%d0%be-%d1%81%d0%be%d0%b7%d0%b4%d0%b0%d0%bb-%d0%b1%d0%be%d0%b3%d0%b0/page__view__findpost__p__12248717

Изменено 1 сентября 2012 пользователем Аургус

[radzhana]

но ведь на самом деле есть разные способы и приемы для познания. Есть индуктивные методы, дедуктивные, метод суперпозиции когда за истину берется факт подтвержденный многими источниками, и т.д.

Упрекаете меня, что не читаю Ваши посты, но и Вы невнимательны -

говорила не о рациональном методе познания,

с помощью конкретного ума, но об эзотерическом, когда познаются оккультные, т.е "вечные" вопросы, и инструментом уже является не конкретный, а абстрактный Ум.

 

почему человек должен искать Бога сердцем, а разум не нужен - так получается? Здесь явная лажа.)))

Вы не ошиблись?

Вроде по тону, обращаетесь к Раджане, но цитируете Джойму.

Если ко мне, то мой ответ в посте № 317

www.wedjat.ru/forum/index.php?/topic/79-кто-создал-бога/page__st__300

 

 

 

от эта фраза......Наш Бог - Людей?

 

Я, пока, исхожу из Принципа Иерархии Божественностей,

поэтому считаю, что Богом для нас, живущих на Земле , является Тот, Кем Мы Живём, Движемся и Существуем...

Это оккультная фраза, и кому-то она ничего не скажет, а кому-нибудь скажет ВСЁ.

Мне , во всяком случае, её для понимания-осознания-чувствования достаточно.

А Создателем Вселенной был, скорее всего, Синтезированный Коллективный Разум,

прошедший все возможные ступени совершенствования и

вобравший в Себя ВЕСЬ Опыт Всех Видов Существований.

Считаю, все разговоры на эту тему ананизмом несовершенного мозга.

 

А если эти составляющие всегда были Едины?

Да они-то едины изначально, но не в каждом из нас...

Объединить в СЕБЕ, это задача Ума, Любви и Воли.

 

есть только один источник информации - который я могу назвать Знанием. Информация через него, на данном этапе, осознаётся через Интуицию. Хотя, я постепенно перехожу на другое восприятие. В таком состоянии я просто Знаю, во мне нет потока, потоков мыслей, чувств, и другого, которые я мог бы определить словами. Работа с Источником меняет это состояние. Я ощущаю нечто, что обычно называют Любовь.

Рада за тебя, ты на верном Пути и уже начинаешь ощущать Биение Духовного Сердца ...

Я тоже начинала с буддизма, интересно, что все "позванные" начинают с буддизма,

так начинает работать глубинная память... главное не зависнуть на чём-то одном...

Помнишь, сколько времени потратил Геракл , привязанный к алтарю Бусириса?

Ещё раз напомню, что буддизм - прошлый опыт, наработанный нами же и он для нас -

линия наименьшего сопротивления, всё ложится легко и даёт радость встречи, но...

надо идти вперед и вверх и торить Свой Путь...

[Гость метеор]

...Считаю, все разговоры на эту тему ананизмом несовершенного мозга.

 

Всякое читал и слышал, но, что б так!

Это - как?

[Гость Илья]

Всякое читал и слышал, но, что б так! Это - как?

Абсолютно не нужное рытьё и просеивание шлака.

[radzhana]

а не "гнуть" свое, не-весть что.

 

А может случиться и так, что это и есть весть?

[Гость метеор]

Абсолютно не нужное рытьё и просеивание шлака.

Ну. если так...

А то уже стало все представляться в стиле Сальвадора Дали...

[Славян]

Аургус сказал: "А если эти составляющие всегда были Едины?"

Да они-то едины изначально, но не в каждом из нас... Объединить в СЕБЕ, это задача Ума, Любви и Воли.

Снова неточность. Если Вы знаете, что ум и разум это разные инструменты данные человеку, то зачем приплетаете сюда работающий по примитивной логике ум?

Разум и сердце, а не ум и любовь. Умная любовь - это любовь по расчету.)))

Изменено 1 сентября 2012 пользователем Славян

[radzhana]

Вот Вам еще пример Ваших сомнительных утверждений:

 

"Просмотр сообщения джойма сказал: К своей божественной природе можно прикоснуться сердцем,Бог и ваша божественная природа - это разные вещи "

 

Если Бог создал человека по образу и подобию, то Бог и Божественная (а не тварная) природа - в этом есть нечто родственное. Но если, как Вы утверждаете "разные вещи", тогда, что же это за "вещи"? И еще: - почему человек должен искать Бога сердцем, а разум не нужен - так получается? Здесь явная лажа.)))

 

Вы бы лучше обращали внимание на свои неточности, чем искать соломинку в чужом глазу,

не видя бревна в своем...

 

А то , что слово "ум" написано с Большой буквы, вам ни о чём не говорит?

Я достаточно Вам разжевала разницу между конкретным и абстрактным умом,

чтобы подозревать меня в неразличении этих понятий...

 

Вижу, что Вы сам-то всё кружите в лабиринтах минотавра и нет у Вас путеводной нити Ариадны...)))

потому , что мелочи и детали для вас важнее Сути...

Изменено 1 сентября 2012 пользователем radzhana

[Славян]

"Просмотр сообщения джойма сказал:

Да, да, верно. Это Джойма. Ночь была, перепутал. Ее стиль изложения подобен Вашему - директивный.)))

Но мне бы хотелось, что бы Вы не сочиняли "ума палату". Где Вы видели, что у человека есть "ум" и "Ум". Тогда я могу "залепить", что есть еще и "УМ".)))

 

 

Отсюда же проистекает Ваше утверждение о том, что Вы оперируете оккультным умом.)))

Как я уже сказал, ум у человека конкретно логический, а вот разумом мы постигаем эзотерику и оккультизм. Именно разум у зрелой личности выстраивает субъективную модель восприятия Мира - то что называется рефлексией (отражение реалий). При четкой работе разума и развитом чувствовании сердцем, на основе рефлексии открываются возможности прямого видения истины (интуиции). Когда интуиция достаточно развитая, тогда у человека появляется возможность обозревать духовные миры, т.е. видеть истину (духовное видение "Имеющий глаза - да увидит" - речь о духовном видении).

 

Итак: - Умом человек живет в реальной, земной жизни. (Ваш ум)

Разумом он абстрогируется в формировании мировоззрения, постижения мудрости. (Ваш Ум)

Интуиция дает возможность видеть истину скрытую за феноменами пространства и времени. (мой УМ) )))))

[radzhana]

Вы вновь заплутали в формальных аспектах конкретного ума,

и демонстрируете вновь приверженность БУКВЕ, но не ДУХУ.

Во всех книгах Вневременной Мудрости , например, Йога Сутр Патанджали,

слово Ум употребляется применительно и к конкретному и к абстрактному уму.

Откуда Вы черпаете свои познания, мне неведомо.

 

"Интересно отметить, что разновидностей внутреннего органа – ума – пять.

Манас, или ум, активизирующий принцип читты, или вещества ума, это пятый принцип, и как всё в природе, он проявляется как двойственность. Эту двойственность составляют:

1. 
   
   • Низший конкретный ум, демонстрирующийся в активности ментального тела;
     
   • Абстрактный ум, демонстрирующийся как низший аспект Эго."
     
   • 
     
     • 
        
       

или вот ещё, просвещайтесь..

 

 

"

 

Вам хорошо известно, что на ментальном плане находятся три аспекта ума, или три фокуса ментального восприятия и активности:

• 1. Низший конкретный ум, который выражает себя наиболее полно через пятый Луч Конкретной Науки, отражая низшую фазу волевого аспекта божественности и суммируя в себе всё знание, а равно и эгоическую память. Низший конкретный ум связан с лепестками знания эгоического лотоса и способен к явному душевному просветлению, оказываясь в конце концов прожектором души. Контроль над ним устанавливается в процессах концентрации. Он имеет преходящий характер во времени и пространстве. В результате сознательной творческой работы его можно соединить с постоянным манасическим атомом или абстрактным умом.
  

• 2. Сын Ума. Это сама душа, управляемая вторым аспектом всех семи Лучей, — и я прошу вас твёрдо усвоить это. Он отражает низшую фазу божественного аспекта любви и суммирует в себе результаты всего накопленного знания, которое есть мудрость, озаряемая светом интуиции. Иначе его можно описать как любовь, располагающую опытом и знанием. Наиболее полно Сын Ума проявляется через лепестки любви, присущей его бытию. Благодаря преданному, самоотверженному служению он приводит в действие божественный План в трёх мирах человеческой активности. Таким образом, он связан со вторым аспектом Духовной Триады и приводится в функциональную активность в результате медитации. Тогда он берёт под свой контроль и начинает использовать в собственных духовных целях преданную личность через упомянутый выше просветлённый ум. Он вечен во времени и пространстве.
  
• 3. Абстрактный ум, который раскрывается исключительно под влиянием Первого Луча Воли или Могущества, отражая высший аспект божественной воли, или атмического принципа. При полном развитии, он суммирует в себе цель Божества и принимает ответственность за выявление Плана. Он энергетизирует лепестки воли до тех пор, пока вечная жизнь души не абсорбируется в то, что ни преходяще, ни вечно, но беспредельно, безгранично и неведомо. Его сознательное функционирование начинается с построением антахкараны. Этот «сияющий радужный мост» соединяет просветлённую личность, фокусирующуюся в умственном теле и мотивируемую любовью души, с Монадой, или Единой Жизнью, что позволяет божественно проявляющемуся Сыну Божьему выражать значение слов: Бог есть Любовь и Бог есть Огонь поядающий. Этот огонь, энергетизируемый любовью, сжёг все личностные качества, оставив лишь очищенный инструмент, несущий в себе характерные черты Луча души и более не нуждающийся в существовании душевного тела. К тому времени личность целиком вбирает душу, или, точнее, душа и личность соединяются и сливаются в единый инструмент, которым пользуется Единая Жизнь."
  

• http://trita.net/books-alice-bailey/18-seven-rays-v5-he-rays-and-the-initiations/aab-18-page-0452-0474
  

[Славян]

и я прошу вас твёрдо усвоить это.

Мне легко это сделать потому, что Ваши определения, по смыслу, то о чем и я говорил.

Ну вот, хорош глоссарий появился.

Изменено 1 сентября 2012 пользователем Славян

[Лисандра]

@radzhana, знаете, почему я в первую очередь написала Вам про восприятие? Потому что этим хотела сказать Вам, что непонимание между людьми порой как раз из-за разности. Почему Вы думаете, что я не вижу целого? Потому что говорю о частностях? Я Вам ПОПЫТАЮСЬ объяснить: говоря о частностях описываю целое, описываю своим слогом, от своего восприятия. И если Мое не укладывается в Ваше, то совсем не значит, что оно неверно. Я Вам еще раз повторю: считайте как Вам удобнее, это Ваше дело, Раджана и говорю сразу, проповеди и общие слова не воспринимаю. У Вас нет прямых доказательств, что я не в правильном направлении.

[Антон]

Люди, ну узнали вы кто всё это натворил или сотворил)))), что дальше. Что для вас изменится?))))

Ещё один вариант ответа на этот вопрос.

Познание Бога - это Познание Себя.

Изменено 2 сентября 2012 пользователем Аургус