Кто создал Бога?

[RoboПАУК]

, так познавай себя а Бог точно ни куда не денется, а может и найдется быстрее

[Антон]

@RoboПАУК, Познание Себя длиться лишь одну жизнь. В другие жизни (если они таки есть, в чём у меня нет пока уверенности мы уже иные. Познание Бога длиться бесконечно, а так как мы часть Бога - то познавая Его мы познаём и Себя.

П.С.

Если же речь идёт конкретно обо мне (хотя я говорил в общем) То я познаю именно Себя - так как не верю в Бога.

Изменено 2 сентября 2012 пользователем Аургус

[AlexStone]

Аургус, так познавай себя а Бог точно ни куда не денется, а может и найдется быстрее

А с чего надо начать познавать себя?

 

Почему бы не начать познание с изучение волос на теле? Каждая волосяная луковица, вполне самостоятельный живой организм, преобразовывая питательные вещества, не задумывается откуда они берутся и реагируя на колыхание воздуха, не думает о том нужна кому-нибудь ее реакция или нет...

 

Или начать, познание себя, с изучения откуда берутся мысли и эмоции? Но это уже не изучение себя, изучая трели радиоприемника, мы не изучаем сам приемник, мы изучаем эфир который он воспринимает. Изучение себя это: определить ширину воспринимаемого диапазона, определить "чистоту" которая наиболее "приятна", отслеживание реакций на внешние раздражители своего ментального, астрального, физического тел, ........ но чем это отличается от изучения волос на своем теле?......

[Гость Илья]

Разум и сердце, а не ум и любовь.

-Ум-разум-интуиция-осознание-осмысление-понимание-опыт-логика-.Всё выше перечисленное является единым инструментальным конгломератом,показательной характеристикой которого является гибкость взаимодействия и совершенство входящих в него элементов обрабатывающих информационный массив. Изменено 2 сентября 2012 пользователем Илья

[Гость Nabludatel]

...Почему бы не начать познание с изучение волос на теле?

Если вы считаете Собой "волоса",то с этим уже ничего не поделаешь - се ля ви . Наблюдение за телом,мыслями и эмоциями, позволяет естественно почувствовать "Себя " реального ,то что называют "Я", которое и следует выводить на передний план .

[Yuliya Krasina]

То я познаю именно Себя - так как не верю в Бога.

 

Антош, а в себя ты веришь? Я не прикалываюсь, а серьёзно спрашиваю.

 

Дело в том, что у меня с раннего детства и до сих пор периодически возникают проблемы с самоидентификацией.

Как бы тебе так объяснить...понимаешь, я просто иногда в себя не верю.

Возникает совершенно отчётливое ощущение, что меня нет. Или что я - это не я. Или что даже я уже умерла.

Я делилась этими наблюдениями с некоторыми людьми, и в большинстве своём они намекали на наличие у меня психических расстройств.

И только один, выслушав меня, как-то криво-загадочно улыбнулся и сказал, что мне нужно не тревожиться по этому поводу, а радоваться.

Вот я теперь так и делаю: не верю в себя и радуюсь. )))

Изменено 2 сентября 2012 пользователем Yuliya Krasina

[RoboПАУК]

@AlexStone, начни познавать себя с любого участка тела, с любой мысли или эмоции – рано или поздно выйдешь на себя настоящего. Причем объекты для изучения себя у тебя всегда под рукой, в отличии от ментальной кровососущей лярвы под именем "бог"

[Антон]

Антош, а в себя ты веришь? Я не прикалываюсь, а серьёзно спрашиваю.

Знаю что серьёзно и для меня это тоже очень важный вопрос.

Только я досих пор не до конца понимаю даже сам смысл этого вопроса.

Я постоянно его себе задаю.... И кстати, совсем недавно думал об этом...

Верю ли я в то, что я человек? А что такое человек? Гумонойдное тело с опрделённым набором ДНК и РНК? Если смотреть с этой стороны, то да - я человек. Хотя мы досих пор не до конца расшифровали цепочку и не знаем что какая информация содерджится в оствашейся части, так же мы используем потенциал нашего мозга на 2 - 3 процента, лишь единицы на 9 - 10. Никто не знает, какие возможности таят в себе остальные 90.

Но ведь человек это не только физическое тело но есть то, что называют сознанием.

Возникает совершенно отчётливое ощущение, что меня нет. Или что я - это не я. Или что даже я уже умерла.

Только за последние полтора года мои ощущения к сознанию и само оно на столько менялось, что я уже наверное не смогу вспомнить, что ощущал когда мы с тобой только познакомились например. Точнее не смогу воспроизвести те ощущения. Кроме того, что я уже иной нежели тогда я ничего не смогу сказать. Моё ощущение Мира менялось так же много раз как и сам Мир и продолжает меняться. Иногда я кружусь вокруг него, а иногда он вокруг меня...Не самое приятное чувство. Такое ощущение, как при головокружении только не у меня, а у вселенной, а я за этим наблюдаю со стороны. После чего моё мироощущение в очередной раз меняется координально. Несколько раз были моменты, когда казалось - что я видел всю Вселенную и был Ей. Правда потом частично это ощущение забывалось и оставалось только то, что я мог вместить в себя на тот момент.

Я верю и знаю то, что моё физическое тело сейчас сидит и допивает остывший уже чай и набирает текст сообщения - тебе ответ. А что касается моего сознания .... даже не знаю... из конкретного - могу сказать, что у меня есть ощущение некоторого присутствия, и это ощущение может измениться в любой момент, а что будет дальше..... Я очень много не понимаю из того что происходит и обычно остается лишь расслабиться на сколько это возможно и получать удовольствие от процесса

Я делилась этими наблюдениями с некоторыми людьми, и в большинстве своём они намекали на наличие у меня психических расстройств.

Думаю, если бы я рассказал своем преподавателю по криминологии в институте, то что здесь сейчас написал, то сидел бы в психушке пожизненно

Изменено 2 сентября 2012 пользователем Аургус

[radzhana]

 

@radzhana, знаете, почему я в первую очередь написала Вам про восприятие? Потому что этим хотела сказать Вам, что непонимание между людьми порой как раз из-за разности.

 

Ну это было понятно и из предыдущего поста...

что у нас разное восприятие, что мы по-разному видим мир...

Это настолько очевидно, насколько очевиден тот факт, что Волга впадает в Каспийское море.

Стоило ли об этом писать?

Каждый человек говорит из своей картины мира, сформированной его восприятием.

Вы, скорее, упрекнули меня в том, что я не поддержала предложенный Вами вариант.

А я просто предложила Вам увидеть всю картину в целом сначала, а потом уже говорить о кусках, т.е деталях.

 

Почему Вы думаете, что я не вижу целого? Потому что говорю о частностях?

Потому что по Вашим описаниям Целого я не увидела... оно там было?

 

описываю целое, описываю своим слогом

может, стоит поработать над слогом?

чтобы понятнее излагать?

Вы какой предмет в школе читаете?

Уверена, что не литературу... биологию... или географию?

И если Мое не укладывается в Ваше, то совсем не значит, что оно неверно.

Разве я это утверждала?

А что не укладывается, то факт.

Мне повезло в том, что во времена моей молодости не было фэнтэзи, а была хорошая фантастика,

согласись, что это очень разные вещи.

И не было плохих фильмов и плохих книг.

Правда, и эзотерика была под запретом, но это добавляло только больше романтики,

надо было доставать запрещённые плёнки, тайно по ночам печатать запрещенные книги...

Потом это всё обсуждать с друзьями , спорить, осмыслять..

А вам всё готовое в рот кладут, кто-то придумывает всякое-разное, а вы, молодёжь, заглатываете..

Потом из этих КУСКОВ клеите свою картину мира..

Всё так прозрачно, везде уши торчат то одной, то другой теории, получается винегрет... на любителя, прямо скажем.

 

Я Вам еще раз повторю: считайте как Вам удобнее, это Ваше дело,

 

разрешаете? спасибо большое!

Раджана и говорю сразу, проповеди и общие слова не воспринимаю.

 

когда повысите свои вибрации упорной работой над собой,

своим осознанием, интеллектом и качествами души,

тогда поймёте и Вам откроется их смысл.

У Вас нет прямых доказательств, что я не в правильном направлении.

 

то, что Вы называете ПРЯМЫМИ доказательствами, очевидно имея ввиду опыт чувственного познания,

скорее можно назвать КРИВЫМИ доказательствами, и они никогда и нигде не будут приниматься в расчёт.

Яснопонимание , т.е понимание Сути выше и точнее астрального, т.е чувственного ясновидения,

это вы можете прочитать в любом учебнике по эзотерике.

Суть, Центр,Целое - это ОДНО, стремитесь в Сути, к Центру, тогда восприятие Целого будет доступно,

а пока, увы, эмоционально-разорванное восприятие.

[Yuliya Krasina]

Только за последние полтора года мои ощущения к сознанию и само оно на столько менялось, что я уже наверное не смогу вспомнить, что ощущал когда мы с тобой только познакомились например.

 

Когда мы с тобой познакомились, мы оба были другими. Это я понимаю сейчас, спустя 2 года, когда оглядываюсь назад.

Лишний раз убеждаюсь, что нельзя войти в одну и ту же реку дважды: слишком стремительно течение.

Мне сложно выразить словами, ЧТО именно изменилось...ну если субъективно, то наша энергетика стала более насыщенной что ли...как-то так.

Не знаю, с чем это связано: возможно, мы просто повзрослели.

 

Несколько раз были моменты, когда казалось - что я видел всю Вселенную и был Ей.

 

Угу, знакомы ощущения. Сначала вроде бы такая благодать, а потом тааааак тоскливо становится.

Как будто ты был всем, и вдруг - раз! - и стал никем, сузился, сжался до точки. Состояние крайне нестабильное и кратковременное.

 

Я верю и знаю то, что моё физическое тело сейчас сидит и допивает остывший уже чай и набирает текст сообщения - тебе ответ.

 

А моё физическое тело сейчас пойдёт и сядет на крыльцо с чашкой чая в руках.)))

Здесь, вдали от города, мне удивительно хорошо. Много зелени, воздуха, воды и солнца.

Легко дышится, думается, ощущается. Прекрасные условия для любых медитаций.

А когда я отрываюсь от земли, я просто заболеваю.

[Гость Nabludatel]

...может, стоит поработать над слогом?...А вам всё готовое в рот кладут,...

когда повысите свои вибрации...можно назвать КРИВЫМИ доказательствами,...это вы можете прочитать в любом учебнике...а пока, увы, эмоционально-разорванное восприятие...

Лисандре крупно повезло - у неё появился благожелательный Учитель - всё разложил по полочкам , дал добрые советы . Но у меня такое чувство ,что Лисандра это не оценит .

[Гость метеор]

Потом из этих КУСКОВ клеите свою картину мира...

... на любителя, прямо скажем.

Все относительно, равно как и Ваша точка зрения - далеко не первая и не последняя в "склейке Мира"!

[AlexStone]

Наблюдение за телом,мыслями и эмоциями, позволяет естественно почувствовать "Себя " реального ,то что называют "Я", которое и следует выводить на передний план .

Почувствовать себя реальнее реального, выйти за реальную реальность, в какую бы еще реальность выйти?...

 

 

Причем объекты для изучения себя у тебя всегда под рукой, в отличии от ментальной кровососущей лярвы под именем "бог"

Т.е. ты жестко отделяешь себя от Бога?...

[Лисандра]

@radzhana, я больше не знаю как с Вами разговаривать, извините, окончим.

 

Лисандре крупно повезло - у неё появился благожелательный Учитель - всё разложил по полочкам , дал добрые советы . Но у меня такое чувство ,что Лисандра это не оценит .

И что за Учитель? А то я сама что-то даже не в курсе... И это как бы образно? Или как?..... Вы так говорите, как будто знаете что-то чего не знаю я. Хоть намекните что ли. Хотя что-то мне подсказывает, что Вы опять пишите и меряете с себя, как обычно.

Изменено 2 сентября 2012 пользователем Лисандра

[RoboПАУК]

@AlexStone, подойду с другой стороны. Я считаю Бога иррациональной реальностью вне моего понимания. Все мои попытки дать Богу имя, лицо, характер и прочие попытки упаковать в красивую коробочку считаю бесполезной тратой времени, включая попытки привязать его к себе, обусловить или отвязать и вытеснить. Всё это – игры ума, ни чего не имеющими общего с реальностью – потому что природа Бога иррациональна. И даже мои попытки прикрепить к Богу ярлык иррациональности – всё те же игры ума по упакованию Бога в удобную красивую коробочку. Понимаешь немую сцену? Вот с этим чувством Бога я и живу и этого более, чем достаточно. Я ощущаю его, а отделен ли он от меня или я от него – это чуфырь фуфырь ахалай махалай... И, кстати, себя настоящего я ощущаю так же – непосредственное переживание без представлений о себе. Понятно обьяснил?

[Лисандра]

Всё это – игры ума, ни чего не имеющими общего с реальностью – потому что природа Бога иррациональна.

Скажите, почему именно иррациональна? Может быть, это только кажется человеческому уму... который играет?

 

Хотя со всем остальным я с Вами соглашусь=)

Изменено 2 сентября 2012 пользователем Лисандра

[RoboПАУК]

@Лисандра, потому что ум обуслоблен формами и опытом. Им не измерить то, что вне этих границ. Не представить бесконечности.

[AlexStone]

Я считаю Бога иррациональной реальностью вне моего понимания. Все мои попытки дать Богу имя, лицо, характер и прочие попытки упаковать в красивую коробочку считаю бесполезной тратой времени, включая попытки привязать его к себе, обусловить или отвязать и вытеснить.

Аналогично. Но изучая себя разве это не попытка: "дать Богу имя, лицо, характер и прочие.."

 

И, кстати, себя настоящего я ощущаю так же – непосредственное переживание без представлений о себе. Понятно обьяснил?

К сожалению нет, не могу представить, для меня это очередная уловка, самообман.. Не то, что я не могу представить как можно быть без представления о себе, просто не представляю, что за этим может быть что-то реальное... просто очередная иллюзия.

[Лисандра]

@RoboПАУК, но этим не объясняется иррациональность Бога. Иррациональность, рациональность - все это термины, придуманные умом, для того, чтобы ограничить в форму. Поэтому я и спросила, почему Вы написали ПРИРОДА БОГА ИРРАЦИОНАЛЬНА?

На счет того, что не постичь..... Я с Вами согласна, если бы человек дошел до такого уровня, что начал постигать по настоящему, а не по-детски, то на определенном этапе он просто перестал бы быть человеком.

[RoboПАУК]

Изучая ребя ты имеешь под рукой самые доступные обьекты, которые будут лично для тебя самыми реальными и доступными ступенями к осознанию своей РЕАЛЬНОЙ природы. Это как учиться плавать непосредственно в воде, а не по книгам о ламантинах.

 

@Лисандра, да. Игры ума. О Боге получается только молчать

[Славян]

Лисандре крупно повезло - у неё появился благожелательный Учитель - всё разложил по полочкам , дал добрые советы . Но у меня такое чувство ,что Лисандра это не оценит .

Как сказать. Помню в 9-м классе на уроке матеиатики мы решали задачку. Я ее решил быстро, и предоставил решение учительнице. она посмотрела и поставила тройку. Я спросил - почему? Она ответила - хоть решение верно, но применен не тот метод который она преподавала. Это, своего рода, муштра.

В данной ситуации, когда "преподаватель" говорит, что нет разума, а есть Ум, поэтому все не правильно - это уже диктат.)))

В итоге спорим, хотя говорим об одном. Получается - мы шалапуты.)))

А еще интереснее, когда в логике признается только один путь - от общего к частному, хотя я, например использую метод суперпозиции, когда собирается мозаика фактов, подтвержденных из нескольких доверительных источников. В конце концов эта мозаика начинает отражать общую картину идеи. Этот метод, считаю более действенный потому, что можно принять ложное общее.

Извините, но если так учиться - себе в убыток. Сколько копий поламали, а в итоге каждый остался при своем мнении. Лисандра интуитивно воспринимает все правильно по содержанию. А Раджана требует, чтобы соблюдалась форма. Так что важнее - форма или содержание? Тем более, в вопросе о Божественном.

[Лисандра]

@RoboПАУК, а почему не поиграть? Любой опыт важен. Так или иначе, мы что-то открываем для себя, знаете, как у детей дошкольного и младшего школьного возраста - они познают мир и развиваются через игру, а те, кто сидел за книжками, пусть интеллектуально более высокого уровня, зато к изменчивой жизни им приспособится сложнее, ведь жизнь - это не книга, где все по полочкам, есть и курьезы и ко всему надо быть более или менее готовым. Но золотое правило - все хорошо в меру - действует всегда. Так что я ЗА эксперименты и некоторую игру, которая, правда, не будет выходить за рамки благоразумия.

[Славян]

Я считаю Бога иррациональной реальностью вне моего понимания.

Интересное заявление. Да, иногда мы вынуждены некоторые моменты в нашей жизни относить к иррациональным. Так например: - я считаю, что японцы поступают иррационально когда едят рис палочками, но японцы меня не понимают - наверное я для них иррациональный.)))

[Лисандра]

Сколько копий поламали, а в итоге каждый остался при своем мнении. Лисандра интуитивно воспринимает все правильно по содержанию. А Раджана требует, чтобы соблюдалась форма. Так что важнее - форма или содержание? Тем более, в вопросе о Божественном.

Конечно же важнее то, что ближе к телу... для каждого. Вот кто как мыслит, то и требует от других. Сколько раз я сталкивалась с этим отсутствием гибкости мышления с тех, кто упорно думает, что знает и понимает больше... Но..... Что об этом говорить, Славян, это дело каждого. Я понимаю Радж, очень понимаю. Не согласна правда, но что поделаешь. Все равно она права в чем-то , я это вижу и мне достаточно. Со временем я научусь, просто не надо требовать сейчас и немедленно, но как это объяснить тому, кто не хочет прочувствовать другого? Не хочет - как хочет=) Остается только оканчивать беседу=) Надеюсь, как мне помогут слова Радж, так ей когда-нибудь помогут мои.

[Славян]

а почему не поиграть? Любой опыт важен. Так или иначе, мы что-то открываем для себя, знаете, как у детей дошкольного и младшего школьного возраста - они познают мир и развиваются через игру,

Да, можно играючи изучить себя, как микрокосмос. Вот например, в нашем организме есть орган счастья. Вездесущие ученые выяснили, что у детей хорошо развита селезенка. А у пожилых людей она, в большинстве случаев, атрофирована. Селезенка сохраняется хорошо только у тех кто умеет радоваться и счастлив по жизни.

Ну а шишковидная железа выполняет функции приемника информации из Божественных сфер. Развивая в себе этот орган можно найти Бога в себе, ну, по крайней мере, выйти на понимание того, что уж не такой Он и иррационален.

В духовно развитых людей этот орган значительно болше чем в среднем по населению.

Изменено 2 сентября 2012 пользователем Славян

[AlexStone]

Вот например, в нашем организме есть орган счастья.

офтоп:

Согласно статистическим данным, женщины в целом значительно чаще мужчин чувствуют себя счастливыми и американским ученым удалось найти генетическую основу такого положения вещей.

 

 

впервые выделен ген, отвечающий за повышенный уровень содержания нейромедиаторов - так называемых "гормонов удовольствия"

 

 

В итоге обнаружилось, что женщины с одной копией низко-экспрессивной версии MAOA в целом ощущают себя на порядок более счастливыми, чем женщины, у которых эта версия отсутствует, и мужчины с любым количеством копий и любыми версиями этого гена. А женщины с двумя копиями низко-экспрессивной версии MAOA еще больше обгоняют остальных по "шкале счастья".

 

Исследователи предполагают, что причина того, что абсолютное большинство мужчин - носителей "счастливой" версии MAOA не чувствуют себя от этого более счастливыми, заключается в высоком уровне мужского гормона тестостерона, который блокирует положительное действие сниженной активности моноаминоксидазы. Мальчики с низко-экспрессивной версией MAOA в детстве, возможно, ощущают себя более счастливыми по сравнению со сверстниками, однако из-за повышения уровня тестостерона в пубертатном периоде этот эффект пропадает.

 

Медпортал

 

 

Это как учиться плавать непосредственно в воде, а не по книгам о ламантинах.

Это мы уже перешли к теме о учителях...

Чтобы мы не изучали, инструмент все равно один и то-же...

 

Пытаться найти Бога через себя, это все рано, что имея на руках калькулятор, самостоятельно собрать компьютер, кому-то это дано, но что это дано всем сомневаюсь, большинству хватает времени только на то, чтобы разобрать калькулятор на запчасти, и так каждый раз...

[Yuliya Krasina]

Я считаю Бога иррациональной реальностью вне моего понимания

 

Ага, значит, и себя ты тоже считаешь иррациональной реальностью вне своего понимания, так?

И именно поэтому ты написал вот такое:

 

И, кстати, себя настоящего я ощущаю так же – непосредственное переживание без представлений о себе.

 

Ну допустим. Тогда скажи, есть ли хоть что-то, что ты считаешь рациональной реальностью?

Только не торопись отвечать: я не просто так задала этот вопрос.