Информация и/или энергия?

[Гость Альтаир]

Я понял за что ты зацепился,...за слово - пустота, приняв его буквально.

Ты просто не знаешь, что такое Пустота.

 

 

Энергия это не фон для мироздания, это само мироздание.

Именно - Проявленное Мироздание. Но есть еще и "Фон".

 

первое подразумевает существование вакуума, а второе его отрицает

В Массе Вселенной проявленные формы весят 1% по нынешним данным учёных вне зависимости от того, что учёные надумывают о Начале. Изменено 3 февраля 2010 пользователем Альтаир

[Гость lkj]

Именно - Проявленное Мироздание. Но есть еще и "Фон".

 

Альтаир, не говорите загадками. Я энергии видел, а вот фон - нет. Расшифруете о чем Вы? Если речь шла о "темной материи", то никто из ученых не утверждает что она непроявлена. Как раз наоборот. Считается что она невидима в доступных нам диапазонах. Это несколько разные вещи. И опять таки, теория темной энергии введена как попытка сохрнить существующую космологическую теорию, так как другой пока нет... Короче, я вас тоже пока не понял.

 

С уважением.

[Гость Альтаир]

Считается что она невидима в доступных нам диапазонах.

Читай Газафад...просветляйся

 

 

Есть вот такая картина -

 

<noindex>http://edinoeuchenie.ru/page.php?pg=doctri...=images&a=5</noindex>

Изменено 3 февраля 2010 пользователем Альтаир

[Гость lkj]

Читай Газафад...просветляйся

Есть вот такая картина -

 

Совет хороший, я им честно воспользовался. Классное неделанье.

 

А картинка загадочная к чему? Или вы ее просто так вставили, для поднятия статуса?

 

С уважением.

[Гость Альтаир]

Вообще то хотел обратить внимание на символизм.

[Гость 1755472]

Тело при ноле градусов Кельвина не имеет внутреннего движения, но при этом оно не исчезает.

:) Альтаир! вы просто нереальный челвоек, атжигаете так что падаешь пад стол! Продолжайте в том же духе, настроение после прочтения такого поднимается просто. Лавите плюс!

 

 

В целом по теме согласен с тем что говорят lkj и Aximio.

Первоначально у меня было мнение что то между тем что информация это и есть энергия, и тем что информация как часть энергии, форма которая ближе нам к восприятию. Прозвучала фраза что информацию и энергию стоит отделять, стало интересно.

Не могу не согласиться насчет опыта предвидения, и правда воспринимается же информация а не энергия события. Довольно интересную вещь вы подметили, спасибо вам за это. Хотел бы прояснить такой момент. Если разделять информацию и энергию, разве бывает энергия не содержащая никакой информации? Я не встречал такового, не сочтите за глупость. Если информация приходит, значит она откуда то приходит, что же это разделять информационный центр и энергетический, ну это я условно говорю? Или же информация поступает с любой энергией как часть ее, но не зависит от типа энергии который ее переносит? И еще один момент, речь тут заходила о так называемом "фоне". Если взять терминологию дэира(она в данном случае более точна), то любой ощущаемый фон это простое подключение к какому либо созданному эгрегору, и переключившись с одного на какой либо другой "фон" поменяется, я прав? То бишь этот ощущаемый фон это есть ощущение энергий преобладающего эгрегора с которым идет контакт в данный момент.

Буду признателен за ответ и любые пояснения. Мне очень интересен этот вопрос.

 

С уважением ко всем.

[Гость lkj]

Первоначально у меня было мнение что то между тем что информация это и есть энергия, и тем что информация как часть энергии, форма которая ближе нам к восприятию. Прозвучала фраза что информацию и энергию стоит отделять, стало интересно.

...

Если разделять информацию и энергию, разве бывает энергия не содержащая никакой информации?

...

Если информация приходит, значит она откуда то приходит, что же это разделять информационный центр и энергетический

 

Некоторое время назад я так же думал, что нет смысла (практического) разделять для себя информацию и энергию, потому что любая энергия если не несет информацию, то по крайней мере воспринимается как следствие информационого запроса, который делает другая энергия - внимание.

 

Есть энергии, которые не несут информацию, но несут качества, свойства. Это потоки, в которые можно провалиться если настраиваться на абстрактные вещи. Бог, дух, вселенная, любовь и т.д., без привязки к конкретному объекту. Точнее на своем уровне я не вижу в них информации, не осознаю ее.

 

Я не уверен что есть центр информации. И более того, в отношении информации я вообще ни в чем не уверен. Просто по мнениию "старших товарищей" которым я склонен доверять, не разделяя эти два понятия мы блокируем восприятие многих процессов, которые происходят на ментальном плане и выше.

 

Если мы серьезно говорим, например, про намерение, то этот момент очень тесно связан с понятием вера, да и у Кастанеды встречается термин "команда Орла". А это информационные процессы посути, а не энергетические. Если мы говорим про обычный мир, то, например, квантовая физика отделяет информацию от энергии и это тоже работает.

 

Понятие фона в дейр оно привязано к тем практикам и задачам которые эта школа решает. Можно пройти глубже уровня эгрегоров и найти "фон фона". Наверное, в итоге мы упремся в ту самую пустоту, которая пустотой не является. Наверное. Не знаю. Это уже загранью того что я делал.

 

Тут есть один тонкий момент, из-за которого это обсуждение имеет некую ценность.

 

Наше внимание способно считывать информацию. Но и восприятие энергии тоже функция внимания. Взаимодействия в обычном мире приучили нас к тому, что фиксируя внимание на объекте мы одновременно получаем и восприятие энергии и восприятие информации. По этому мы начинаем думать что одно без другого не возможно. Но некоторые факты, вроде предвидения не укладываются в эту картину. Более того, "чистую" энергию, видимо, можно воспринимать через настройку на абстрактные (не привязанные к объектам) потоки. А чистую информацию?

 

Возможно наше внимание, использует два совершенно разных механизма, просто обычно они используются синхронно.

 

Если это так, то кроме практик работы с энергией, которых масса, нужно учиться работатьи с информацией. А это ставит на уши очень многие жизненые ориентиры. У меня пока ответа на эти вопросы нет.

 

 

С уважением.

[Гость kima]

Создам тему на будущее, т.к. пока мысль не оформилась (ношу ее в голове уже достаточно долго, и боюсь - созреет не сегодня).

 

Я сомневаюсь, что энергия, как явление, вообще целесообразна. Только наличие информации целесообразно, включая и информацию об энергии (которая тоже есть всего лишь информация)

...потом мож еще чего додумаю

Для меня информация это структура. Она связана с осознанием себя материей.

[Гость lkj]

Для меня информация это структура. Она связана с осознанием себя материей.

 

Kima, ну допустим. А что дальше с этим делать, если Вы правы? Как проверить и применить? Какие принципы построения практик из этого следуют? Какие вообще практики могут отвечать вашему мнению о вопросе?

 

С уважением.

[Гость Aximio]

Люди-люди

А вспомните считывающие приборы. Откуда они берут информацию? Из того, что считывают, скажете? Ага, щаз. Тот же градусник - ему плевать на то, какая у вас температура. Да хоть сдохнте вы от неё, он не шолохнётся. А вот людям полезна информация с его шкалы

Но разве без человеческого анализа будет эта шкала информацией? Это просто нарисованные циферки и рисочки.

Энергия становится информацией только когда поступает в аналитический отдел мозга или более эфемерные аналитические части человека.

Книга, которая лежит в библиотеке - информация? Картонка с листочками и закорючками там. Информацией она становится только при прочтении.

И хватит уже талдычить эту тему. Она элементарна.

[Гость Арахнид]

Энергия становится информацией только когда поступает в аналитический отдел мозга или более эфемерные аналитические части человека.

<noindex>http://www.wedjat.ru/forum/index.php?s=&am...&p=12128966</noindex>

 

про трансляторов реальности <noindex>http://www.wedjat.ru/forum/index.php?s=&am...&p=12082220</noindex>

[Гость Альтаир]

Альтаир! вы просто нереальный челвоек, атжигаете так что падаешь пад стол! Продолжайте в том же духе, настроение после прочтения такого поднимается просто. Лавите плюс!

 

 

В целом по теме согласен с тем что говорят lkj и Aximio.

Первоначально у меня было мнение что то между тем что информация это и есть энергия, и тем что информация как часть энергии, форма которая ближе нам к восприятию. Прозвучала фраза что информацию и энергию стоит отделять, стало интересно.

Видите как смех восстанавливает интерес

 

Вообще, не пора ли перейти от космогонии к чему-нить поближе? Например к человеку... Есть такое понятие - окостенение, костность - не то ли это самое подобие замороженности?

 

 

Более того, "чистую" энергию, видимо, можно воспринимать через настройку на абстрактные (не привязанные к объектам) потоки. А чистую информацию?

Следует не разделять, а различать...это важный момент.

 

Опять же, если рассматривать житие человека воплощенного то, энергия без информации это тупой кач, а информация без энергии книжничество. Хотя в "чистом" виде(отдельно) всё таки эти две вещи не существуют.

 

Кстати, предвидение то же не есть чистая информация...просто несётся на более тонких энергиях, но подобных тем, что несут сами события. На этом основаны практики изменения прошлого-будущего за счёт изменения своего состояния.

 

Энергия становится информацией только когда поступает в аналитический отдел мозга или более эфемерные аналитические части человека.

Книга, которая лежит в библиотеке - информация? Картонка с листочками и закорючками там. Информацией она становится только при прочтении.

Правильней сказать - становится принятой информацией...другими словами без энергии информация и не воспринимается. Но разве книга исчезает если её не прочёл Аксимио?

Изменено 4 февраля 2010 пользователем Альтаир

[Гость Aximio]

<noindex>http://www.wedjat.ru/forum/index.php?s=&am...&p=12128966</noindex>

про трансляторов реальности <noindex>http://www.wedjat.ru/forum/index.php?s=&am...&p=12082220</noindex>

 

Ну чиво ты в объективизм лезешь? Знаешь, какие там энергии? Любое человеческое тело разорвёт. А малыми дозами ты ничего толкового не почувствуешь - догадки останутся догадками.

Простенький пример насчёт информации пришёл в голову Человеческое зрение. Глаз. Когда окружающее становится информацией?

Можно канеш решить, что всё вокруг инфа, а не энергия. Но! Не проще ли принять, что мы только инфу воспринимаем? Ничего кроме информации!!!

Чувства, эмоции - всё та же информация.... И снова НО! Зачем тогда все эти бредни насчёт энергии, её движения, перетекания из формы в форму?

Энергия - универсальна. А инфа - субъективна.

 

Правильней сказать - становится принятой информацией...другими словами без энергии информация и не воспринимается. Но разве книга исчезает если её не прочёл Аксимио?

 

Тогда палюбасу инфа вторична Зачем говорить о непринятой энергии - потенциальной инфе, если она вторична? Можно касаться этого объекта косвенно. Та же непрочитанная мною книга. Ты сказал о ней и передал мне информацию. И я уже знаю об этой книге косвенно через тебя Даже если её на самом деле нет (но это уже вопрос о лжи и правде)

[Гость Альтаир]

Тогда палюбасу инфа вторична Зачем говорить о непринятой энергии - потенциальной инфе, если она вторична? Можно касаться этого объекта косвенно. Та же непрочитанная мною книга. Ты сказал о ней и передал мне информацию.

Акси - тупить...не мешки ворочить. Это с какой еще "полюбасю" такиев ыводы...ты подумай, не торопись.

 

Пример оставим тот же - не прочитанная тобой книга.

Изменено 4 февраля 2010 пользователем Альтаир

[Гость Алальена]

Ин-формация, энергия внутри формы.

 

Чистую энергию, необлаченную ни в какие формы по буддийским представлениям возможно достигнуть в нирване.

 

Обычным умом, мыслеформами, пониманием вряд ли можно это постичь.

[Гость lkj]

Люди-люди

А вспомните считывающие приборы. Откуда они берут информацию? Из того, что считывают, скажете? Ага, щаз. Тот же градусник - ему плевать на то, какая у вас температура. Да хоть сдохнте вы от неё, он не шолохнётся. А вот людям полезна информация с его шкалы

Но разве без человеческого анализа будет эта шкала информацией? Это просто нарисованные циферки и рисочки.

Энергия становится информацией только когда поступает в аналитический отдел мозга или более эфемерные аналитические части человека.

Книга, которая лежит в библиотеке - информация? Картонка с листочками и закорючками там. Информацией она становится только при прочтении.

И хватит уже талдычить эту тему. Она элементарна.

 

Не, тут другой момент. Поток, огибая припятствие, меняется сам и действительно, только сознание может снять информацию об объекте по кривизне потока. Но если до припятствия поток еще не дошел... доплыл... э... доехал... ну короче, Вы поняли, а информация о препятствии уже у Вас есть - это предвидение. Какая энергия вбросила в Вас эту информацию? Что обработало сознание? Вот эту энергию и не получается засечь. Поэтому, возникает теория "чистой" информации.

 

С уважением.

 

Кстати, предвидение то же не есть чистая информация...просто несётся на более тонких энергиях, но подобных тем, что несут сами события. На этом основаны практики изменения прошлого-будущего за счёт изменения своего состояния.

 

Я соглашусь с вами, когда ее "более тонкую" энергию восприму. У меня не получается. И не знаю никого, у кого получается. В этом проблема.

А есть еще такая штука, как восприятие намеренья. И там вообще мозги клинит.

 

Про практики изменения будущего и тем паче прошлого - не понял. Это каким боком здесь?

 

С уважением.

[Гость Альтаир]

Я соглашусь с вами, когда ее "более тонкую" энергию восприму. У меня не получается. И не знаю никого, у кого получается. В этом проблема.

Ду у сех получается в той или иной мере, если совсем не закостенел. Другое дело - осознание процессов. А это только через внимательность к поступающей информации и сопутствующим ей энергиям, а так же просмотр течения этого всего на пути воплощения. Другими словами нужно - Помнить Всё

А есть еще такая штука, как восприятие намеренья. И там вообще мозги клинит.

А сть еще такая штука как осознания чьё это намерение

Про практики изменения будущего и тем паче прошлого - не понял. Это каким боком здесь?

Где здесь? В этой теме? Ну так Выж высказали интерес к этому...

[Гость kima]

Kima, ну допустим. А что дальше с этим делать, если Вы правы? Как проверить и применить? Какие принципы построения практик из этого следуют? Какие вообще практики могут отвечать вашему мнению о вопросе?

Попробую обьяснить если не заблужусь. Люблю вокруг да около.

Рождаясь вселенная обладает -будущей формой , под дейсвием центробежной силы оформляясь, живя и разрастаясь, купаясь в питательной среде- как вы любите говорить любви. Она строит формы- приобретая опыт.

Все вселенные движутся к определённым центрам, постепенно расширившись и светясь и имея опыт и соответсвенно массу информации. В этих центрах происходит -- что там происходит? это хранилища, или нечто другое? Но это место обмена информацией уже на совсем другом уровне-нежели читание книг. Но принцип тот же. Скажем это точка перехода на качественно другой уровень. И совершенно другие скорости обмена информацией.

 

Да и носители разные.

[Гость Арахнид]

Ин-формация, энергия внутри формы.

тогда наоборот - форма(ция) внутри (?)энергии (слово не китайское, Инь проигнорируем)

Изменено 4 февраля 2010 пользователем Арахнид

[Гость Aximio]

Акси - тупить...не мешки ворочить. Это с какой еще "полюбасю" такиев ыводы...ты подумай, не торопись.

 

Пример оставим тот же - не прочитанная тобой книга.

 

А как ты мне её передал? эту инфу... Букаффками? А они что, по-твоему? Я воспринимаю твои букаффки или складываю образ букаффак у себя в голове на основе моих же букаффак?

Ты осуществил энерговыброс - создал образ и оформил его посредством текста. Всё остальное ещё более косвенно.

Без труда не вытянешь и рыбки из пруда. А можно и перефразировать Без энергии хрен что ваще сделаешь. Даже не умрёшь

 

Не, тут другой момент. Поток, огибая припятствие, меняется сам и действительно, только сознание может снять информацию об объекте по кривизне потока. Но если до припятствия поток еще не дошел... доплыл... э... доехал... ну короче, Вы поняли, а информация о препятствии уже у Вас есть - это предвидение. Какая энергия вбросила в Вас эту информацию? Что обработало сознание? Вот эту энергию и не получается засечь. Поэтому, возникает теория "чистой" информации.

 

С уважением.

 

Предвидение очень во многом основывается на моделировании. А это уже внутренняя энергия индивида. Мало того, что сознательная, есть ещё и сверхсознательная.

Изменено 4 февраля 2010 пользователем Aximio

[Гость Альтаир]

Но если энергия без инофрмации, Акси, это "тупой кач" - тупо - хаотично...

 

Аксимио, книга не исчезает если ты о ней даже не слышал.

[Гость mart]

И управление этим Ничто является вершиной управления мирозданием.

Верно.

 

Ведь в любом материальном объекте проявлены некие вибрации и движения?

А на пред- пред- ... физическом уровне?

[Гость Aximio]

Но если энергия без инофрмации, Акси, это "тупой кач" - тупо - хаотично...

 

Ну здрасьте. Никто хаос не отменял пока. На нём порядок и основан.

 

Аксимио, книга не исчезает если ты о ней даже не слышал.

 

Вот не можешь как ребёнок не говорить.

Я ж не пуп Земли. Многое минует меня. Пусть себе существует книга, о которой я нифига не знаю. Захочу, потрачу энергию и узнаю.

[Гость Альтаир]

Ну здрасьте. Никто хаос не отменял пока. На нём порядок и основан.

Ну здрасте

Я всё же больше доверяю Трижды Величайшему, нежели тому кто "махатм мочит" и Бесконечность не по нраву... и т.д. и т.п.

 

 

Я ж не пуп Земли. Многое минует меня. Пусть себе существует книга, о которой я нифига не знаю. Захочу, потрачу энергию и узнаю.

Не пропусти момента когда этому будет Благоволить Вселенная, а то твоя энергия распылится без реализации.

[Гость Aximio]

Ну здрасте

Я всё же больше доверяю Трижды Величайшему, нежели тому кто "махатм мочит" и Бесконечность не по нраву... и т.д. и т.п.

Не пропусти момента когда этому будет Благоволить Вселенная, а то твоя энергия распылится без реализации.

 

Доверяй А я ещё и проверять буду. Уж такой у меня склад.

 

Все распылятся нафик. Так что для себя большого смысла что-то творить нет.

[Гость lkj]

Предвидение очень во многом основывается на моделировании. А это уже внутренняя энергия индивида. Мало того, что сознательная, есть ещё и сверхсознательная.

 

Нет, моделирование это другое. Я не говорю про ситуацию, когда медиум задает вопрос и получает ответ о будущем. Я говорю про ситуацию, когда тебя внезапно выдергивает из твоего диалога и ты видишь будущее. Видешь совершенно незнакомых людей и события. А потом они происходят. Ситуацию, когда видения накатывают спонтанно. Про вещие сны, которые сбываются через годы, когда ты видишь мебель, которой еще нет и людей, которые еще не родились.

 

По поводу сверхсознание - бритва Оккама. Это не объясняет принцип предвидения. Просто вместо "я не знаю как я это делаю" мы говорим "я не знаю как это делает мое сверхсознание".

 

To Mart

 

А что такое -пред - пред физический уровень? Куда смотреть?

 

С уважением.

[Гость gasafad]

Альтаир

Считается что она невидима в доступных нам диапазонах.

Читай Газафад...просветляйся

А с чего ты взял, что я этого не знаю?

 

Ты просто не знаешь, что такое Пустота.

Ну расскажи.

Просветли тёмного...